-
DGA - Pensioenopbouw eigen beheer - nieuwe situatie - een paar vragen
conguero reageerde op FFen's vraag in Fiscale zaken
Hallo allen, bedankt voor alle reacties. Ik ga een specialist raadplegen voor de berekening, pensioenbrief etc. Heb al een offerte gevraagd en de kosten vallen mee. Ander vraagje tot slot: eigen beheer of niet: Eigen beheer heeft veel voordelen, flexibiliteit etc, en geen bank ertussen. Maar, stel ik reserveer geld in de holding bv voor mijn pensioen en de holding wordt failliet verklaard over 10 jaar. Dan ben ik mijn pensioen kwijt. Als ik aan de andere kant prive via banksparen etc. het geld uit mijn bv had gehaald via mijn loon, en zelf een pensioenvoorziening had geregeld in prive, dan behoud ik mijn pensioen. Ik verwacht niet dat de holding failliet gaat, maar is dit niet een reeel risico om je pensioenen in eigen beheer te doen? Hoe kan je dit risico verkleinen? -
Loondienst + onderneming, bv of vof
Joost Rietveld reageerde op Joohn's vraag in Fiscale zaken
Hoi John Hierin kun je wel eens gelijk hebben. Het omslagpunt voor een BV van 100K winst ziet mede op aftrekposten in de IB van zelfstandigenaftrek, startersaftrek, FOR en 10,5% MKB winstvrijstelling, waar jullie geen van allen voor in aanmerking komen. Daarnaast zorgt jullie vaste salaris er al voor dat elke euro winst uit de VOF belast wordt met 42 en 52%. Een BV zou dus zeker een uitkomst zijn. Vraag blijft of je een lager salaris uit de BV kunt nemen en het restant in dividend kunt uitkeren (daarin zit het voordeel tov van 52% IB omdat dividend een belastingdruk kent van ongeveer 40 tot 43%). Je moet uit een BV minimaal 40 K salaris opnemen bij een full time dienstbetrekking of als dat meer is, 70% van het marktconform salaris. Nu jullie dit parttime doen, staat de weg open om een lager salaris op te nemen en zo dus te sparen in de BV voor de oude dag of financiering van bijv. de eigen hypotheek. Daarnaast kun je op termijn de aandelen van de werk BV verkopen en de winst daarvan belastingvrij in een eigen holding ontvangen. Een constructie met twee holdings en een werk BV lijkt mij dan ook erg nuttig. Groet en vraag gerust verder Joost -
€ 20.000 winst. Wat is wijsheid?
Norbert Bakker reageerde op DGAardig's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
hmm... waarom zou je dat gespaarde geld juist niet inbrengen? Zo op het eerste gezicht lijkt pensioenopbouw in eigen beheer (geen last van verzekeraars, banken of provisiejagers, maximaal uitstel van belasting) en daarmee jezelf (vanuit je pensioen BV aan privé) een hypotheek verstrekken juist een aantrekkelijke optie. Een hoog en relatief veilig rendement in je pensioen BV tegen minimale kosten. Wellicht dat de BKR notering daarmee zelfs in je voordeel gaat werken: mogelijk kun je daarmee een nog hogere hypotheekrente opvoeren. Mijn advies: zo snel mogelijk naar een fiscalist! update: ik zie dat Joost terwijl ik aan het typen was ook voor een deel het zelfde advies heeft gegeven: holding/pensioen BV, eigen beheer, en fiscalist -
Hi Hendrikus Ik zie er zeker wel voordelen in om bij 100K winst en een partner met een BV een gezamenlijke dochter BV op te richten, waarin de aandeelhouders een holding voor jou en de bestaande BV van jouw zakenpartner zijn. Zo kunnen jullie de winst uit de dochter BV via een managementfee uitkeren aan ieders holding BV en dat vervolgens per holding besteden aan zaken als salaris, pensioen, auto, etc. Daarnaast kun je in de toekomst de aandelen in de dochter BV belastingvrij overdragen (deelnemingsvrijstelling) als je wilt stoppen. Let er wel op dat je niet zomaar een laag salaris kunt nemen uit de BV. Dat salaris moet minimaal 40K zijn, of indien meer, 70% van wat in de markt gebruikelijk is voor een vergelijkbare functie zonder DGA-schap. (@Ryan, deze miste ik in jouw prima betoog) Maak je jouw vrouw ook DGA, dan heeft ook zij met deze regel van doen. Zou ik dus beslist afraden! Neem haar gewoon in loondienst zonder aandeelhouder te zijn, dan ben je redelijk vrij om haar een X salaris toe te kennen. Gezien haar inkomen van 33K, zou ik dat salaris niet hoger laten zijn dan 20K. Elke euro daarboven valt in de 52% IB. Verder lijkt het mij raadzaam om een adviseur in te schakelen. - 1.225 uur in de BV doet er niets toe. Dat is een criterium voor een eenmanszaak of vof; - wellicht kun je jouw werk in loondienst ook via de BV gaan voeren. - samengaan in BV vorm met een zakenpartner vereist fiscaal en juridisch advies. Lees in dat verband ook mijn column: https://www.higherlevel.nl/extra/columns/view/98 Groet en vraag gerust verder Joost
-
De fiscus zal de winsten van je holding en werkmaatschappij belasten via de vennootschapsbelasting en het dividend wat jij laat uitkeren aan jezelf of je vrouw in box 2 belasten. Je word aangemerkt als een natuurlijk persoon met een aanmerkelijk belang in een vennootschap. Het geld wat jij uit loondienst ontvangt wordt belast in box 1 als inkomen uit loondienst. Het kan verstandig zijn om een houdstermaatschappij BV op te richten zodat je uitgekeerde dividenden via de deelnemingsvrijstelling onder bepaalde voorwaarden kan oppotten in je BV. Wanneer je ieder jaar het uit laat keren moet je 25% box 2 belasting betalen. Dus je kan belastingheffing via de holding uitstellen. Het 50-50 verdelen van aandelen is mijns inziens niet perse gunstig. Je bent dan ieder voor de helft eigenaar van de onderneming, wil je dit wel? Voor fiscale gevolgen zal het niet veel uitmaken want de uitgekeerde dividenden worden tegen 1 percentage belast namelijk 25% dus daar haal je geen voordeel. Excuses voor het warrige antwoord maar jouw vragen zijn mij niet helemaal duidelijk. Kan je iets met dit antwoord? Grt Ryan -
VOF stopt, nieuwe BV start
Joost Rietveld reageerde op pizzaman's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hoi Pizzaman, Ik geef Jeroen wel gelijk. Het is een casus die om een persoonlijke aanpak vraagt. Op HL kun je eigenlijk alleen wat algemene tips krijgen. Met name de cijfers van de vof spelen een grote rol. Mijn vijf cent: Zonder aanleiding kun je geen schulden kwijtschelden van de vof. Dat zou alleen kunnen als je privé niet en nooit meer die schuld kunt betalen aan de vof. Zeker als je voornemens bent om de vof in te brengen in de BV is kwijtschelden in het zicht van die transactie onhaalbaar (fiscus gaat nooit akkoord!). Als je de vof wilt verkopen aan de dochter BV dan kan dat met een active/passica transactie. De verkoopprijs moet dan wel zakelijk zijn. De schuld van de vof aan de BV mag daarbij verrekend worden. Als de BV nog geen 2 jaar bestaat, dan moet een accountant verklaren dat de verkoopprijs van de vof aan de BV zakelijk is, oftwel de vof waarderen (zgn. nachgrundungsverklaring). Directie svp op loonlijst van de holding. Daarover staat al erg veel info op HL. Gebruik de zoekfunctie even of lees hier: https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=50;action=display;threadid=19898 Denk ook aan goodwill! Als je een onderneming aan de BV overdraagt, dan kan de fiscus stellen dat er sprake is van goodwill. Dat verhoogt de stakingswinst en kost zonder maatregelen extra IB. Overigens kan jij dit ook stellen en dan een stakingslijfrente bij de BV bedingen. Voordeel is dat de BV de goodwill koopt en erover mag afschrijven en dat de BV de lijfrente jaarlijks mag verhogen (oprente) wat tot een aftrekpost leidt. De lijfrente voorkomt dat je IB betaalt over de goodwill (goodwill is IB belast, lijfrente is IB aftrekbaar). Groet Joost -
Hoi J.K. Je loopt al wat maanden mee op HL, dus we verwachten dat je weet hoe het werkt: heb je de zoekfunctie al geprobeerd? Staat al veel op het forum over verloning vanuit de BV, Fiscale Eenheid en de voordelen om dat via de holding te doen (hint). Zoek eerst even en stel dan aanvullende vragen in een nieuw topic indien gewenst. Over de FE nog wel het volgende: 2 nadelen: 1. per BV profiteer je idd niet meer van het lage tarief, nu er voor een FE maar 1 aangifte gedaan wordt. 2. alle BV's in de FE zijn aansprakelijk voor bijv. BTW en LB schulden van de andere BV in de FE. Voordelen: 1. minder kosten voor adviseur (immers maar 1 aangifte) 2. verliezen in de ene BV worden verrekenbaar met winsten in de andere BV (belangrijk argument)! Groet Joost wel een slotje op dit generieke topic.
-
Vanuit een eenmanszaak verricht ik veel werk voor een enkele specifieke onderneming. Kort door de bocht: De eenmanzaak functioneert als de marketing en communicatie afdeling van mijn klant. Van eenmanszaak zou ik graag doorgroeien tot BV en ook de betreffende klant is bereid mij hierin te ondersteunen. De klant bestaat uit een holding waar verschillende BV's onder hangen. Stel ik voeg mijn eenmanszaak als BV toe aan deze holding waarbij ik zelf 50% van de aandelen neem en mijn klant voor de ander helft. Is het voor mijn klant een groot voordeel omdat zijn kosten nu omzet zijn voor een BV waarvan hij zelf 50% aandeelhouder is geworden? In de huidige situatie is hij de kosten immers gewoon kwijt. Is dit een juridisch correcte structuur of een hersenspinsel wat helemaal niet mag? Ben benieuwd naar de reacties -
vastgoed in prive, BV of familielid
rapoff plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hallo, Ik volg al een hele tijd jullie forum en heb er al veel handige tips uitgehaald maar nu zit ik nog met het volgende vraagstuk: Momenteel run ik een winkel als eenmanszaak. Binnenkort ga ik een tweede winkel openen en daar zit ik met een aantal dilemma’s. Op termijn is het voor mij fiscaal verstandiger om de nieuwe winkel in een BV met holding structuur te doen. Alleen de eerste jaren is het fiscaal verstandiger om het als eenmanszaak te beginnen en na het 3e of 4e jaar over te stappen op een BV. En de huidige winkel als eenmanszaak te houden. Voor de 2e winkel huur ik het eerste jaar het pand gratis en daarna koop ik het pand (nieuwbouw en belast met BTW). Nu kan ik een hypotheek krijgen maar daar betaal ik de hoofdprijs voor, een familielid kan het ook kopen en betaald veel minder rente. Nadeel is wanneer ik tzt het pand overneem weer overdrachtsbelasting moet betalen plus hij kan de BTW niet verrekenen of kan hij dit wel(hij is geen ondernemer)? Dus lijkt me geen handige optie. Dan kunnen we ook nog het vastgoed in een BV plaatsen (rentelasten voordeel weegt ruimschoots op tegen de kosten van de BV) en dan huur ik het pand van de BV, waarbij de aandelen in het beginsel van het familielid zijn en tzt overgedragen worden naar mij. Is er op dat moment ook overdrachtsbelasting verschuldigd? Op het moment dat ik de aandelen overneem kan ik de tweede winkel daar als werk BV onder hangen. En wordt de vastgoed BV de Beheer BV. Of is het helemaal onverstandig om het pand in een BV te plaatsen? En moet ik het gewoon prive houden en het rentelasten nadeel voor lief nemen? Alvast bedankt voor jullie reacties. -
BV oprichten? Specifieke vraag
Sanne_ reageerde op Sanne_'s vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hey, Ik doe mijn best om alles te begrijpen en volgens mij lukt dat ook wel een beetje. Ik probeer het even in mijn eigen woorden te omschrijven (dat is meestal de beste test... :) ). Opties zijn dus: - De VOF blijft bestaan, maar mijn vennoot's deel wordt overgenomen door zijn BV. Dit heeft als gevolg dat hij zijn inkomsten naar zijn holding kan verschuiven. Verder verandert er op dit moment niets. Dat heeft voor mijn vennoot voordelen en voor mij geen nadelen (zit nabij het omslagpunt) - Indien we toch willen kiezen voor een andere rechtvorm starten we een werkmaatschappij BV. Zelf start ik dan ook een eigen Holding BV. Salaris halen de uit onze eigen BV, inkomsten uit de werkmaatschappij verdelen we door maandelijks fee. Het klopt toch dat we vanuit de werkmaatschappij BV geen loon hoeven te ontvangen (dat wordt vanuit de holding berekend)? Klopt het dat bovenstaande vormen voor mijn vennoot fiscaal ongeveer gelijk zijn? Volgens mij zit het grootste verschil in een fiscale gevolg voor mij (50% van €120,000 winst is € 60.000 naar de holding BV t.o.v. nu € 60,000 meenemen in persoonlijke aangifte) en in de andere argumenten (risico, uitstraling, pensioen, etc) om een VOF om te zetten in een holding. Wederom alvast bedankt! Groetjes, Sanne -
BV oprichten? Specifieke vraag
Sanne_ reageerde op Sanne_'s vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hey Ronaldinho, Bedankt voor je antwoord. Even snel al de voetballer :) Wat extra informatie: Risico's van de onderneming zijn behoorlijk beperkt, dat is een factor die niet echt zwaar weegt in ons besluit. Belangrijker is het fiscale voordeel voor mijn vennoot en voor mij eventuele mogelijkheid tot hypotheek.Mijn vennoot is namelijk al eigenaar van een goedlopende BV, voor hem is het zeker interessant als er een BV komt, zodat hij inkomsten uit onze gezamelijke onderneming kan laten overvloeien naar zijn holding. Wat betreft oplossing 1: Wat je omschrijft klopt, op basis van goede afspraken gaat de onderneming 100% naar mij toe, waarbij wordt vastgelegd dat de eigendommen gedeeld zijn (we hebben een computersysteem ontwikkeld, waarvan we beide 50% eigenaar zijn). Groet, Sanne -
BV oprichten? Specifieke vraag
Sanne_ plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hey Iedereen, De vorige keer ben ik ook erg geholpen, dus hier ben ik weer met iets waar ik zelf niet goed uit kom. Ik heb het forum al doorgelopen, maar kon niet veel echt specifieke antwoorden vinden voor mijn situatie, daarom probeer ik het hier te beschrijven. Hoop dat het volledig genoeg is. Eerst de vraag? Is het verstandig per 2009 een BV te beginnen? En hoe? Mijn situatie nu: - ben samen met een vennoot eigenaar van een VOF die in 2008 ca. € 90.000 winst maakt, alle winst wordt gelijkmatig verdeeld. Dit blijft ook in de toekomst. - de verwachting (zeer reeel) is dat voor 2009 de winst toeneemt tot € 120.000 of meer - mijn vennoot is een BV gestart (vanuit andere werkzaamheden) die goed loopt - ben eigenaar van een eenmanszaak die ca. € 15.000 winst maakt per jaar - heb nu lage woonlasten (huren), waardoor ik geld kan sparen, maar orienteer me op kopen van een huis (in 2009 of anders in 2010) - Mijn vragen: We zijn op zoek naar een goede constructie voor de bedrijfsvoering, die voor ons beide gunstig is. Na wat onderzoek hebben we de volgende oplossingen bedacht (maar wij zijn zeker geen fiscalisten). Graag horen we of het een en ander zinnig is, ofdat er betere oplossingen zijn, die wij over het hoofd zien Oplossing 1: - Vanaf 2009 gaat onze VOF over in een BV, waarvan ik 100% eigenaar ben. - Ik haal een salaris uit deze BV als DGA - Voor de eigendommen van alle concepten en software maken we goede contracten, verdeling van de inkomsten naar mijn voormalige vennoot gaat per factuur naar zijn BV, zodat hij meegeniet van het succes Voordelen (volgens mij) : - interessant voor ons beide qua belasting (ten opzichte van de huidige situatie met de VOF) - door salaris van DGA makkelijker een hypotheek Oplossing 2: - Vanaf 2009 gaat onze VOF over in een BV, waarvan we beide 50% aandelen hebben. Ik ben DGA, hij is - Ik haal een salaris uit deze BV als DGA, mijn vennoot onttrekt zijn deel van de winst per factuur naar zijn BV - Eigendommen van de BV worden in het oprichtingscontract geregeld Voordelen (volgens mij) : - interessant voor ons beide qua belasting (ten opzichte van de huidige situatie met de VOF) - door salaris van DGA makkelijker een hypotheek De volgende vragen staan dus centraal: - op welke manier kunnen we tot een fiscaal en juridisch interessante oplossing komen. Ik ontvang graag salaris, mijn vennoot graag per factuur winst (naar zijn bv/holding) - welke risico's/problemen spelen een rol Graag hoor ik wat jullie mening is. Alvast heel erg bedankt! Groetjes Sint en Piet ownee, Sanne ;) -
Als zzp-er gaat de vlieger niet op. Dan ben je immers geen aandeelhouder en dat is wel wat je wilt. Je kunt de aandelen wel privé kopen. Als je min. 5% van de aandelen houdt dan heb je een aanmerkelijk belang en ben je voor de LB wet een DGA met gebruikelijk loon regeling en valt dividend in box 2 (25%). Je kunt er ook een holding tussen schakelen, zodat de holding deelneemt in de BV. Dit heeft als voordeel dat je de aandelen in de werk BV op termijn 'belastingvrij' kunt verkopen middels de deelnemingsvrijstelling. Jouw holding ontvangt dan de verkoopoopbrengst belastingvrij. tevens is een holding een veilige oplossing om overschotten op te slaan tbv pensioen en toekomstige investeringen. Privé buiten schot blijf je in eerste aanleg nooit! Als je mis-management pleegt en dat wordt (is moeilijk) bewezen door de schuldeiser dan kun je privé met de val van de BV meegaan, holding of geen holding. Dit gebeurt echter niet snel. Wel heeft de fiscus een lichtere bewijslast (te late deponering KvK, te late melding betalingsonmacht). Veelal houdt de aansprakelijkheid binnen de BV op en blijven aandeelhouders buiten schot. Welke oplossing het beste is hangt ook af van jouw privé situatie (gezin en inkomen). Is dus niet eenduidig antwoord op te geven hier. Hopelijk heb je wat aan het vorenstaande. Maar nogmaals: als je gaat deelnemen in een onderneming, raadpleeg een fiscalist voor de begeleiding! Groet Joost
-
hoi Behouden Vaart Ik zie inderdaad bij dergelijke bedragen niet een financieel voordeel voor de holding BV. Wel van belang: Je kunt in de holding overschotten buiten de risicosfeer van de werk BV opslaan (pensioen); Je kunt tzt de aandelen in de werk BV belastingvrij verkopen (deelnemingsvrijstelling); De aandelen als privé persoon in de werk BV kopen, betekent afrekenen tegen 25% over de meerwaarde van de aandelen bij verkoop. Kortom, er zijn argumenten voor en tegen. Ik denk dat een adviesgesprek met een fiscalist jou beter kan bijdragen in jouw keuze. Groet Joost
-
emigratie DGA Stamrecht BV
Joost Rietveld reageerde op Margarino's vraag in Fiscale zaken
Hoi Milca Laat ik even voorop stellen dat jouw vragen niet echt verband houden met een stamrecht BV. Ik zal zo uitleggen waarom, maar deze melding even om verwarring te voorkomen bij andere lezers. Een stamrecht BV ziet op ontslagvergoedingen die belastingvrij gestort worden in een BV. Het begrip stamrecht kennen we voorts ook als de stakingswinst van een onderneming omgezet wordt in een lijfrente bij een BV. Van beide gevallen is hier geen sprake, maar het gaat erom dat je een BV overhoudt met veel geld en waarschijnlijk fiscale verplichtingen. Jouw holding krijgt straks belastingvrij (deelnemingsvrijstelling) de verkoopopbrengsten van de werk BV binnen. Daardoor resteert een kapitaalrijke holding waar je waarschijnlijk geen arbeid meer voor verricht. Geld naar privé halen zal dan veelal gebeuren via: 1. uitkeren van dividend (25% heffing in box 2 van de IB aangifte) 2. uitkeren van lijfrente (ooit een eenmanszaak of vof ingebracht) en pensioenverplichtingen (opgebouwd in eigen beheer). Wat verstandig is bij emigratie hangt af van de fiscale verplichtingen in de holding. Als er een pensioenreserve inzit, dan vereist dat nader advies. Dat pensioen is immers met NL fiscaal voordeel (premieaftrek) opgebouwd, dus zal NL ook de heffing over de uitkeringen willen vasthouden. Daartoe legt de Staat een zgn. conserverende aanslag op. Dit is een aanslag die 10 jaar onbetaald kan blijven en daarna vervalt mits je de fiscale spelregels van jouw pensioen in eigen beheer eerbiedigt (dus niet afkoopt als je in het buitenland woont). Daarbij is het goed om te weten dat NL op dit moment een probleem heeft met de conserverende aanslagen. Pensioen wordt doorgaans in het woonland belast. Doordat NL via de conserverende aanslag het heffingsrecht eenzijdig naar zich toegetrokken heeft (zonder daarin hun verdragspartner te kennen!) maakt menig emigrant thans succesvol bezwaar tegen de conserverende aanslag. Dat gezegd hebbende: de BV opheffen is geen optie. Beter is het om te beoordelen hoe de fiscale verplichtingen afgewikkeld kunnen worden en hoe je daar goed van kunt profiteren. Om je een idee te geven, als de BV in NL blijft: Inkomen uit NL voor een buitenlander wordt alleen belast met inkomstenbelasting en dus niet met sociale premies. Dat maakt het tarief voor een buitenlands belastingplichtige 2,45% over de eerste 17.579 belastbaar inkomen en 10,7% over de volgende 14.010. Wellicht is in het woonland nog een premieplicht voor de sociale verzekeringen aldaar. Dit zijn maar een aantal opties en adviezen die je ter harte kunt nemen. Advies van een fiscalist in deze betaalt zich dubbel en dwars terug. Dan kan aan de hand van de exact situatie bepaald worden wat in NL uitgekeerd moet worden, of de holding BV überhaupt wel in NL moet blijven, wat meegenomen kan worden naar het woonland, etc. Uiteraard is het woonland daarbij van invloed. Groet Joost -
Vragen over belang krijgen in BV
Joost Rietveld reageerde op _ernie_1975's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hoi Ernie Ik mis iets anders in zijn verhaal. Hij zegt dat het verbreken van zijn fiscale eenheid (FE) hen geld kost. Vraag hem eens welke FE hij bedoelt: die voor de vennootschapsbelasting en die voor de BTW? Ik gok dat hij doelt op de vennootschapsbelasting. Laat hem dan eens uitleggen hoe dat hem geld kost! Een FE voor de VPB kun je vormen tussen twee BV's of meer waarvan dan de moeder BV minimaal 95% van de aandelen in handen heeft. De aangifte VPB doet de moeder BV als ware alle BV's 1 belastingplichtige. Alle resultaten uit de dochter BV's worden dan aan de moeder toegerekend. De moeder BV doet dan 1 aangifte VPB. Daarin ligt een piepklein voordeel. Ik kan maar 1 argument bedenken: zijn holding BV heeft nog verrekenbare verliezen die gecompenseerd kunnen worden met winsten van de dochter BV. Als jij met een holding gaat deelnemen, dan verbreekt dat bij 25% van de aandelen in de werk BV voor jouw holding inderdaad dus de FE voor de VPB (zijn holding heeft dan immers geen min. 95% meer). Als hij inderdaad dan nog compensabele verliezen in zijn holding heeft, dan kan hij ook zijn managementfee omhoog doen. Dan stijgt de winst in zijn holding en kan hij de verliezen zo compenseren. Ik zie niet echt in waarom de verbreking van de FE hem geld (moet) kost(en). Leg dit maar eens aan hem voor. Als zijn wangetjes rood worden, dan weet je genoeg. BS verhaal. plaats desgewenst zijn reactie hieronder. Dus Tip: neem nooit iets voor kennisgeving aan als je gaat participeren in een onderneming. Vraag door waarom iemand iets stellig beweert. Groet Joost -
facuren 'doorschuiven' naar onderneming buitenland
reinaerde reageerde op reinaerde's vraag in Fiscale zaken
Hallo allen, Ik was weer eens opzoek naar wat antwoorden en kwam toen op een post van mijzelf terecht. De situatie even schetsend. Ik ben 1 januari geemigreerd naar Vietnam en Nederland gedag gezegd. Mijn nederlandse BV staat in slaapstand. Ik draag geen loonbelasting in nederland meer af, maar hier in Vietnam. De dividend tip gaat voor mij straks behoorlijk voordelig uitpakken inderdaad. Nu is de situatie de afgelopen maanden een beetje gewijzigd. Mijn compagnons willen namelijk uit het IT bedrijf stappen. Ikzelf ga nu de vietnamese vestiging overnemen, en de nederlandse B.V. gaan we sluiten. (De buitenlandse vestiging is geen eigendom van de nederlandse B.V.). Dus ik wordt persoonlijk eigenaar van de Vietnamese IT ontwikkelclub, en ga de contracten laten lopen via mijn eigen B.V (nu holding). Deze persoonlijke B.V bevat pensioengeld en wat kapitaal. Het gemeenschappelijke IT bedrijf in NL wordt helemaal opgeheven. Nu is er echter op dit moment geen werknemer in mijn holding. Ik vraag me af of het problemen gaat opleveren als ik straks weer facturen ga sturen? De facturen gaan naar de Nederlandse B.V. en vandaaruit gaan weer facturen naar de ontwikkelclub in Vietnam. Enige reden is dat klanten aangeven liever niet rechtstreeks een contract af te sluiten met een buitenlandse ontwikkelclub. Verder geldt de gedachte voor het freelancen nog steeds. Nu is de situatie echter anders. Ik wil wellicht voor 4-5 maanden terug komen naar Nederland. Ik ben dus nog steeds inwoner van Vietnam. Inmiddels ben ik hier helemaal gevestigd kwa huis / werk / telefoon etc, en heb ik in NL niks meer. Kan ik dan facturen sturen vanuit mijn eigen 'holding'? -
Adviseurskosten oprichting BV
Joost Rietveld reageerde op elnt's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hoi elnt en Ronaldinho, VRB biedt de BV compleet ook aan voor niet-stamrecht BV's. Genoemde prijs is echter wel voor 1 BV! Je begint een BV met je collega. Wenselijk zou zijn twee holdings en een werk BV. Dan stijgt het prijskaartje naar 6K. Die prijsstelling is licht boven marktconform voor de wat kleinere adviseurs. LegalXS vraagt de helft, maar kleedt het traject danig uit. Zij vragen eigenlijk € 810 voor de oprichting van een BV. Dat kan bij menig notaris goedkoper (+- 700 per BV). Ik mis de fiscale advisering, opstellen van de overeenkomsten en de begeleiding richting fiscus. Daar doet het abonnement van 350 euro niets aan af. Daarvoor mag je vragen stellen, maar krijg je geen begeleiding en overeenkomsten. Voor 350 euro zou ik eerder een rechtsbijstand verzekering nemen. VRB biedt dus een veel completer pakket, maar is twee keer zo duur. De aanpak van VRB onderschrijf ik als specialist ook. Zeker omdat (ik kan niet in de keuken kijken bij VRB, maar) zij op deze wijze de BV-structuur opzetten inclusief alle begeleiding die je nodig hebt. Fiscaal is geregeld, juridisch (overeenkomsten) en notarieel. Ik mis wel een erg belangrijke overeenkomst bij een meer partijen BV: de aandeelhoudersovereenkomst! Hierin leg je vast wat er tussen de aandeelhouders in de werk BV onderling geregeld wordt buiten de statuten van de BV om. Denk dan aan: - langdurige ziekte; - arbeidsongeschiktheid; - uittreden van een aandeelhouder; - overlijden en echtscheiding; - tot welke bedragen mag een aandeelhouder de BV binden; - etc (wat er nog meer geregeld moet en kan worden). Kortom: VRB biedt meer voor meer geld, maar is daarmee nog steeds niet erg voordelig. Wel bieden zijn alle disciplines aan die wenselijk zijn als je (zeker voor het eerst) een BV begint. LegalXS biedt niets meer dan het oprichten van een BV door een notaris. En ook dat kan goedkoper bij andere notarissen. Jammer ook dat ze niet gewoon de formulieren voor de verklaring van geen bezwaar invullen voor je, maar alleen (telefonische) begeleiding bieden. Overigens blijft dan Ronaldinho's vraag nog steeds belangrijk: waarom geen (veel goedkopere) VOF? Groet Joost -
Boeiend onderwerp 8) Wat Uniforce en ZZP OKÉ uniek maakt (in fiscaal juridische zin) is de aandelenstructuur van de BV: Bij Uniforce houdt Uniforce 20% van de aandelen. Deze geven Uniforce geen recht op de winst. Maar wel het recht de directeur te benoemen en te ontslaan. ZZP OKÉ certificeert de aandelen. Op basis hiervan hebben we het recht de directeur te ontslaan. Omdat de directeur kan worden ontslagen, wordt deze voor het arbeidsinkomen gezien als werknemer en niet als ondernemer. Via de aandelenstructuur heeft de directeur wel nagenoeg alle fiscale voordelen van BV-ondernemers. Omdat je als werknemer wordt gezien, is een VAR-verklaring niet nodig. Sterker: die krijg je niet eens want je bent geen ondernemer. Hierdoor is het niet mogelijk dat er tussen jou en je opdrachtgever een fictief dienstverband ontstaat. Maw: je kan eindeloos samenwerken. Toelichting op de zinsnede "nagenoeg alle fiscale voordelen van BV-ondernemers": Tenzij je de BV onder een holding hangt, is het niet mogelijk aan pensioenopbouw in eigen beheer te doen. Alternatieven; In zoverre ik weet, zijn er geen andere aanbieders dan ZZP OKÉ en Uniforce. Om een van beide concepten te kopieren is niet meer nodig dan een goede notaris en een 100% betrouwbare vriend. Ten aanzien van de financien het volgende: Ik ga er van uit dat Piet een inkomen heeft dat ruim boven de € 46.000 ligt. Indien dat zo is, dan is het verschil in de winst tussen een Uniforce/ZZP OKÉ-bv enerzijds en een BV die je zelfstandig opricht, de sociale verzekeringspremies die je betaalt. Bij een BV die je zelfstandig opricht, betaal je die premies niet. Overigens kan dit als voordeel hebben dat je AOV-kosten sterk dalen. -
kilometervergoeding of vast bedrag
provectus plaatste een vraag in Administratie en verzekeringen
beste forumleden Ik heb op dit forum al veel gevonden over kilometervergoeding e.d. echter ons probleem kan ik er nog niet direct uithalen. Wij zijn zojuist een bv gestart. Vanuit 2 holdings hebben wij een werkmaatschappij opgericht. We zitten eigenlijk met een vraag over autovergoeding. Volgens de boekhouder is het aantrekkelijk om de auto vanuit ieders holding in te zetten voor de werkmaatschappij en een vast bedrag aan de management vergoeding richting de Holding te koppelen zodat ieder een eigen keuze heeft op autogbied. Brandstof en onderhoud worden door de werkmaatschappij vergoed. Het ziet er naar uit dat een van ons het 1e jaar meer kilometers (60.000km) gaat rijden dan de andere (45.000km). Een van ons wil eigenlijk op kilometervergoeding gaan rijden want hij denkt daar meer financieel voordeel uit te halen. De andere doet de administratie en denkt dat hier extra werk met meekomt. wij zijn het er wel over eens dat de auto's ondergebracht worden in de beide holding's. wat is volgens jullie de beste keuze in deze? -
PartnerPlusLease en privé benzine
Sjeiz plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste mensen, hier even een vraag voor de creatieven ;D Ik ben DGA van mijn eigen holding bv. Deze holding BV is weer voor 1/3 aandeelhouder van een werkmaatschappij. Vanuit de werkmaatschappij rijd ik een leaseauto, dus 25% bijtelling. De werkmij betaalt een managemnt fee aan de holding. De holding betaalt mijn salaris. Na 4 jaar is het inmiddels weer tijd voor een nieuwe auto en heb mijn oog laten vallen op een leuke (en dus errug prijzige). Bij het shoppen viel echter ook mijn oog op een interessante optie: De PartnerPlusLease regeling: http://www.autoponlease.nl/index.cfm?act=esite.tonen&pagina=120 In het kort komt het erop neer dat de leasemij je de mogelijkheid geeft om, naast de zakelijke leaseauto, tegen dezelfde voorwaarden ook een auto prive te leasen. Door een nul kilometer administratie bij te houden op de zakelijke auto, komt de bijtelling geheel te vervallen!. Het geld wat je hierdoor dus niet aan Dhr. Bos hoeft te betalen, gebruik je om een 2e auto voor je partner te leasen. Kortom, voor zo'n beetje hetzelfde geld rijdt je 2 nieuwe auto's i.p.v. één,. Bijkomend voordeel is dat de zakelijke auto veel minder kilometers gaat rijden en het leasecontract voor de werkmij dus stukken goedkoper wordt. Ik zie één addertje, en dat is de benzine voor de privé kilometers. Normaal rijdt ik (vrijwel) al mijn privé kilometers in de auto van de zaak en tank dus zakelijk met de tankkaart van de werkmij. In de nieuwe situatie zou ik alle privé kms in de privé leaseauto gaan rijden en dus de benzine ook volledig uit privé moeten betalen (Van geld dat dus al een keer via de IB is belast). Mijn vraag is: zijn er mogelijkheden om de benzinekosten en/of BTW hierover toch (gedeeltelijk) in de zakelijke sfeer te trekken (in mijn holding)? In principe zou het mogelijk moeten zijn om de vergoeding die de werkmij aan mijn holding betaalt, te verhogen met het bedrag dat op de lease van de zakenauto bespaard wordt (die veel minder kms rijd doordat er niet meer privé mee gereden wordt). Dat levert geld op in de werkmij. Maar, hoe kan ik deze belastingtechnisch gebruiken voor privé benzine zonder dat er loonbelasting over wordt geheven? Ook zou het helemaal fantastisch zijn om (75% van) de BTW terug te kunnen vorderen. -
50% aandelen kopen in bestaande BV
Sray reageerde op Sray's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
dat de verkoper belasting moet betalen is duidelijk. dat is ook geen probleem. wat is het voordeel van een personal holding? Het idee is als volgt: ik koop 60% van de aandelen voor 300.000 euro. hiervan heb ik 225.000 cash. de resternde 75.000 euro moet komen uit een overnamefinanciering. Deze overname financiering zou plaatsmoeten vinden op winstgevenheid van de BV. Hoe staat dit in relatie tot een personal holding? En is het mogelijk na aankoop van de aandelen deze alsnog in een personal holding te stoppen? -
Zelfstandig blijven en een BV opstarten
OCA reageerde op emmafinn's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dit lijkt op mijn situatie; graag reacties! Reeds 12 jaar eenmanszaak in internationale advisering; recentelijk een BV (A) gestart, nu nog 85 % aandelen in de toekomst 35 % en statutair directeur, kan volgens statuten niet worden ontslagen als directeur. Wat ik wil: alle werk van eenmanszaak via de BV (A) doorfactureren, 15% blijft achter in BV (A). Dat doen andere aandeelhouders (niet in Nederland gevestigd) ook. Ik wil als DGA geen salaris en niet in dienst; de aandelen in BV (A) worden nu door mij overgedragen aan een personal holding. BV (A) is in eerste instantie een marketingtool. In tweede instantie wil de BV (A) gaan bieden op werk (meer invloed op inhoud) en derhalve moet het bedrijf een rechtspersoon zijn. In derde instantie wil de BV (A) winst maken op werk door projecten (dienstverlening) in technische projecten in het buitenland aan te nemen met marge op consultantscontracten. Kan ik de eenmanszaak laten bestaan (en dus voordeel van zelfstandigeaftrek ed) en kan ik blijven doorfactureren? De fiscalist zegt ja, want je kunt aantonen dat al je eigen werk direct doorloopt via de BV (A) en dus geldt de drie opdrachtgevers regel niet. De accountant wil nogmaals een fiscalist raadplegen maar denkt dat ik niet onder een loondienst uit kan en de notaris zegt dat de fiscus niet accepteert dat ik voordeel geniet via de eenmanszaak en winst genereer in de BV (A). Een verwijzing naar een arrest zou zeer op prijs worden gesteld! Met dank -
Heb je gelijk in. Behalve dan dat ik, welke optie het ook wordt, de zelfde naam mag gebruiken :) Omdat het ook voor anderen wel interessant kan zijn zal ik mijn situatie even toelichten: Ik heb een EZ waarin ik nooit aan het urencriterium heb voldaan (ivm studie). In 2008 zou dat voor het eerst kunnen. De inkomsten binnen de EZ zijn echter over 2008 verwaarloosbaar omdat bijna alle tijd op gaat aan ontwikkeling van sites en software voor de op te richten BV X waarin ik zal deelnemen. Voor zover ik hier heb kunnen vinden in dit en andere topics zijn mijn opties om deel te nemen in X: - Aandelen X in Prive: Onhandig bij eventuele verkoop van X. - Aandelen X in EZ: belastingtechnisch ongunstig, kans dat het toch als prive aandelen gezien wordt. Wat mij niet duidelijk is is of het voordeel heeft boven direct in prive, in het geval dat de EZ pas later, als er substantiele inkomsten zijn, ingebracht wordt in een Holding BV. - EZ omzetten naar BV, aandelen X in BV: zoals Dendarius hier boven zegt: kostbaar proces, alleen nuttig als er fiscaal voordeel mee te behalen is. - nieuwe BV naast EZ, aandelen X in BV: diensten kunnen in EZ blijven. - nieuwe BV, EZ staken, aandelen X in BV: zelfde als voorgenoemde, maar holding zal ook de diensten over nemen. Op zich is de laatste optie denk ik het eenvoudigste, maar zou de tweede optie mogelijk geld kunnen besparen op de korte termijn en toch de deur openhouden naar een Holding BV. Of zie ik nog een optie over het hoofd? Edit: het wordt inderdaad de laatste optie. Gezien de zeer beperkte activiteiten en bezittingen in de EZ momenteel. -
financiering BV door 2 partners met ongelijke inbreng maar wel elk 50% aandelen?
Peter.M reageerde op Peter.M's vraag in Fiscale zaken
Beste Highio, Dat is zo, maar (stel) EUR 150 voor een acc. verklaring t.o.v. aftikken op een schenking van 9k (min de vrijstelling) is een stuk voordeliger, dus vandaar dat we deze weg eerst wilden bewandelen. Je laatste punt ('1 BV is geen BV') beseffen we, maar we hadden bedacht er pas 2 holdings boven te zetten zodra er substantieel omzet gegenereerd wordt. Nu al twee BV's extra er op nahouden komt toch je toch al gauw op EUR 3k kosten extra te staan waar we voorlopig nog geen voordeel mee denken te behalen. Maar ook hier staan we als beginners open voor andere inzichten en ervaringen. Groet, bergbewoner