Bert.

Mee eens, al zegt Incoterms strikt gesproken niets over de overdracht van eigendom :).

Het zou wel verstandig zijn om voor onderhandelen over CIF of FOB eerst eens de officiele publicatie van de ICC over incoterms 2010 door te nemen (kun je bv. lezen dat CIF en FOB afgeraden worden voor containervervoer....). Verder is dit ook een aanrader.

De toelichting van de Europese Commissie (link zie ergens in de vorige berichten), die ik helaas wegens tijdsgebrek nog niet helemaal doorgeworsteld heb, spreekt in veel gevallen van een "vermoeden". Ook in Brussel lijkt men zich te realiseren dat bankgegevens en IP-adressen geen 100% zekerheid bieden. Een Nederlander die in Duitsland iets aanschaft betaalt in de regel Duitse BTW, het gaat niet om de nationaliteit van de afnemer maar de plaats van levering.

ik heb de indruk dat je de definitie van BTW ook niet helemaal door hebt, Belasting (op de) Toegevoegde Waarde.

Als je wat verder kijkt op de site van de belastingdienst (bij de 4 voorwaarden) dan kun je zien wat de belastingdienst verstaat onder betalen, "U moet na aftrek van de voorbelasting minder dan € 1.883 btw betalen in een jaar". Het gaat dus om het verschil in BTW wat van je klanten hebt ontvangen en wat je aan je leveranciers betaald hebt. Als dit saldo negatief is heb je "geen voordeel" maar dat is lood om oud ijzer want dan heb je ook geen BTW afgedragen.

Of deze.

Omzetbelasting is een verbruiksbelasting die uiteindelijk betaald wordt door de consument, als er iemand leeg geplukt wordt ben jij het in ieder geval niet.

N.m.m. dient bij een overdracht de Belg zich in Nederland te registreren voor de BTW. Quote van de belastingdienst: "Overgenomen btw-verplichtingen: De overnemende ondernemer treedt in de plaats van de overdragende ondernemer. Dit heeft tot gevolg dat de overnemende ondernemer ook bepaalde fiscale rechten en verplichtingen overneemt. Hij is gebonden aan het belastingregime van de vorige eigenaar." Als de goederen "gewoon" verkocht worden idd wel BTW berekenen, leveren tegen het 0% tarief (als de koper ondernemer is in België) kan alleen als de goederen Nederland verlaten (aangenomen dat ze zich daar bevinden).

Die kan ik even niet volgen... Naar mijn mening is het nul-tarief bij een "echte" intra-communautaire levering niet verplicht, ik spreek mezelf niet tegen. Ik geloof verder niet dat je me goed begrepen hebt hebt. Het nul-tarief gaat over Nederlandse BTW bij een intracommunautaire levering. Als je eerst de goederen overbrengt als eigen goederen naar Duitsland dan pas je daarop het Nederlandse 0-tarief toe. Overbrenging van eigen goederen is gelijkgesteld aan een intra-communautaire levering. Daarna lever je de goederen binnen Duitsland met Duitse BTW. Vergelijkbaar met een NL marktkoopman die goederen meeneemt naar Duitsland om ze daar op de markt met Duitse BTW te verkopen.

Op fiscaal gebied wordt hier toch meestal bedoeld dat je dan met 0% aan een ondernemer levert. Maar natuurlijk kan je vinden dat een afstandsverkoop binnen de EU ook een "levering" is (want dat is het natuurlijk) en ook dat het "intracommunautair" is (want dat klopt ook). En dan wordt het heel verwarrend, want dan is alles binnen de EU een intracommunautaire levering, zeker gezien sommigen ook vinden dat diensten geleverd worden. Vandaar dat ik dit aanhaalde. Om het verschil te proberen uit te leggen... Ook wel een leuke gedachte, echter "intracommunautair leveren aan een particulier met BTW" is niet meestal geen intracommunautaire levering maar gewoon nooit. Het begrip intracommunautaire levering staat in de wetgeving specifiek omschreven als "een goederenlevering die moet worden vermeld op de lijst bedoeld in artikel 262 van Richtlijn 2006/112/EG". Bij diensten in het inderdaad duidelijker om te spreken van (intracommunautaire) "verrichting".

Lijkt me niet geheel correct, in het geval van de Duitse particulieren is er geen keuze want TS zit al boven het drempelbedrag. Het BTW-nummer niet zou willen gebruiken, das een een leuke! Voor alle forumleden die beweren dat het 0-tarief voor een ICL verplicht is..... Verder is het in theorie mogelijk om Duitse zakelijke klanten inclusief Duitse BTW te belasten. Voor zover ik weet kent Duitsland geen verplichte verlegging voor niet in Duitsland gevestigde bedrijven dus zou het mogelijk moeten zijn om de overbrenging naar Duitsland in Duitsland als een ICV op te geven en het daarna als een binnenlandse levering te behandelen. Moet je nog wel een ICP opgave doen maar die wordt dan wel eenvoudiger. Voor de cashflow van de klant is het wel wat nadeliger. @Peter voor de Duitse fiscus zal het idd lood om oud ijzer zijn maar TS heeft ook nog te maken met de Nederlandse belastingdienst.

Die vraag is inmiddels al twee keer beantwoord, nee dus.

Inderdaad, zoals TS het beschrijft lijkt het op een afhaaltransactie, zoals ik al eerder schreef een EXW-levering. Daarbij exporteert TS niet zelf maar als loopt wel risico als hij met 0% factureert omdat hij niet kan aantonen dat de goederen daadwerkelijk uitgevoerd zijn. Bij een eventuele belastingcontrole zou dat nog een dure grap kunnen worden.

Ik doel uiteraard op kosten mbt de levering van de goederen.... door TS twee keer geschreven dat die er niet zijn. De vraag over de BTW teruggaaf op zich is wel beantwoord maar dit roept toch weer andere vragen op.

Als je de rekenhulp van de belastingdienst gebruikt krijg je wel het volgende te zien: "U vraagt de belastingdienst van het land van uw afnemer of en hoe u aangifte moet doen". :) Het lijkt me verder sterk dat je je in China moet registeren. Die pagina van de mbkservicedesk gaat trouwens praktisch alleen over diensten aan afnemers in EU-landen, dat gaat in jouw geval niet op.

Geen idee, vandaar de vraag. Het lijkt me overigens sterk dat TS verder geen kosten heeft, dat zou dan inhouden dat hij EXW levert. In dat geval zou hij wel BTW moeten factureren.

Waarschijnlijk heb je de douanetelefoon gebeld? Die is eigenlijk meer bedoeld voor algemeen advies. Verder is het zo dat je, tenzij DHL/UPS e.a. jou een machtiging directe vertegenwoordiging heeft laten ondertekenen, je geen partij bent voor de douane. De enige die aangifte kan laten aanpassen is de aangever, je kunt dan beter met het koeriersbedrijf contact opnemen, ook bij eventuele vertraging (zo staat het overigens ook op de douanesite vermeld). De douane is trouwens ook "belastingdienst: :).

Wat bedoel je met "de BTW die je als bedrijf zelf in rekening brengt"? Als je exporteert hanteer je het 0-tarief, je brengt dus geen BTW in rekening. De BTW die je zelf betaald hebt komt voor teruggaaf in aanmerking. BTW is in beginsel een verbruiksbelasting, als de goederen niet in NL verbruikt worden wordt er ook geen belasting over geheven.

Iedere goederenzending moet bij de douane aangegeven worden. Het hangt af van de afspraken die je met je leverancier daarover gemaakt hebt. Als de leverancier bijvoorbeeld DDP levert zorgt hij ervoor dat de zending langs de douane komt en bij jou op de stoep afgeleverd wordt. Doet hij dat niet dan zul je er zelf voor moeten zorgen. Bij expresszendingen zullen de koeriers (DHL, UPS etc.) dat voor jou regelen, de invoerrechten en BTW voorschieten en dat aan in rekening sturen. Op die rekening moeten de juiste bedragen vermeld staan, het BTW bedrag kun je in je OB-aangifte opvoeren als betaalde BTW.

Hangt er vanaf wat voor afspraken je daarover met je leverancier hebt gemaakt. Iemand zal het toch moeten aangeven......

https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=49;action=display;threadid=51584

Nee, dat moet zelfs (eventuele vrijstellingen en intracomunautaire leveringen uitgezonderd).

Dus dan komt het erop neer dat je geen btw betaalt over zendingen van minder dan 22 euro. Geldt dit dan ook voor zakelijke zendingen van minder dan 22 euro? Ja, dit geldt ook voor zakelijke zendingen. Zie ook deze post; https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=44;action=display;threadid=54024;start=msg500319#msg500319

Als je een product importeert van 100 Euro betaal de aan de douane 21 Euro. Met artikel 23 betaal je 0. Als je hetzelfde product verkoopt voor 200 Eur excl. BTW betaal de je belastingdienst in het eerste geval 42-21=21 Eur, in het tweede geval 42-0=42 Euro. Per saldo draag je hetzelfde af.

Als je artikel 23 mag toepassen dan telt de verlegde BTW niet mee voor berkenning van de KOR, als je de BTW aan de douane betaalt wel (dezelfde situatie als bij een binnenlandse levering). Dat je per saldo geen BTW betaalt met een artikel 23 vergunning is een misvatting, je betaalt nog steeds BTW alleen niet via de douaneaangifte. Het enige voordeel is cashflow.