Goedemiddag HL forum, ik heb een vraag met betrekking tot nieuwe producten en het funding proces hiervan. Ik heb vaak compleet nieuwe product ideeën die me zomaar te binnen schieten of het nou is omdat ik me verveel of ergens hinder van ondervind. Nu wil ik toch wel een paar van die dingen omzetten naar werkelijkheid, maar ik heb zowel het kapitaal als de capaciteiten om dit kapitaal te krijgen/vinden op dit moment niet. Waar begin je / waar vind je / hoe vind je mensen die jouw product kunnen crowdfunden, funden middels venture capitalists of een angel investor. Ik heb wel her en der gezocht, onderzoek gedaan, maar nog nooit tot een conclusie kunnen komen op bovenstaande vragen. Zou iemand mij hierbij willen helpen of eventueel de goede richting in willen sturen? Dat zou ik echt enorm kunnen waarderen, bij voorbaat dank!

Ik heb gelukkig geen ervaring met dit topic maar wilde nog wel dit artikel van Arnoud Engelfriet toevoegen over hoe om te gaan met blafbrieven toevoegen, ik denk dat daar nog waardevolle informatie bijstaat voor wie hier (in de toekomst) mee te maken krijgt. (Heel) Kort door de bocht schrijft hij dat je bij een dergelijke sommatie na moet gaan of de foto inderdaad op je site stond en wanneer je een gangbare prijs voor de foto kunt vinden, je hier 125% van kunt betalen, zonder verdere discussie om daarmee de angel voor de klagende partij er uit te halen.

I think you have to meet private investers and fund managers who have large funds and offcourse they would looking for similar opportunites. what is the investment outlay you are looking for? if you menation this some of the members might have some clues who could help you. Some idead below could help you Business angels: These are high net worth individuals who invest their own money in startups and early-stage companies. You can find business angels through networks such as the Dutch Business Angel Network (DBAN). Venture capital firms: These firms invest in startups and early-stage companies in exchange for equity. You can find venture capital firms in the Netherlands through organizations such as the Dutch Venture Capital Association (DVCA). Crowdfunding platforms: These platforms allow you to raise money from a large number of people, usually via the internet. Some popular Dutch crowdfunding platforms include Symbid, Oneplanetcrowd and Kickstarter Incubators and accelerators: These organizations provide startups with resources such as office space, mentorship, and funding. Many incubators and accelerators in the Netherlands have a specific focus, such as technology or sustainability, and can be a good way to connect with investors who are interested in your field. Government grants: The Netherlands Enterprise Agency (RVO) offers various grants and subsidies for entrepreneurs and startups.

Dank voor je bericht! Het gaat niet om meer dan 15k, dus een relatief klein bedrag voor ondernemersbegrippen inderdaad. Echter is het voor mij, op deze leeftijd, toch een grotere stap om een schuld aan te gaan. Vandaar dat equity weggeven een optie zou zijn. Zeker als het mij in staat stelt daardoor betere/rustigere keuzes te maken. Ik kan zo niet de definitie van "meddling investor" vinden, maar ik neem aan dat dit een soort angel investor is? Een investeerder die dus ook veel ervaring kan inbrengen. Hier zou ik inderdaad zeker voor open staan en dit zou mij ook enorm kunnen helpen. Dus in die zin zou een investeerder ook van waarde kunnen zijn. Ik weet alleen niet of er veel angel-achtige investeerders zijn, die "maar" 15k willen investeren in een jonge start-up. Zover ik nu heb gelezen, lijkt het niet gebruikelijk te zijn.

Beste forumleden, Ik ben in januari 2021 gestart als zzp’er. Mijn grootste klant is een startup geweest, waarbij ik geholpen heb met het opbouwen van het bedrijf en alle operationele zaken. Ik heb hier, omdat het mijn eerste jaar was als ondernemer en ik het zag als een kans om veel ervaring, kennis en netwerk op te doen, slechts 6k voor gefactureerd. Zij waren zo blij met mijn werkzaamheden dat ze in de loop van 2021 hebben aangegeven dat ze mij 10% van de aandelen zouden willen “geven”. Dit is wel op papier gecommuniceerd, maar de overdracht heeft (nog) niet plaatsgevonden. Op dit moment heeft een investeerder interesse om als angel investor in de startup te investeren. Hij heeft het bedrijf hiervoor gewaardeerd op 850k. Dit is vooral gebaseerd op het idee, het product, de potentiële markt en het team. Het bedrijf is cashflow negatief en heeft in dat opzicht dus geen waarde. Een van zijn voorwaarden is dat ik een significant aandeel verkrijg zodat het voor mij van waarde is om bij het bedrijf aan te blijven. De investeerder is een bekend persoon in het bedrijfsleven die al eerder een van de grootste bedrijven in Nederland heeft opgebouwd. De startup founders hebben mij nu het volgende aanbod gedaan: - 10 % van de aandelen kopen voor de nominale waarde, omdat dit al eerder overeengekomen was toen het bedrijf nog niks waard was - 15% van de aandelen kopen tegen de waardering van de investeerder door middel van een lening die ze aan me vertrekken voor 127.5k. Deze lening hoeft pas afgelost te worden op het moment dat ik de aandelen zou verkopen - Fulltime als COO & co-founder toetreden - Een management fee van 5k per maand in het eerste jaar (gelijk als de andere founders), met een verhoging op het moment dat er een nieuwe funding ronde is. De vragen die hier aan mijn kant uitkomen zijn: - Kan ik hiervoor beter een BV oprichten in plaats van dit als zzp’er te doen? - Hoe ziet de belastingdienst dit? Het laatste wat ik wil is dat ik ineens een grote rekening krijg van de belastingdienst omdat ik de aandelen heb verkregen zonder dat ik geld heb om deze rekening te betalen. - De 15% die ik tegen een lening koop op basis van de waardering van de investeerder verwatert direct naar 12,5 procent zodra de investeerder instapt. Zou ik de lening dan niet voor 12,5 procent moeten zijn? Ik heb deze vragen natuurlijk ook al uitgezet bij mijn accountant, maar wilde ze ook hier op het forum stellen.

Als die stappen er komen wel, maar proceskostenvergoeding door de rechter vastgesteld is zelden op basis van werkelijk gemaakte kosten maar gewoon een vast bedrag. En als een jurist een brief schrijft staat er altijd dat soort "vooraankondigingen in" maar zegt niets over of je daadwerkelijk geld krijgt. net zoals je vaak deze zin ziet alle rechten en weren voorbehouden" wat vrij vertaald betekent, ik maak nu een claim op basis van wat ik weet, maar ik kan er later altijd nog dingen aan toevoegen. Als je een brief van een jurist leest krijg je meestal het gevoel dat je minimaal 3 maanden cel krijgt als je niet onmiddellijk doet wat ze zeggen. De kunst is de kern van de claim te zien en daar de angel uit halen met bewijsstukken en een korte feitelijke reactie. Zeker zaken die ze toch al hadden (Zoals in deze zaak de mails met verhuiscodes) En al die poeha van wat ze allemaal gaan claimen hoef je je niet tegen te verweren.

Dat stiekeme is mijns inziens de angel in de discussie. Immers, had hij indertijd verteld dat hij met zijn bedrijf de 'noodsituatie' kon oplossen, dan was hij in een stuk minder talkshows uitgenodigd voor gratis promotie en had hij minuten bij Harry Mens moeten kopen, zoals andere commerciële partijen.

Een LOI kan wel een beetje helpen, maar ik vind het nog vrij zacht. Je kunt de afnemers er niet aan houden. Het is geen koopovereenkomst. Een launching cusomer daarentegen helpt wel. Daar zou je een pilot mee kunnen draaien. Maar ja... als die conservatief zijn ingesteld weet ik niet of dat haalbaar is. Waarschijnlijk heb je dat al geprobeerd? Wat ook wel helpt is als je een beeld kunt schetsen van de hoeveelheid geld die je nodig hebt om het geheel naar de volgende fase te brengen. Daarmee doel ik op het hebben van een product dat gereed is om de markt mee op te gaan en een paar eerste klanten die het kopen of in ieder geval gaan gebruiken. Deze ervaring neem je mee en daar pas je dan je product / pitch weer op aan, etc. Verzamel alle data en maak er een samenhangend geheel van om te bewijzen dat je een haalbare business hebt. Daarna is het een kwestie van opschalen. Ik verwacht dat de investering voor deze eerste fase relatief laag is. Wellicht kan je dit met FFF-capital (friends, family en fools) financieren of kan je een angel investeerder overtuigen. Het zal wel duur geld zijn aangezien er nog weinig tastbare waarde is opgebouwd. De waarde wordt pas tastbaar op het moment dat er betalende klanten zijn en de omzet winstgevend groeit. Tot dat moment heb je vooral toegevoegde kosten en wordt het geheel laag gewaardeerd.

Dank voor alle reacties mensen. Bij deze producten neem ik genoegen met een lage marge omdat het voeren van de vervangingsonderdelen de soort klanten trekt die ook interesse hebben in de complete systemen die ik ook produceer. Als ik de onderdelen zou willen laten maken dan kan ik ze voor deze prijs niet met winst verkopen. Zolang het gestroomlijnd gaat vind ik dat prima. En zelfs als er af en toe iets mis gaat bij de post dan zou ik daar geen moeite mee hebben als het afwikkelen van de schade maar gestroomlijnd gaat, en daar zit nu juist de angel. Ik merk steeds vaker dat ik me zo irriteer aan de behandeling door de post dat ik er geen zin meer in heb. Anders verzekeren heeft bij mijn kleine bedragen en hoeveelheden niet zo veel zin. Nu ben je er als ondernemer natuurlijk zelf verantwoordelijk voor dat dingen "goed" gaan. Maar ik zie in dit geval geen opties voor "goed". Heel zwart wit gezien, zonder mijn onderdelen (Verkoopprijs zo tussen de 32 en 500,-- euro) is het apparaat waardeloos. Een deel van de klanten zal de prijs gewoon slikken. Vervanging kost zo tussen de eu 600,--tweedehands en 2000,-- nieuw. En ik heb er plezier in deze onderdelen te maken maar de energie die het omgaan met de post vergalt dit plezier. Wat ook niet helpt, ik kan naar het buitenland vaak niet eens voor een lager bedrag dan aangetekend versturen. Zelf een bedrag rekenen voor zelf gefinancierde verzekering lukt dus ook niet. Misschien ook nog een optie: Belachelijk verpakken. Het gaat om relatief kleine onderdelen, brievenbuspakje tot 1 meter lange koker. Vooral die kokers gaan vaak mis. Ik speel met de gedachte die gewoon in de grootste doos te stoppen die nog met de post mee kan.

Deze optie is letterlijk in het eerste bericht al geopperd. Banklening Bankgarantie Zakelijke hypothecaire lening Kredietverzekering Leasing Financiering uit eigen bedrijf Geld lenen bij familie en vrienden Business Angels Seed Business Angels fonds MKB-krediet Crowdfunding Factoring en debiteurenfinanciering Reverse factoring Effectenbeurs NPEX (mkb-beurs) Ketenfinanciering Kredietunie Microkrediet Regionale ontwikkelingsmaatschappijen Venture Capital fonds Revenue-based financing Ik neem aan dat de vragensteller de links inmiddels wel heeft gelezen, dus heeft hij vrij veel opties om te onderzoeken.

Heb je de links geklikt en de informatie daar gelezen? De laatste link bevat met name alle soorten financiering, ook kleinere bedragen (bijvoorbeeld "Business Angels").

Hallo allemaal, Ik ben nu 37, en inmiddels zit ik 13 jaar in de bijstand met meerdere chronische aandoeningen, hier wil ik uit, want ik weet dat ik meer kan. Maar een reguliere baan werkt niet en ook een garantiebaan was geen succes omdat mijn lichaam ook geen structuur heeft en ik dus niet op regelmatige tijden kan werken. Er is nog steeds zoektocht naar een garantie baan, maar ik geloof niet dat daar een contract uit komt met voldoende inkomen om uit de bijstand te komen, als er überhaupt een werkgever gevonden word. Dus mijn enige manier is om een eigen bedrijf te laten slagen. Ik wil weer positief naar de toekomst kunnen kijken, werken naar een betere kwaliteit van leven. De laatste jaren zie ik als leerproces. Ik weet inmiddels wat ik wel en niet kan, wat ik wil bereiken, wat ik daarvoor nodig heb en wat dat gaat kosten. Met toestemming van de gemeente mocht ik in 2014 mijn webshop starten met behoud van uitkering, ik wilde dingen zelf maken en verkopen en zo mijn eigen inkomen verdienen, maar al snel bleek dat dit niet haalbaar was. Ik kan wel leuke dingen maken af en toe als hobby, maar door mijn handen niet voldoende om hier winst mee te maken. En met de overige producten kan ik niet op tegen de concurrentie. Ik kwam in een dal terecht, hier ben ik uitgekomen en eind 2017 ben ik weer met goeie moed begonnen. Toen ben ik ook markten en beurzen gaan doen, waar ik wel verkoop had en ik haalde de kosten eruit, maar nog niet voldoende, en die staan nu ook nog stil door de COVID-19. Tussendoor heb ik maar enkele verkopen online gehad. En wanneer de markten en beurzen wel weer doorgaan, kan ik ook niet elke maand een markt of beurs doen omdat dit zoveel energie kost. En gezien ik het zelf allemaal niet meer kan maken, ben ik allerlei dingen gaan toevoegen, hopend dat die wel verkocht werden, maar inmiddels is het een wanhopig bij elkaar geraapt zooitje geworden, waar ik zelf niet helemaal achter sta, en ook geen verkopen meer heb. Het zijn niet mijn producten en de winst marges zijn te klein om hier van te leven. Dus verandering is nodig. Wat ik wil bereiken is eigenlijk simpel. Een eigen inkomen, waarbij ik zelf mag weten wat ik doe, met wie, waar en wanneer ik wil, wanneer het mijn lichaam uitkomt. Met bijstand is dit niet mogelijk. Ik kan nog wel 30 jaar tot de AOW in de bijstand blijven, zonder toekomstperspectief, maar dit wil ik niet accepteren. Kort gezegd wil ik gewoon een betere kwaliteit van leven. Ik hoef niet rijk te worden. Maar ruimte voor eventueel een autootje zou wel fijn zijn om meer de deur uit te kunnen. Ik heb een berg aan ideeën voor een hele productlijn, die ik niet zelf kan maken. Hiervoor heb ik een machine nodig die voor mij diverse materialen kan snijden en graveren. Daarnaast kan ik dan ook in opdracht gaan werken voor bedrijven of in samenwerking met groothandels. De mogelijkheden zijn eigenlijk eindeloos. Met die machine is het wel mogelijk om te blijven produceren, zelfs op mindere dagen, want de machine doet dan het zware werk. Dit kan allemaal vanuit huis, wanneer het mijn lichaam uitkomt. Zonder beloftes vandaag besteld, morgen in huis. En wanneer het meer word dan ik zelf aan kan, dan is er ook de omzet om hulp in te huren. Kleine pakketjes kan ik met mijn scootmobiel (niet elke dag) naar de winkel brengen, en bij meerdere en grotere pakketten, kunnen anderen deze voor mij wegbrengen. Gezien ik zelf geen affiniteit heb met de Social Media, wil ik een Virtual Assistent inhuren die voor mij een degelijke social mediacampagne opzet en helpt deze bij te houden. En zichzelf hiermee, als het goed is, terug kan verdienen. Of ik zoek een partner/mentor met het zakelijke inzicht om de producten in de goede richting te brengen. Mijn droom heb ik door de jaren heen uitgewerkt in een ondernemingsplan, maar door mijn situatie is het niet gelukt via de reguliere wegen dit voor elkaar te krijgen. Het financiële gedeelte heb ik wel deels, maar om dit goed te laten maken heb ik ook geen funds voor. Ik weet wat ik aan producten kan produceren in een goeie maand en slechte maand, en wat mijn producten ongeveer gaan kosten, maar niet hoeveel ik ga verkopen, hoe gok je zo iets? Met feestdagen zoals Kerst, Valentijn, Vaderdag en Moederdag zal ik wel meer verkopen hebben, maar ik heb geen glazen bol. Ook heb ik van Qredits een form gedownload en ingevuld, voor de prognose kan ik wel een mooi verhaal van maken, maar hoe realistisch is dat? Ik heb inmiddels al veel gelezen en opgezocht en mensen gesproken om een partner te vinden of financiering te krijgen. Maar ik sta hier alleen in. Mijn directe omgeving ziet het niet gebeuren, en vinden dat ik eerder een Wajong of iets zou moeten krijgen, maar hier was ik voor afgewezen, en ik wil ook niet niks doen. Al had ik dan misschien wel meer opties gehad. Maar dat is niet het geval. Ok, mijn lijf is een uitdaging, maar ik ben niet de domste, en het is niet dat ik nix kan. Ik heb ook dagdelen dat ik gewoon alles kan. Ik kan alleen vandaag niet zeggen of dat dat morgen ochtend, middag of avond is. En af en toe moet ik een dagje overslaan. Maar moet ik daarom in deze situatie blijven? Er zullen toch ergens mogelijkheden moeten zijn? Ik kan alles zo laagdrempelig mogelijk inrichten, en met meer vrijheid en een positievere toekomst, zal ik ook minder klachten hebben, waardoor ik juist meer kan doen. Maar chronisch ziek in de bijstand, daar kom je niet verder mee bij een bank of reguliere investeerders. Ik ben niet altijd in de mogelijkheid mijn huis uit te gaan, dus dat beperkt de mogelijkheden ook aanzienlijk. Crowdfunding is vaak vanaf € 25.000,- of willen een fee die ik niet heb. Ik heb ook wel een uitgebreidere versie liggen, maar als meer niet nodig is, waarom dan om meer vragen. Vind het toch al een hoop geld. Plus de bijkomende kosten en maandlasten worden daarmee alleen maar hoger. Bij de gemeente heb ik meegedaan met Parttime Ondernemen met diverse workshops, maar hier ben ik niet verder mee gekomen. Er kwamen wel interessante dingen voorbij, maar voornamelijk wat nog meer geld kost wat ik niet heb. Als je op internet zoekt, zouden er wel meer mogelijkheden zijn bij de gemeente, maar ik loop tegen muren aan. Ook heb ik geen funds voor entreegelden om (Angel-) investeerders te bereiken. En gezien ik elke dag wel ergens pijn heb, kom ik vaak ongemotiveerd over, terwijl ik juist alle motivatie heb. 1 op 1 kan ik wel mijn verhaal doen, maar niet voor een groep. Ik heb meerdere ondernemers mijn plan laten lezen, en die gunnen het me wel, maar zeggen tegelijk dat het moeilijk of onmogelijk is door mijn situatie. Crowdfunding is ook geen optie binnen mijn omgeving. Omdat ik zo lang in isolement heb geleefd, is mijn cirkel erg klein geworden. Wie er nog wel zijn kunnen ook niets missen. En officiële Crowdfunding sites verwachten een degelijk financieel plan, en moet je eigen vermogen hebben. Maar ik kan geen garanties geven. Ook heb ik gekeken naar een samenwerking met een soortgelijk bedrijf. Maar dan snoept het teveel van de winst, en kan ik niet echt sparen voor een eigen machine. Daarnaast heb ik deze niet in de buurt kunnen vinden, en op afstand word het toch lastig om het naar mijn idee te laten maken. En ik ben niet in staat regelmatig heen en weer te gaan. Met ander inkomen had leasen nog een optie geweest. En tot ik voldoende winst maak behoud ik de bijstand. Wat ik verder had bedacht was eventueel een voorverkoop, door middel van cadeaubonnen of iets. Om op die manier de financiering rond te krijgen. Maar ik heb meerdere mensen hierover gesproken en niemand ziet hier wat in, of zou iets in de voorverkoop kopen met als reden niet wetend of de machine er gaat komen. Dus dat is ook niet veelbelovend. Ze zouden wel klant worden als het wel lukt. Ik weet niet wat ik anders nog kan doen om deze droom werkelijkheid te maken. Ik geloof in mijzelf en dit plan, maar hoe vind ik iemand die daar ook in geloofd? Die niet kijkt naar de beperkingen, maar naar de mogelijkheden. Ik hoop dat er iemand is met advies of tips met welke financieringsopties er nog zijn voor mij die ik niet heb gevonden en wat dan de beste aanpak is, zodat er niet te snel nee word gezegd. Bedankt voor het lezen. Excuses voor het lange verhaal, maar ik hoop zo een aantal vragen al beantwoord te hebben. Met vriendelijke groetjes, Cindy

Hier zit de angel Twa. Een boeren slimme bakker koopt alleen loten van de lokale voetbalclub, korfbalclub, ponyclub, club van vrouwen etc. Iedereen die bij hem binnenkomt, die hij van gezicht kent (omdat het een vaste klant is) en die iets van een lotje of advertentie probeert te verkopen, daar zal hij JA op zeggen. Als hij je niet kent of het niet vertrouwd zal hij zeggen "ik heb vandaag al loten gekocht bij een andere vereniging, maar kom volgend jaar gerust weer vragen". Een ondernemer houdt niet van de tegenstelling winnen of verliezen. Wat krijg je van een debiteurenpost van 250.000, als er winnaars en verliezers zijn? Juist, slapeloze nachten 's nachts en buikpijn overdag. Je wil een constante stroom van inkomsten en uitgaven. Als 5 euro binnen komen is 1 euro voor de kosten, 1 euro inkoop, 1 euro personeel, 1 euro privéopname en 1 euro investeringsreserve/post onvoorzien. Die eerste 4 euro's zijn het eenvoudigste te managen. De meeste ondernemers kunnen het je op zondag op de "club" in 10 minuten voorrekenen en uittekenen hoe hun handel in elkaar zit. (Als een "winstgevend concept verhaal/zeepbel/sprookje" perse vanuit een prospectus of met een beamer gepresenteerd moet worden en niét op een bierviltje mag kunnen ze de postzegels en de zaalhuur sparen > als ik naar sprookjes wil kijken ga ik naar de Efteling, dat kost me voor een hele dag met 4 man 200 euro en daar hebben we het hele jaar lol van > inclusief voorpret en napret). Die 5de euro is de lastigste. Wanneer moet je beginnen met investeren en wanneer afbouwen? Daar heb je invloed op en kun je je in laten adviseren. DE REST heb je geen invloed op dus dat moet je links laten liggen, dat is onvoorzien (inbrekers, ziekte, derving). Ik kom uit een ondernemersgeslacht. Onze voorgrootouders (is dat de juiste benaming?) deden al in de tijd van Napoleon zaken voor zichzelf. In onze familie is in al die generaties , in allerlei takken van sport nog nooit iemand failliet gegaan. Ik ken niemand in de familie die een kasteel heeft (in binnen- of buitenland), niemand rijdt een Ferrari, niemand is verslaafd aan cocaïne (voor zover ik weet :-) ), zijn wij dan perfect? Nee, verre van dat. Wij worden grootgebracht met delen en vermenigvuldigen. Het merendeel van de familieleden hebben (als het gegeven is) 2 of meer kinderen. Ik mag het niet hardop zeggen maar volgens mij zit daar een filosofie achter of het is een geschenk van iets of iemand. Ons "geheim" is niet onze relatie met een bank, ons "geheim" is niet onze relatie met de overheid, met beide onderhouden wij een neutrale relatie. Wij sponsoren geen enkele politieke partij! Wij zijn altijd neutraal. Dat maakt ons zo safe als de Bank van Zwitserland. Mijn broer en ik zitten in een ondernemers "Club van 100". Een Club van 99 familiebedrijven in Nederland. Onze Club heeft leden in allerlei sectoren, kanalen en hoe je het wil noemen. Er zitten 1-pitters bij (interieurarchitecten, tandtechnici, projectontwikkelaars) tot bedrijven van een man of 500 personeel in loondienst. Ook bij ons zijn er ondernemers die regelingen gebruiken zoals NOW of overbruggingskredieten. Piept en kraakt het dan nergens in de Club? Vliegen wij in een onzichtbare Stealth vliegtuig? Echt niet! Ook bij ons zijn er ondernemers die het heel zwaar hebben. Wij hebben heel veel leden met een motel. Altijd een goede plek om je kassa neer te zetten, behalve als heel Nederland thuis gaat werken dan ben je 's avonds snel klaar met het tellen van je kassa. Pompstations idem dito. Hoe blijven wij dan drijven? Wij helpen elkaar. Als het iemand het moeilijk heeft is dat vaak iemand wiens vrouw wij ook al 25 jaar kennen. Van wie wij geboortekaartjes hebben ontvangen. Van wie wij peetoom kunnen zijn of waar we regelmatig als klant of leverancier over de vloer komen. Wij zijn allemaal met elkaar verbonden. Als 1 van ons bloed, bloeden wij allemaal. Dat vinden wij simpelweg niet leuk. Dus als het even kan dan helpen we een handje. Rijden we 10 km om de bedrijfswagen om bij een lid te tanken. Of we bestellen een afhaalmaaltijd en als we een flesje wijn willen drinken blijven we slapen. De formule is eigenlijk heel simpel samen te vatten: als je een ander helpt bij het verdienen van zijn boterham, dan zal hij jou, zeker in nood, ook helpen bij verdienen van jouw boterham. Eerst geven dan pas nemen. De resultaten? Tot nu toe hebben wij 7 leden die hebben aangegeven dat het mooi geweest is. Dit zijn met name ondernemers die een onderneming hebben in de laatste fase voordat hij overgaat naar een volgende generatie of gestaakt wordt of aan een derde of het personeel overgedragen wordt. Die gaan nu naar hun boekhouder/accountant en maken hun "exitplan". Een enkeling wilde al met pensioen gaan en stopt een paar jaar eerder. En de rest houdt het hoofd zo koel mogelijk en probeert waar mogelijk elkaar te helpen met raad en daad. En drinkt net als altijd om 20 uur een kopje koffie ...

Het privé meetekenen "bankschroefprobleem" in mei 2020. Je hebt een klassieke constructie. Holding bv - werk bv. Privé heb je een vermogen van 200.000. Tot gisteren heb je nergens privé meegetekend. Vandaag ga je voor een overbruggingslening met staatssteun naar de bank. Gemakshalve 100K. Er wordt gevraagd om voor 10% (of zo) privé mee te tekenen. Dat ga je doen want je wil je bedrijf redden. De angel is dat de bank je ook gaat "vragen" om privé mee te gaan tekenen (voor delen of gehelen) op reeds eerder aangegane leningen en verplichtingen .... Bedrijven cq dga's die er niet goed bijstaan en hun cashflow niet rap op orde krijgen zien mogelijk hun (zand)kasteel door één golfje weggespoeld worden. Nu weet je ook waarom een bankgebouw dezelfde fysieke kenmerken heeft als een casino ...

Ik vind het jammer dat er gelijk zoveel (voor)oordelen naar voren komen. Ik hou het express een beetje vaag omdat ik begrijp van de forumregels dat vragen om investeringen niet is toegestaan. Vervolgens zijn er gelijk allerlei aannames dat ik wel een geldzoeker zal zijn omdat ik laat op de avond post of dat een eenmanszaak sowieso niet interessant is om in te investeren of dat een bedrag van onder de 100K niet de moeite is. Mij lijkt dat dat allemaal niet beoordeeld kan worden op basis van de informatie die ik geef. Natuurlijk staat het lezers vrij om hier alsnog een labeltje op te plakken maar ik ben daar zelf in ieder geval niet zo'n voorstander van. Dan de informatie die ik wel duidelijk geef is dat pitchen voor mij hoogdrempelig is en dan krijg ik allerlei reacties die dat bagatelliseren en dat ik toch maar gewoon moet leren pitchen en daaroverheen moet stappen. Als ik dat zo makkelijk kon had ik dit topic niet hoeven aanmaken. Ik snap de reacties allemaal goed bedoeld zijn maar het zijn niet echt antwoorden op de vraag openingspost. Wat ik vooral wil weten is of het online niet mogelijk is om een eerste contact te leggen met potentiële investeerders. Dat mag ook overigens best wat kosten, ik verwacht echt geen gratis match. En ik ben echt wel in staat en bereid om in het echt 1-op-1 een pitch te geven. Alleen ik zoek een manier om het kaf enigszins van het koren te scheiden zodat ik niet onnodig veel tijd, geld en energie steek in iets waar ik niet goed in ben. Uiteraard heb ik de link van de tweede reactie van Richard wel bekeken, maar om diverse redenen vallen bijna alle opties op die pagina af; Ban Nederland Organiseert wel pitchmeetings, maar dat kost € 750 euro voor een ticket (exclusief eventuele succesfee’s) en dan mag je een pitch geven van 3 minuten op een specifieke locatie en tijd in Nederland. Dat is voor mij wel erg beperkend allemaal qua voorwaarden en bovendien vind ik 750 euro veel geld voor wat feitelijk een gokje is. Voor de duidelijkheid, ik zou er nog best 750 euro in willen steken maar dan moet ik wel wat meer ruimte krijgen dan 3 minuten. Business Angel connect Beperkende voorwaarden qua minimum instapbedrag en branche De investeerdersclub Je moet eerste naar een coffee/tea meeting. Als je daar doorheenkomt moet je een Proposition Preparation Day doen en als je daar doorheen komt dan krijg je de kans om bij een borrel of een investeerdersavond een pitch te doen. Dit traject is vanzelfsprekend niet gratis en ook de locaties zijn niet naast de deur. Debreed en partners (voorheen investermatch) Dit is potentieel wel interessant, ze bieden de optie om voor 250 euro excl. BTW een online Pitch 6 maanden op de site te zetten. Mij is alleen niet duidelijk hoeveel investeerders dit zien en hoe groot de kans is op succes. Ik ga deze partij in ieder geval eens benaderen. Leapfunder Meer een crowdfunding model Matchinvest Biedt de mogelijkheid om op 1-op-1 te pitchen bij aangesloten investeerders. Alleen de kosten zijn nogal fors vind ik voor een relatief kleine investering. Zo betaal je in eerste instantie een ‘beperkt vast bedrag’, hoe hoog dit is kon ik niet vinden en ik kreeg ook niemand aan de telefoon. Daarnaast betaal je een succesfee van minimaal 5000 euro. Moneymeetsideas (onderdeel van de Rabobank), NPEX en TIIN Capital Beperkende voorwaarden met name qua minimum instapbedrag Ik ben eerlijk gezegd wel verbaasd dat er zo weinig (online) mogelijkheden zijn voor ondernemers die zoeken naar een wat kleinere participatie. Ik snap uiteraard dat een grotere participatie interessanter is. Maar dat maakt lijkt mij niet per definitie elke kleinere onderneming oninteressant?

Mijn tip zou ook veel meer uitgaan van het ontwikkelen van je sociale vaardigheden om een goede pitch te kunnen geven. Dit is iets wat bijna iedereen kan leren, en buiten het pitchen heb je hier natuurlijk ook bij sales voordeel van. Voor een echte investeerder ben je niet zo interessant bij zulke kleine bedragen, die willen vaak leverage en je bedrijf als springplank gebruiken voor hun investering. Je zult dan toch snel bij Business Angels uitkomen, die investeren meer met kapitaal en kennis. Maar juist dan is het belangrijk dat je een goede pitch kunt houden, want ook zij willen graag antwoord op de vraag: "What's in it for me?".

Hi Hans, bedankt voor je bericht. Ter aanvulling op mijn 1e vraag, met welk soort lening heb jij ervaring? Ik zie bijvoorbeeld veel voor en nadelen voorbijkomen met VC funding/ angel of crowdfunding. Echter vind ik het lastig om te bepalen wat bij mijn situatie past. Enige tips?

Beste mede ondernemers, Ik zal mijzelf even kort voorstellen, mijn naam is Rick en ben sinds kort lid op dit forum. Momenteel ben ik bezig met het nader vormgeven van mij ''idee'', en ben in de oriënterende fase waarin ik potentiële partners vergelijk en kosten hiervan in kaart breng, zodat ik deze kan mee nemen in het businessplan en kostenoverzicht. Kort zal ik even omschrijven wat mijn idee ongeveer inhoudt zonder exacte informatie prijs te geven: Het is een retail product wat nog niet bestaat in de huidige markt, hierom zal ik de volgende zaken moeten gaan uitbesteden & organiseren: product/prototype ontwikkeling, ontwikkeling formule van het consumable, design website, team samenstellen etc.etc. Misschien goed om er bij te vermelden dat mijn product bijdraagt aan een beter milieu door uitstoot te reduceren. Daarom wil ik dit project op grote schaal gaan uitrollen, om de impact op het milieu te vergroten. Om mijn idee te realiseren heb ik zelf de volgende ''planning'' voor ogen. 1. Startkapitaal organiseren (voldoende kapitaal om stap 2 & 3 te financieren) 2. Prototype/formule consumable laten ontwikkelen etc. 3. Product te markt brengen 4. Investeerders zoeken ( VC / crowdfunding/ angel investor/ bank etc.) 5. Markt op grote schaal benaderen Omdat ik dit dit project alleen doe, en alles onbekend en nieuw voor me is, zie ik soms door de bomen het bos niet meer.. Omdat er veel kennis aanwezig is op dit forum, wil ik hier graag gebruik van maken. Hopelijk kunnen jullie mij een beetje op weg helpen met de volgende vragen: 1. Hoe kom ik bijvoorbeeld aan een startkapitaal +- 50k, enkel met een prachtig plan en zonder enig onderpand? Ik heb vernomen dat investeerders vaak wat meer zekerheid willen voordat ze gaan investeren, vandaar dat ik pas bij stap 4. de ''echte'' investering wil gaan zoeken. 2. Hoe kom ik in contact met gelijkgestemden, en raak ik wat meer betrokken in dit ''wereldje'', zelf heb ik geen connecties in deze wereld. Indien er mensen zijn die vragen hebben of opmerkingen, laat dit mij weten, ik sta open voor kritiek! Alvast bedankt! Rick

Beste Ondernemers, Ik ben op zoek naar investeerder en ik hoop dat jullie tips en advies hebben hoe ik dat aan kan pakken. Ik heb zelf al enig vooronderzoek gedaan en ook enige ervaring met het zoeken van investeerders maar dit blijft een uitermate lastige uitdaging. Mijn situatie kort samengevat; ik heb een goedlopende online onderneming en ik ben op zoek naar een investeerder voor twee redenen; allereerst om wat extra werkkapitaal te realiseren om te kunnen investeren in het bedrijf en daarnaast iemand te hebben die als klankbord kan dienen om het bedrijf verder te laten groeien en ontwikkelen. Nu heb ik natuurlijk zelf al een beetje mijn huiswerk gedaan en wat ik zoals ben tegengekomen is het volgende; - Zakelijke lening van bijvoorbeeld Qredits, biedt wel een stukje coaching maar het is meer een lening dan een investering. - Allerlei peer2peer leningen zoals Bridgefund of Funding Circle, deze bieden helaas geen betrokkenheid en het is ook meer een lening dan een investering. - Dan heb ik gekeken naar private investeerders via allerlei Business Angel netwerken, maar als je investeerders online benaderd krijg je bijna nooit een reactie terug. Sommige business angel netwerken organiseren wel bijeenkomsten waar je een pitch kan geven. Ik ben echter niet zo sociaal vaardig in grote groepen dus voor mij is dat nogal een hoge drempel. - Tot slot heb ik gekeken websites zoals website te koop of webshop verkopen waar je eventueel een online business kunt aanbieden. Echter dit is weer vooral gericht op de volledige verkoop van een onderneming en niet zozeer om een aandeel te verkopen. Dus wie o wie heeft tips of advies hoe je een private investeerder kunt vinden voor een online business? Het gaat daarbij overigens niet om een heel groot bedrag (minder dan 5 nullen in ieder geval) en de cijfers zijn ook niet slecht, maar ik heb moeite om iets te vinden wat ook maar in de buurt komt van wat ik zoek en dat is vooral betrokkenheid. Mensen die willen investeren lopen daar begrijpelijkerwijs liever niet mee te koop maar dat maakt het wel lastig in dit digitale tijdperk.

Beste leden, Ik ben benieuwd naar jullie advies en mening. Per januari ga ik aan de slag voor een BV die inmiddels al Angel investeringsrondes heeft gehad en in mei 2020 de Series A investeringen hoopt te verkrijgen. Doordat het een start-up betreft is er niet een enorme reserve om dure personeelsleden te betalen. Vandaar dat ik, naast een basis salaris, 5% aandelen heb afgedongen. 5% voor verwatering, mocht Series B nodig zijn, verwater ik mee. Nu is alleen de vraag, wat is de beste manier om dit in te richten zonder direct een aanslag van de belastingdienst te krijgen, ze te moeten kopen van de werkgever en bij verkoop van het bedrijf niet in Box 1 terechtkom. Samen met mijn advocaat zijn we gekomen tot de STAK constructie en het uitgeven van nieuwe aandelen na series A, met waarde 0. Echter moet er nog steeds een bedrag voor worden betaald om de belastingdienst tevreden te stellen. Met de nodige structurering kan ik dan in Box 2 terecht komen. Dit is alleen mogelijk in de STAK constructie, vandaar dat we voor de stemrechtloze aandelen zijn gegaan. Alles is nog een optie mochten er andere alternatieven zijn. Nu is mijn vraag vooral; ik wil bij voorkeur in loondienst gaan bij de organisatie en zou de aandelen dan in mijn holding willen stoppen. Kan- en mag dit? Of mag dat alleen wanneer ik werk via een management constructie met mijn Werk-BV vanuit de holding bij de betreffende BV? Ook SAR in plaats van STAK zie ik nog wel als optie, vooral omdat het zoveel eenvoudiger is te realiseren. (helaas kom je wel altijd in Box 1 terecht). Geldt voor SAR hetzelfde, mag ik die in een holding plaatsen terwijl ik zelf in loondienst ben bij die betreffende BV? Zijn er nog andere interessante mogelijkheden die jullie zien? Alvast hartelijk dank. Bob

Beste forumleden, Een paar maanden terug ben ik gestart met het uitwerken van een idee, dit idee heeft inmiddels goed vorm gekregen. Zo is het verdienmodel, het idee zelf, het kosten plaatje voor de ontwikkeling etc. op papier gezet. Het idee opzicht is origineel en onderwijs gerelateerd. Het probleem nu echter is dat voor de daadwerkelijke ontwikkeling van het idee geld nodig is. En ik weet nu even niet hoe verder, ik vind op verschillende site's informatie over dingen als 'angel seed investors' etc. Maar ik vind niks concreets. Wat ik graag zou willen weten is welk bedrijf of instantie ik zou kunnen benaderen met een idee voor een mobiele applicatie voor het onderwijs die uniek is van zijn soort en die een verdienmodel heeft maar een gebrek aan geld voor de ontwikkeling. Ik hoop dat jullie me hier op dit forum misschien in de juiste richting kunnen wijzen.

De overheid als financier voor je startup? Of meer groeifinanciering voor je scaleup? Daar denk je misschien niet direct aan. Toch zijn er veel mogelijkheden bij de overheid. Zowel voor startups als scaleups zijn er kredieten en andere financiële regelingen vanuit de overheid. In de selectie hieronder staan de regelingen die gedeeltelijk zowel voor startups als voor scaleups toegankelijk zijn. Te denken valt aan : Voor startups: 1. Vroege fase financiering De regeling biedt cofinanciering voor de stap van idee tot de start van productontwikkeling. 2. WBSO De financiële lasten van research en development (R&D) kun je verlagen via de WBSO. 3. Innovatiekrediet Het innovatiekrediet is bedoeld voor de fase van ontwikkeling van nieuwe producten, processen of diensten. 4. Seed business angels - Seed Capital Technostarters of creatieve starters kunnen voor financiering een beroep doen op een Seed-fonds. De helft van het kapitaal in het fonds wordt door private investeerders (participatiefonds) ingebracht en de andere helft door het Ministerie van Economische Zaken en Klimaat. 5. Borgstelling MKB Kredieten, BMKB Bij deze regeling staat de overheid borg voor bedrijfsfinanciering. Banken en andere financiers geven eerder een lening als de overheid voor een deel garant staat. De BMKB vergroot het onderpand en daarmee ook de financierbaarheid van de onderneming, ook in de toekomst. Voor scaleups: 6. Groeifaciliteit De Groeifaciliteit helpt bedrijven bij het aantrekken van risicodragend vermogen. Dit gebeurt door garanties te verstrekken op achtergestelde leningen van banken en op aandelen van participatiemaatschappijen. 7. Garantie Ondernemersfinanciering Heeft u als ondernemer risicodragend vermogen nodig? Bijvoorbeeld door snelle groei, een bedrijfsovername, een buy out, expansie in het buitenland of een reorganisatie? Met de regeling Groeifaciliteit krijgt uw financier garanties op achtergestelde leningen en op aandelen van participatiemaatschappijen. 8. Dutch Good Growth Fund Helpt mkb'ers die zakendoen met ontwikkelingslanden en opkomende markten. 9. Dutch Trade and Investment Fund - DTIF Investeren en Exporteren DTIF bestaat uit 3 onderdelen: Investeren, Importeren en Exporteren. Het fonds is opgericht in 2016 en vervangt de financieringsinstrumenten Faciliteit Opkomende Markten (FOM) en Finance for International Business (FIB). Zie voor meer regelingen én uitgebreide informatie RVO (Rijksdienst voor Ondernemend Nederland). RVO.nl ondersteunt je bij jouw ambities. Dit doen ze met financiering, advies en netwerken.

Je hebt al redelijk wat goede reacties gehad. Als ondernemer, investeerder en adviseur op dit vlak kan ik je nu alleen met zekerheid zeggen dat geen enkele situatie hetzelfde is. Als ik in eerste instantie lees dat iemand 75% van de aandelen wil van iets wat al ver uitontwikkeld is (80% zoals je zelf zegt), dan lijkt me dat niet in verhouding staan tot wat hij kan brengen. Maar mogelijk is dat niet het geval. In het algemeen zullen ervaren angel investeerders die in een 'early stage' onderneming stappen niet meer dan 25% van de aandelen verwachten en wel het risicodragend kapitaal aandragen. Ik zou als ik jou was dus even goed nadenken over wat je preciest wilt en daarna een expert inschakelen om je hierbij te begeleiden. Paul

Beste forumleden, Ik zou ontzettend geholpen zijn bij tips/advies bij het volgende vraagstuk. Ik ben eigenaar van een B.V. in nederland, wat ook mijn holding is voor mijn Nederlandse werkmaatschappijen. Echter, onder de holding vallen ook twee Amerikaanse LLCs, waarin de holding dus participeert. Nou is de vraag hoe ik dit fiscaal moet regelen van beide kanten. Een LLC is fiscaal transparent, een B.V. niet. Hoe kan ik het beste mijn salaris & dividenden naar mijzelf in Nederland krijgen? Waar ik aan dacht zijn de volgende constructies: 1) Ik betaal dividenden én salaris(in vorm van management fee) uit aan de holding in Nederland. De LLC betaalt dus maandelijks een management fee uit aan de B.V, en wanneer dividenden worden uitbetaald ontvangt de B.V deze ook. Ik geniet salaris uit de B.V, en doe verder angel investing met het kapitaal wat ik niet nodig heb. 2) Ik betaal direct aan mijzelf salaris uit, en de B.V. ontvangt enkel de dividenden. --- Mijn vraag is dus, hoe zit dat fiscaal? Waar betaal ik belasting? Het lijkt me dat het niet de bedoeling is dat het dubbel wordt belast. Welke dingen moet ik iig zeker checken? Ik wil vooral niet een of ander misdrijf plegen per ongeluk in de VS waardoor ik geen green card krijg.

Dank Hans, Doe is een belang van 10% op te bouwen. Er is al een cap table die ge-rest gaat worden, ik heb te maken met founders, straks een een VC en wat kleinere angels. Daar ik als beoogd CEO van de club de groei naar de volgende fase wil en mag gaan trekken vind ik dat een 10% belang geen gekke gedachte is voor de verantwoordelijkheid. Na desk onderzoek op internet en fora geraadplaagd, is echter een duidelijk pad met bvb 3 scenario's met elke implicaties en consequesnties (fiscaal, juridisch, financieel) is nog niet helder op het vizier. Ik heb afspraken staan met specialisten hier over en hoop me middels dit forume goed te informeren.