-
MKB Clickservice
Joost Rietveld reageerde op ieneke121's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Met alle respect voor Radar en hun goede werk qua het zichtbaar maken van dit probleem: Ik wil toch even waarschuwen voor de door hen aangehaalde "strategie" om te roepen dat er sprake is van acquisitiefraude en dat er daardoor geen overeenkomst kan bestaan. Vanuit ons aller TwaBla bereikte mij dit bericht dat ik jullie niet wil onthouden: -
MKB Clickservice
Hans van den Bergh reageerde op ieneke121's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Welkom op HL Lees e.e.a. goed terug in dit topic voor tips, bijvoorbeeld eentje die ook recent bij Radar behandeld is: als jouw man op hun initiatief gebeld is, dan valt het onder acquisitiefraude en is er geen sprake van een rechtsgeldige overeenkomst. Dus nóóit erkennen dat er sprake is van een overeenkomst (die dan ontbonden zou moeten worden), maar van acquisitiefraude, dus daarom een beroep op nietigheid en niét betalen! -
Bedankt voor je reactie Hans. DMG marketing heb ik zojuist gemeld voor acquisitiefraude, ook heb ik mijn advocaat gevraagd om hulp. -
Deelnemer Higherlevel.nl in de spotlights Twabla is geboren in Brabant, maar heeft sindsdien op verschillende plekken gewoond en gewerkt. Inclusief Denemarken, België en Engeland - met uitzicht op witte kliffen en het kanaal. Nu kijkt hij vanaf de Veluwerand uit over de Rijn. (Twabla is mijn forumnaam, omdat ik mijn eigen naam voor de journalistiek gebruik. Geen geheim dus, maar een praktische oplossing.) Vanuit marketing de journalistiek in “Na een marketingopleiding heb ik vijf jaar in de reclame gewerkt. Toen de kans zich voordeed, ben ik opgelucht overgestapt naar de journalistiek. Daarna heb ik me bijna een kwart eeuw ingezet als redacteur en bladenmaker, maar meestal als freelance reporter. Verhalen vertellen, dat is een fascinerend vak. Ik ben een fan van Keuringsdienst van Waarde, het programma dat toont waar onze levensmiddelen vandaan komen en hoe consumenten zich voor de gek laten houden. Ze doen dat met droge humor, niet met de misleidende klikbeet die je bij influencers aantreft. De zakenpers ligt helaas al een paar jaar op zijn kont, waardoor vak- en zakenbladen nu vol gesponsorde content staan. Een mooi woord voor sluikreclame. Wat een ramp is dat. Ik verdien mijn geld tegenwoordig vooral met ghostwriting en eigen projecten. Zo maak ik me de laatste maanden druk om de handel in crypto, een wereld vol fabeltjes en vreemde fenomenen. Ooit van coin burns gehoord? Waarom ik al jaren actief ben op Higherlevel.nl “Higherlevel is zo’n twintig jaar geleden opgezet om ondernemers te helpen. Ik ben een aantal jaren moderator geweest en heb toen veel praktische regels mee opgesteld. Uitgangspunt was daarbij: het forum is er voor zijn deelnemers en niet andersom. Bovendien moet zo’n initiatief zich blijven ontwikkelen. Daar hoort debat bij, net zoals je in een bedrijf samen wikt en weegt over te maken keuzes. Ik zoek soms in zulke debatten de rand op en dat botst met meer behoudende krachten. Toch heeft HL actieve mensen nodig om aan die gemeenschap te blijven bouwen. Ik voel mezelf betrokken, net zoals oud-voetballers en voormalig politici zich vanaf de zijlijn overal mee bemoeien. Vandaar dat ik hier nog steeds van de partij ben. Soms als bruggenbouwer, soms tegen de stroom in. Tussen 2007 en 2021 is het aantal ondernemingen in Nederland verdubbeld van één naar meer dan twee miljoen, waarvan 2/3 een eenmanszaak is. Die starters hebben vragen. Het beantwoorden geeft steeds weer nieuwe inzichten; ik leer er nog steeds van. Ik vind daarnaast het initiëren van nieuwe topics belangrijk. Hoe raakt corona jouw onderneming? En ook het politieke krachtenspel bij de koersbepaling van deze club is een uitdaging, zelfs wanneer bemoeienis niet op prijs gesteld wordt. Zo’n gemeenschap is voortdurend in beweging. Er haken mensen af, en als het goed is komen daar nieuwe actievelingen voor in de plaats. Higherlevel.nl vraagbaak of ondernemersplatform? “Worden op dit forum vragen beantwoord of ervaringen gedeeld? Dat lijkt een nuance, maar is wel een wezenlijke vraag voor HL. Van mij mag de balans weer wat terug richting gemeenschap. We hebben hier bijvoorbeeld jaren ondernemers proberen te helpen die het slachtoffer worden van scammers, zoals dubieuze callcenters die energie- of telecom-contracten verkopen. Politie en het OM krijgen daar geen greep op, zelfs niet sinds er een wet is tegen acquisitiefraude. Nadat er een compleet topic verwijderd is omdat de forumeigenaar het juridisch risico te groot vond, is dat hoofdstuk wat mij betreft afgesloten. Dan valt de back-up weg. Toen kreeg ik prompt persoonlijk dreigbrieven van een advocaat met schadeclaims. Sta je er alleen voor. Niks gemeenschap dan. Ik durfde die rechtszaak overigens wel aan, want ik heb gepensioneerde ziekenhuisdirecteuren en accountants van scammers afgeholpen. Die boden wel hulp aan. Bleek niet nodig, want de blaffende advocaat beet niet. Helemaal op slot zit die deur trouwens niet, want met steun van enkele andere actieve deelnemers geven we gedupeerden nu concreet advies via persoonlijke berichten. Maar op het open forum krijg ik steeds moderatoren in mijn nek, dus daar moet ik me koest houden. Wie wil jij volgende keer in de Spotlight zetten? Als ik iemand mag aanwijzen is dat Limerik, die zich al een paar keer opnieuw heeft aangemeld bij HL. Die is begonnen in sales en heeft inmiddels een paar bedrijven in de Benelux. Voor één van die bedrijven heeft hij de naam op dit forum aangereikt gekregen. Ik vind het prima dat een ondernemer af-en-toe opduikt om vragen te stellen, maar ik hoop dat hij toch wil vertellen hoe HL hem soms van dienst is.
-
MKB Clickservice
TwaBla reageerde op ieneke121's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Bij het kennismakingpakket dat nieuwe ondernemers krijgen van de KvK zit doorgaans een waarschuwing voor acquisitiefraude in diverse vormen, maar dat dringt niet tot nieuwe ondernemers door. Pas als ze een vreemde ervaring hebben, zoals een eigenaardig telefoontje of het bezoek van verkopers die met een ondertekend contract de deur uitlopen, beseffen ze dat er iets niet klopt. Dan gaan ze zoeken en komen ze terecht op een forum dat 'ervaringen met' bij naam genoemde dubieuze dienstverleners laat bespreken. In Frankrijk is Cortix - de voorloper van Proximedia - failliet gegaan na een aantal rechtszaken en doordat veel gedupeerden niet meer betaalden, maar de Belgische en Nederlandse navolgers gaan gewoon door. In de grote Belgische zaak (strafrecht) volgden de rechters het argument van de advocaten van Proximedia dat de wantoestanden veroorzaakt waren door slechte verkopers. Daar lopen nog enkele privaatrechtelijke zaken. Ondernemers in Nederland die niet blij zijn met de overeenkomst die ze zelf getekend hebben, kunnen als ze snel zijn een beroep doen op oude toezeggingen over bedenktijd. Maar wie zich na maanden pas bedenkt, zal de langere route via wanprestatie moeten volgen. Een beroep op dwaling heeft bij mijn weten zelden of nooit succes. -
Een oud topic nieuw leven ingeblazen, maar neem dit bericht ter harte voordat je een reactie hieronder plaatst: Dit topic is uitsluitend bedoeld om melding te maken van (pogingen tot) acquisitiefraude. Dus e-mails, telefoontjes en/of berichten via social media, die je als ONDERNEMER ontvangt en die betrekking hebben op je ONDERNEMING. Dit is geen plaats voor: - klachten over "Jan de beunhaas" op marktplaats; - klachten over individuele ondernemers waar je een geschil mee hebt; - naming and shaming. Heb je een (poging tot) acquisitiefraude te melden, voorzie je bericht dan van bijlagen met voorbeelden zodat het ook herkenbaar is voor lezers. Moderatie in dit topic gebeurt door de mods zonder nadere uitleg, met als doel te zorgen dat HL geen berichten plaatst die in de categorie smaad en/of laster vallen. Wordt je bericht verwijderd, dan ligt het daaraan of omdat het niet voldoet aan de regels hierboven.
-
Beëindigingsovereenkomst in pdf stiekem aangepast
TwaBla reageerde op MaartenDeVries's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Dit forum staat vol met vragen van ondernemers die overeenkomsten getekend hebben waarvan de tekst niet overeen komt met wat zij meenden afgesproken te hebben. Het is een oude truc in acquisitiefraude. Verkopers beloven van alles aan de telefoon of op bezoek, maar de tekst van de overeenkomst meldt iets anders. Dan trekken die verontwaardigde ondernemers doorgaans aan het korte end, als het voor de rechter komt. De tegenpartij kan nu simpelweg beweren dat de aangepaste datum na het verzenden van de mail besproken is. Ik vind dat ook niet fraai, maar de stelling dat de overeenkomst onrechtmatig eenzijdig aangepast is laat zich niet makkelijk bewijzen. En jouw handtekening staat onder de aangepaste versie. -
Franchise wurgcontract
TwaBla reageerde op Elza78's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Dat zou een aanwijzing kunnen zijn van acquisitiefraude. -
Re: Ervaringen met deregiospecialist.nl
Branko Collin reageerde op D.H.85's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Op Facebook had je nog ZZP-ers moeten beschermd worden tegen acquisitiefraude, maar daar zie ik ook al jaren geen activiteit meer (hun laatste twee berichten uit 2018 en 2019 zijn op basis van tips van mij). -
Re: Ervaringen met deregiospecialist.nl
TwaBla reageerde op D.H.85's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
De Fraudehelpdesk functioneert in dit domein absoluut niet meer. Vroeger hadden we vanuit dit forum nog weleens contact met dat meldpunt of zijn voorganger SAF om te overleggen over specifieke gevallen. Toen stond er op hun website nog een uitgebreid nieuwsoverzicht waar ook verwezen werd naar oude rechtszaken. Dat is (deels) verdwenen, met als gevolg dat de voorgeschiedenis van beruchte fraudeurs bijna niet meer te reconstrueren is. In 2009 kondigde MKB Nederland aan om samen met de uitgeversorganisatie NUV en de KvK (nu onderdeel van de Rijksdienst Voor Ondernemend Nederland) een lijst te gaan maken van bedrijven die meer dan tien keer gemeld waren bij het meldpunt SAF, om vervolgens de stelling in te nemen dat door hen bedrieglijk verkregen handtekeningen ongeldig zijn. Destijds werkten de KVK, MKB Nederland en andere instellingen nog nauw samen tegen deze fraudeurs. Die samenwerking heb ik in 2010 beschreven in een artikel op de site van Molblog (thans Adformatie). Nu is er van die samenwerking echter niet veel meer over en stuiten nieuwe initiatieven op vers aangeslibte ambtelijke leemlagen. De Fraudehelpdesk registreert bijvoorbeeld sinds 2019 geen meldingen meer en openbaart geen gegevens die een inbreuk kunnen betekenen op de privacy van scammers. Ze kregen geen vergunning in het kader van de privacywet. De Autoriteit Persoonsgegevens reageerde op deze demonstratieve stap door te zeggen dat het allemaal best meeviel, maar twee jaar na dato blijkt (zie ook dit recente artikel in het AD) dat ondernemers hun meldpunt simpelweg kwijt zijn. Een aparte registratie is niet nodig omdat gedupeerden aangifte kunnen doen bij de politie, menen de privacy-experts. Die zien helaas over het hoofd dat de politie zulke aangiften niet behandelt. Gevolg dat de weg vrij is voor scammers. Hen wordt geen strobreed in de weg gelegd. Dubieuze uitgevers en productiebedrijven claimen sindsdien bovendien in blafbrieven dat zelfs het noemen van hun bedrijfsnaam in negatieve reviews een inbreuk is op hun privacy. Gevolg is dat anno 2021 de strijd tegen reclameronselaars (zoals ze in België genoemd worden) zwakker is dan ooit sinds de eerste activiteiten van de Stichting Eerlijk Zakendoen (voorloper van SAF) in 1995. We waren op dit forum in 2013 blij dat er een wet tegen acquisitiefraude kwam, maar in praktijk valt die wet nogal tegen. Rechters blijven voorrang geven aan de contractvrijheid en negeren voorkomende beroepen op de nieuwe wet. Het enige domein waar de wet wel bruikbaar blijkt, is voor overeenkomsten tussen franchise-gevers en -nemers. Gevolg is dat inmiddels steeds meer reclameronselaars brutaal naar de rechter stappen om hun geld op te eisen en ondernemers die weigeren te betalen ook alle kosten voor hun rekening moeten nemen. Een beroep op misleiding, wanprestatie of onrechtmatige daad wordt zelden gehonoreerd. Een welwillende rechter matigt wel eens de hoge boetes die opgeeist worden door deze reclameronselaars. Het is ondertussen dan ook niet meer verstandig om ondernemers die zich opgelicht voelen aan te raden om niet te betalen, want zo'n advies (oa op dit forum) kan de getroffen ondernemer duur te staan komen. Beter is het om te adviseren direct bezwaar te maken tegen een overeenkomst die tot stand is gekomen op basis van onjuiste of ontbrekende informatie (onvolledige wilsovereenstemming), direct bezwaar te maken tegen boeteclausules (als die onderdeel zijn van het contract) omdat de schade slechts een fractie daarvan is of wanprestatie vast te stellen (als de overeenkomst al enige tijd loopt) en dan de stappen van ingebrekestelling en verzuim correct door te lopen. -
Re: Ervaringen met deregiospecialist.nl
TwaBla reageerde op D.H.85's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Deze advertentieverkopers zijn nog steeds actief, ook onder de naam YourTeq. Het is een klassieker in acquisitiefraude: een verzoek om iets te bevestigen in een bestaande advertentie, waardoor je als ondernemer onbedoeld toestemming geeft voor een nieuwe plaatsing. Aanbod en aanvaarding, maar geen volwaardige wilsovereenstemming door misleiding van verkoper. Die verzwijgt dat het een nieuwe advertentie betreft. De genoemde namen nog eens op een rijtje: My-Teq Dreamkidz Mycity Online Villa Vrolijk Kidsquote En dan een kopie van de recente mail. Het mailadres verwijst naar YourTeq.nl dat wel een website heeft, maar geen zichtbaar adres of KvK nummer. Ze beweren nu ook kleurplaten naar dementerende ouderen te sturen. Volgens het handelsregister is deze firma gevestigd aan de Nieuwe Stationsstraat in Arnhem. De naam was My-Teq en is sinds september vorig jaar Your-Teq. Bestuurder is Heritage Sales Group uit Hilversum. Dat was ooit een transport- en aannemersbedrijf. Dezelfde bestuurder geeft ook leiding aan de iCity Media Group (voorheen Easycom BV) met handelsnamen zoals: STSS Nederland Uiltje Builtje Producties deregiospecialist.nl inenaankoopregister.nl vakantierecreatiewijzer.nl compendium-gezondheidszorg.nl Uiltje Builtje is een karakter bij het al eerder genoemde Dreamkidz. We zien hier ook het verband van Your-Teq met DeRegiospecialist.nl uit het openingsbericht. Easycom uit Hilversum was in 2011 betrokken bij een rechtszaak waar een vordering werd gelegd bij een lokale supermarkt. Deze zou ingestemd hebben met sponsoring van een kinderkleurplaat door middel van een advertentie. Easycom leverde echter vierduizend bedrukte bierviltjes die bij lokale kroegen werden bezorgd. De supermarktondernemer beschuldigde de verkoper van misleiding en acquisitiefraude. De rechter zei dat er van volwaardige wilsovereenstemming geen sprake was. Heritage Sales is één of een stelletje dubieuze advertentie-acquisiteurs die vanuit Hilversum en Arnhem opereren. Andere handelsnamen zijn Puzzle & Co en B&B De Lindehoeve. Puzzle & Co is ook een oude bekende in het wereldje van advertentiefraudeurs, met Emmen als homebase. Puzzle & Co is echter ook de oude naam van Hello Yellow Group in Emmen. Het is een soort één-tweetje oftewel tikkie-terug tussen samenwerkende advertentieverkopers. Heritage Sales heeft ook een adres in Nieuw-Buinen bij Assen. Iemand zou eens een film moeten maken over een stel oplichters die leven van de verkoop van advertenties op kinderkleurplaten. Die B&B levert een mooie achtergrond. -
Gebeld door bouw&verbouw
TwaBla reageerde op D Van Ettekoven's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Volgens mij is het één van de onderwerpen die aan de orde komt bij inschrijving in het handelsregister. Er zit ook een foldertje in het kennismakingspakket dat expliciet waarschuwt voor dit soort telefoontjes. En dan heb je nog incidentele voorlichtingscampagnes. Kan zijn dat acquisitie door middel van onregulaire cold calls straks door de rechtbank geaccepteerd wordt als een reden om de bewijslast om te keren. Dat is mogelijk op basis van de wet tegen acquisitiefraude en dan moet de eisende partij bewijzen dat er geen sprake is van misleiding. Er zijn nu al rechters die dat doen bij onvolledige geluidsopnames: aannemen dat de eisende partij geen gebruik maakt van de mogelijkheid om wilsovereenkomst te bevestigen door het hele gesprek op te nemen. Dan wordt dus de gedaagde geloofd, als die beweert misleid te zijn. -
Bel-me-Niet wordt strikter > het einde van cold calling?
TwaBla reageerde op TwaBla's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Ondernemers die aan de telefoon een overeenkomst ingelokt zijn, hebben doorgaans een heel rijtje argumenten om aan te tonen dat er sprake is van misleiding. Rechters luisteren daar zelden naar, omdat er in de rechtspraak veel waarde gehecht wordt aan contractsvrijheid. De Wet bestrijding Acquisitiefraude staat toe dat de bewijslast omgekeerd kan worden, maar een rechter die daartoe besluit zie je vrijwel nooit. Het ongevraagd bellen kan aan dat rijtje toegevoegd worden. Op een gegeven moment gaat de optelsom wel werken: ongevraagd bellen het verkoopgesprek (aanbod) niet maar de bevestiging (aanvaarding) wel opnemen twee partijen hebben twee versies van het verkoopgesprek belangrijke zaken zijn verzwegen er moet direct beslist worden er zit een stevig boetebeding in de overeenkomst -
Bel-me-Niet wordt strikter > het einde van cold calling?
TwaBla reageerde op TwaBla's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Die andere haakjes zijn niet erg effectief. Het gebeurt zelden dat de Wet Acquisitiefraude wordt toegepast, omdat rechters niet graag de bewijslast omdraaien. Die geven massaal voorrang aan de contractvrijheid. Met deze aangepaste wet kan een ondernemer meteen zeggen: ik was nooit klant bij die verkoper. Dus die had mij helemaal niet mogen bellen. Wat dat voor de ontfutselde overeenkomsten betekent, weet ik niet. Maar ze hebben deze wet aangepast om al die cowboys in de energieverkoop een voet dwars te zetten. -
Blijft wat mij betreft een apart gegeven dat marketeers/acquisitiebedrijven wel toegang kunnen krijgen tot jouw gegevens, ondanks dat je je al hebt aangemeld dat je niet gebeld wilt worden. Hoe bepaald/controleert het Bel-me-niet register wie wel/niet misleidende verkooppraktijken er op nahoudt na toegang tot het register? En dat je dan, als achteraf blijkt dat je als ondernemer misleid bent, je via de wet Acquisitiefraude hiervoor beschermt bent en achteraf een beroep kan doen?
-
Iets zakelijk besteld bij webshop, maar niet geleverd
Norbert Bakker reageerde op Digeric's vraag in Administratie en verzekeringen
Deze uitgekauwde ouwe forumkoe wordt af en toe weer van stal gehaald, maar het korte antwoord is : Nee, meestal niet, alleen bij hoge uitzondering Dat kan maar in heel beperkte mate als de aard van de activiteiten niet tot de normale werkzaamheden van de ondernemer behoren en hij /zij zich daarom niet onderscheidt van een consument. Ook is een rechter niet erg geneigd de prille jurisprudentie rondom reflexwerking op te rekken. Zie dienaangaande ook de vele discussie's op HL waar een beroep op reflexwerking bij acquisitiefraude door sitebouwers faalde. Digeric is IT-ondernemer, het aanschaffen van een laptop behoort tot zijn normale ondernemersactivititeiten, ook al doet hij dat niet dagelijks en handelt hij niet zelf in laptops. Meer lezen over reflexwerking en waarom een beroep daarop door ondernemers meestal faalt en we daar ook geen (positieve) veranderingen hoeven te verwachten kan bij Wet & Recht -
Acquisitiefraude en pyramide-achtige constructies als BNI en Rotary-clubs. Ik zit in een bedrijfsverzamelpand waarbij ik jonge ondernemers nog steeds honderden euro's uitgeven aan dat soort clubjes zonder dat daar echt wat uit komt. Zelf zit ik ook in een netwerkclub - maar dat is vakgericht en stukken goedkoper dan zoiets als BNI. -
Maar daar ligt wel de sleutel tot de oplossing we hebben maar 2 rechtsvormen met hoofdelijke aansprakelijkheid voor de natuurlijke personen. De scheidslijn tussen consument/particulier is dan flinterdun.. zowel qua gedrag en ook als (wets)kennis. De fraude richt zich ook hoofdzakelijk op net gestarte eenmanszaken en VOF's. Ondernemer worden is mede door internet, maar ook arbeidsmarkt ontwikkelingen steeds populairder geworden, maar ondernemers ook steeds minder weerbaar.. Het hoeft niet zo complex te zijn om voor telefonische verkoop, ook een verplichte bedenktijd in te stellen in het verlengde van consumentenrechten voor eenmanszaken en vofs. Bij normale overeenkomsten tussen ondernemers is het gebruikelijk dat er een offerte wordt gemaakt of het initiatief voor de overeenkomst al ligt bij de ondernemer zelf. dan is geen bedenktijd na aankoop nodig.. Maar bij overeenkomsten waar je direct moet beslissen of die alleen mondeling plaatsvinden zou er een bedenktijd kunnen zijn. We worden als moderne mens voortdurend geplaagd met allerlei fraudepogingen, nu is whatsapp fraude weer hot, maar over een paar weken zwakt dat weer af omdat het nu paar keer per week in het nieuws is, ook nemen allerlei partijen maatregelen om die fraude weer onmogelijk of onaantrekkelijk te maken.. Wat mij stoort aan acquisitiefraude is dat het al 20-30 jaar dezelfde vorm is men roept een bedrag en uit de kleine lettertjes blijkt pas dat dit per maand is of dat het het jaar bedrag is voor een vierjarig contract en niet de totale kosten. Het wordt echt tijd dat de wetgever strukturele maatregelen neemt om dit te bestrijden en niet langer weg te schuiven onder contractvrijheid en daar niet in willen ingrijpen. Dit moet je niet langer oplossen met lapmiddelen als een KvK medewerker het ff te laten zeggen bij de inschrijven..Dit vind ik nu net een onderwerp wat je hen niet in de schoenen kunt schuiven als onvoldoende daadkrachtig, de bal ligt echt bij de overheid om dit eens goed te aan te pakken. -
Ik werd gebeld door een vrouw met accent, niet altijd even goed verstaanbaar, maar wel aardig. Ze biedt aan reizen met hoge kortingen. Omdat ik voor mijn werk veel en door héél Europa reis, niet meteen de botte bijl ter hand genomen. Aan het eind komt er de bandopname. Hier wordt ook voor het eerst een bedrag van € 375,00 genoemd. Meteen extra alert, expliciet gevraagd of het geheel vrijblijvend is etc. etc. De dagen erop extra alert op mails met bijlagen en/of mails over reizen, goedkoop, voordeel, contract, overeenkomst, leveringsvoorwaarden e.d. Niks ... Meteen na verstrijken bedenktijd (door Corona was ik de hele aanbieding al lang weer vergeten...) kwam de inmiddels welbekende factuur. Metéén gemaild dat ik a) geen mail heb ontvangen en b) geen gebruik wens te maken en c) te factuur te crediteren en mij als klant uit het systeem te verwijderen. Al snel komt er eem reactie met geluidsopname, een log-file van een door mij gelezen mail en of ik vooral maar kan betalen. Ik verwijderde spam terug gehaald en op zoek naar die bewuste mail. Na enig zoeken vond ik een mail met als titel "papierloze werkomgeving". Die heb ik voorbij zien komen, herkend als zijnde reclame en zo weggegooid. Het blijkt dus te gaan over een boekhoudprogramma waarvoor de € 375,00 excl. het abonnementsgeld is. Huh ??? Ik weet met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat de lieve dame aan de lijn nooit heeft gesproken over een boekhoudprogramma ! Inmiddels driegen én rekenen ze met mega rentebedragen, adm. kosten, juristen etc. Ze krijgen van mij geen ene enkele cent. Les geleerd ? Jazeker !!! Maar daar gaat het nu niet om. Het gaat erom wat je als gedupeerde kan doen. Het zakelijk recht is anders dan consumentenbescherming. De tekst die mij heeft geholpen vond ik elders op het forum. Omdat ik moest registreren, kan ik niet 1 2 3 de auteur herleiden, maar onderstaande geeft mij als benadeelde meer rust dan die mensen die oordelen : "Dat ondernemers geen consumentenbescherming genieten, betekent niet dat ze vrij wild zijn. Op grond van de Wet Acquisitiefraude (6:194 BW en 6:195 BW) kunnen ook ondernemers zich verzetten tegen misleiding en oneerlijke handelspraktijken. Er zijn een aantal oplichters actief die vooral startende ondernemers bellen om van alles te beloven in een verkoopgesprek, gevolgd door een bevestigingsgesprek dat geen correcte samenvatting geeft van het aanbod. De aanvaarding wordt opgenomen in dat bevestigingsgesprek, maar het volledige aanbod ontbreekt. Op grond van die opname stelt de verkopende partij dat er een overeenkomst is ontstaan waardoor de vordering rechtmatig is. Als dat niet duidelijk weersproken wordt, gaat ook de rechter mee in de redenering van de verkopende partij. Op het ondernemersforum Higherlevel.nl - mogelijk gemaakt door het Ministerie van EZK - worden elk jaar zo ongeveer drie nieuwe scams aangemeld. Wij brengen gedupeerden (online) samen en helpen als deelnemende ondernemers anderen om zich te verweren tegen deze valse vorderingen. Vrijwel altijd is er bovendien sprake van wanprestatie omdat de aangeboden dienst in geen verhouding staat tot het gevorderd bedrag. Ook op het ondernemersforum zijn er uiteraard betweters die gedupeerden erop wijzen dat ze niet zo dom hadden moeten zijn om de verkoper te woord te staan, maar over het algemeen doen wij niet aan ‘blame the victim’. Door inspanningen van vrijwilligers bij HL.NL is MKBopReis afgekoppeld van de booking engine waar ze als affiliate hun reisaanbod vandaan haalden, omdat die onderneming zag dat er nooit een reis geboekt werd via MKBopReis. Ook de huurbaas in Hengelo besefte dat het oplichters waren, met als gevolg dat ze daar op straat gezet zijn en nu vanuit een antikraakpand in Zwanenburg opereren. Desondanks gaat MKBopReis door met werven voor een niet-bestaande dienst (reizen) met een niet-bestaande korting. De scammer stuurt aanmaningen, maar daar wordt verder geen gevolg aan gegeven. Geen incasso, geen dagvaarding. Wij adviseren ondernemers dan ook: stel 1) stel dat je verkeerd geïnformeerd bent, 2) dat je reactie was gebaseerd op dwaling en 3) dat een onbestaande dienst verkopen wanprestatie is. Betaal nooit en negeer na de duidelijke betwisting niet meer op aanmaningen." -
En nou is het topic gesloten. Waarmee de draaideur naar moralisme wagenwijd open staat. Terwijl dat toch altijd goed beheerst is. Er zijn al eerder moralistisch lastige thema's voorbij gekomen. Ondernemers in de prostitutie. Mensen die lachgas verkopen. Belastingontduikers. Mensen die een stichting gebruiken of misbruiken voor eigen gewin. Christelijke ondernemers en columnisten die vragen stellen bij het geloof. Altijd goed voor stevig debat, voor en achter de schermen. Maar debat is tenminste één meststof voor zo'n forum. Daarom zijn zulke topics altijd weer een goede test voor de standvastigheid van dit platform. Zijn de regels duidelijk? Kan moderatie daar keuzes op baseren? Of gaan we van geval tot geval beoordelen of iets mag? Laat zo'n topic zich in goede banen leiden? Of moet de conducteur alsnog aan de noodrem trekken? Er zit een zwartrijder op m'n trein... Een vraag over betaalde reviews is enigszins provocerend. Je mag ze niet aanbieden (dat is spam) maar je mag wel vragen wat mensen van een aanbod vinden. Dan gaat het immers om meningen. Uiteraard krijgt de vraagsteller meteen antwoord, want de goegemeente is tegen het verkopen van reviews a €3,99. Misschien is het wel onwettelijk, crimineel! En als de bijpassende wet niet snel genoeg gevonden kan worden, dan moet zoiets alsnog gemaakt worden!!! Tuurlijk zijn er legio wetten, regels en codes die van toepassing zijn. Maar de handhaving en de rechtspraak maken zich niet druk over deze varianten van list en bedrog. Dat zien we onder ondernemers wel vaker. Allerlei babbeltrucs worden door de vingers gezien door de rechtspraak, dus dan maken handhavers zich daar ook niet druk over. Komt er een bijzondere wet om acquisitiefraude strafbaar te maken, wordt er alsnog niet gehandhaafd. Misleiding en bedrog via reviews, recensies, blogs en vlogs is dagelijkse praktijk. Je kan click farms in lage lonen landen inhuren en online image consultants in eigen land. Je kan een review ring opzetten, waarin gelijksoortige scammers elkaar positief bespreken. Er zijn talloze trucs voor de firma List & Bedrog. En die firma komt af en toe voorbij op Higherlevel. Is sluiten dan de beste oplossing? Niet op grond van een moraal, lijkt me. Maar daar hoeft ook helemaal niet naar gezocht te worden. HL kan ook de spam-regel toepassen. De pijn van zo'n topic zit 'm niet in de vraag die gesteld wordt, maar in de brutaliteit om zo'n topic te openen met de intentie om de eigen naamsbekendheid te vergroten en klanten te werven. Vandaar ook dat de suggestie om een backlink te plaatsen meteen verwijderd werd. Misschien de antispam-regels wat strakker aandraaien en handhaven? Dan hoeft moraliteit geen rol te spelen bij moderatie.
-
VNO-NCW signaleert MKB Topdeal als voorbeeld van opleving van telefonische acquisitiefraude.
-
In een ander topic heeft Twabla een stappenplan geplaatst van een advocatenkantoor dat zich sterk maakt voor (kleine) ondernemers Ik denk dat deze informatie ook op deze plek nuttig is. In elke situatie waar je in conflict komt met een leverancier is het belangrijk dat je een standpunt kiest en daaraan vasthoud. Niet te snel happen / reageren op vage beschuldigingen. Je hoeft je niet te verdedigen tegen emotionele of ongefundeerde uitlatingen van de tegenpartij. Je kunt gewoon je standpunt herhalen en aangeven dat je daar bij blijft en er dus kennelijk een verschil van inzicht is. zie onder Advocatenkantoor Berntsen Mulder heeft een stappenplan gemaakt voor ondernemers die gedupeerd zijn door dubieuze dienstverleners, dat ik maar even 1:1 overneem. Ze hebben nu ook elke laatste donderdag van de maand een gratis spreekuur in Alphen ad Rijn. * Aangifte wordt door de politie vaak afgewezen, omdat het een overeenkomst tussen twee ondernemers betreft. Verwijs dan bijvoorbeeld naar de Wet Acquisitiefraude (6:194 BW en 6:195 BW) op grond waarvan misleiding een strafbaar feit is - en vraag degene die de aangifte moet opnemen naar zijn/haar naam.
-
Waarom zijn starters zo'n makkelijke prooi voor scammers?
TwaBla reageerde op TwaBla's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Advocatenkantoor Berntsen Mulder heeft een stappenplan gemaakt voor ondernemers die gedupeerd zijn door dubieuze dienstverleners, dat ik maar even 1:1 overneem. Ze hebben nu ook elke laatste donderdag van de maand een gratis spreekuur in Alphen ad Rijn. * Aangifte wordt door de politie vaak afgewezen, omdat het een overeenkomst tussen twee ondernemers betreft. Verwijs dan bijvoorbeeld naar de Wet Acquisitiefraude (6:194 BW en 6:195 BW) op grond waarvan misleiding een strafbaar feit is - en vraag degene die de aangifte moet opnemen naar zijn/haar naam. -
Als iedere starter zich eerst eens terdege zou informeren op de site van de KVK, voordat hij/zij zich inschrijft, zou hij/zij onder de tab "Advies en Inspiratie" ook deze "5 Tips om acquisitiefraude te voorkomen" vinden. Misschien zou de KVK hier nog eens extra op kunnen wijzen dmv een flyer die bij een bezoek aan de KVK aan de nieuwe ondernemer wordt uitgereikt. Gezien het aantal slachtoffers dat deze oplichters maken is dat echt geen overbodige luxe maar bittere noodzaak. -
Ervaring met Vandaag Online (voorheen Mkb adviseurs online)
TwaBla reageerde op Oudere's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Acquisitiefraude wordt amper bestraft. Maar dat is een andere discussie. Ik ben benieuwd naar K[w]AST's reactie.
