-
Begin dit jaar hebben wij een financieel pakket aangeschaft van Afas. Het betrof een aardige investering. 1 van de redenen dat wij voor dit pakket gekozen hebben was de uitgebreide mogelijkheid tot vrije inrichting (die in de praktijk overigens lang niet zo uitgebreid blijkt te zijn als dat men heeft doen voorkomen, maar dat terzijde). Het standaard gedeelte staat inmiddels op de rit en nu ben ik bezig om een aantal bijkomende dingen in het pakket te ‘implementeren’. 1 vrij bestand is inmiddels in gebruik en de overige vrije bestanden kunnen niet geactiveerd worden. Bij navraag heb ik uiteindelijk te horen gekregen dat het aanzetten van extra vrije bestanden alleen kan na bijbetaling (5.000 om er 4 vrije bestanden bij te krijgen). Ik heb de offerte/contract er nog eens bijgezocht omdat ik in de veronderstelling was dat er meerdere vrije bestanden in de offerte hadden moeten zitten. We hebben verschillende module’s. Naast de kernmodule hebben we Financieel, Projecten, Activa, HRM en payroll. In de offerte staat omschreven bij de kernmodule: ‘1 vrij bestand per niveau’; Bij financieel staat: ‘5 niveau’s’. Ik ging er dus eigenlijk vanuit dat we 5 vrije bestanden voor financieel zouden moeten hebben en dan nog extra tbv Projecten, Activa, HRM en payroll. Ik heb dit voorgelegd aan onze contactpersoon bij Afas en die vond het zeer inventief van mij gevonden ??? maar de 5 niveau’s bij financieel betroffen volgens hem niveau’s van kostenplaatsen/dragers (dat staat er overigens niet bij, er staat gewoon 5 niveau’s.). Verder kreeg ik een wazig verhaal waarom ik het verkeerd zag/las en dat er voorheen nooit iemand anders daarover gevallen was. Volgens Afas zit er slechts 1 vrij bestand in ons pakket en willen we er meer dan moeten we dokken. Als ze dat bedoelden dan hadden ze dat naar mijn idee toch de offerte anders moeten opstellen. Het woord niveau komt slechts in 2 regels naar voren en dat zijn de 2 die hierboven genoemd zijn. Er wordt ook nergens gerept over een meerprijs voor het gebruik van extra vrije bestanden. Al met al vind ik eigenlijk dat ik gewoon in mijn recht sta als ik zeg dat ik die 5 vrije bestanden wil hebben zonder daar extra voor te hoeven betalen. Afas zegt dat ze daar niet over denken…… Goede raad is duur in dit geval vrees ik. Kunnen jullie even met me meedenken. Is er uberhaupt kans op dat ik dit ga winnen als ik het uit handen geef. Eigenlijk is het me niet waard om er geld aan uit te geven maar aan de andere kant is het ook een beetje een principe kwestie. Als klant van een softwareleverancier voel je je aan de goden overgeleverd. Als je eenmaal een keuze gemaakt hebt dan kan je niet meer terug. Dat weten ze en daar maken ze misbruik van naar mijn idee. Ze doen nu ook net of ik de boel probeer te ‘flessen’ terwijl ik geheel ter goeder trouw ben. Ik kan best zonder die vrije bestanden maar de insteek was bij keuze voor dit pakket om alles in 1 pakket te gaan doen, en daar heb ik dus net die vrije bestanden voor nodig. Dmv die vrije bestanden kunnen we een aantal dingen bijhouden die we nu in Excel doen. Het heeft dus wel een meerwaarde voor ons maar niet zodanig dat we daar 5000,-- voor uit willen geven. Excuses voor het lange en misschien wat onduidelijke verhaal. Als het ergens anders moet staan dan verplaatsen jullie het maar. -
Personeel in een Personeel BV ?
P.the.chicken reageerde op P.the.chicken's vraag in Arbeidsrecht
Omdat ik dit soort zaken graag in eigen hand wil houden, vandaar, aan payrolling had ik al gedacht, maar zie het liever als structuur in mijn eigen bedrijf. -
Personeel in een Personeel BV ?
Kees de Kruiff - In Memoriam reageerde op P.the.chicken's vraag in Arbeidsrecht
Erg ingewikkeld allemaal. Waarom breng je je personeel niet gewoon onder bij een payroll organisatie of zo. Kost je een paar centen meer maar je bent dan ook van veel risico's af en je bent flexibel. -
advies en tips mbt uitbesteden salarisadministratie
Nils de Witte reageerde op sterre's vraag in Administratie en verzekeringen
Salaris administratie nooit zelf doen. De meeste administratiekantoren kunnen dat prima. Ze hoeven helemaal nergens verstand van te hebben, behalve van (salaris) administratie. Kijk goed rond. Bij middelgrote tot kleine kantoren (10 man) kan je hele scherpe prijzen bedingen. Iets tussen de 50 en 100 euro per personeellid per jaar. Payrolling, subsidieadvies, bedrijfsadvies etc. Veeel te duur en te ingewikkeld. Als je dat nodig hebt ga je ook naar een specialist. -
freelancer en pensioen?
2thePoint reageerde op itpaystherent's vraag in Administratie en verzekeringen
Ik snap je constructie niet helemaal; Heb je nou een eigen bedrijf of ben je in loondienst bij het payroll bedrijf? Als echte ondernemer kun je nml ook gebruik maken van de FOR om geld weg te zetten via een verzekeraar bijvoorbeeld voor je oudedagsvoorziening. -
freelancer en pensioen?
itpaystherent plaatste een vraag in Administratie en verzekeringen
het wordt zo onderhand eens tijd dat ik als freelancer ga nadenken over een pensioenvoorziening. in mijn branch (de rock 'n' roll) een vrij nieuwe gedachte, aangezien tot voor kort toch niemand oud werd ;) momenteel factureer ik een deel van mijn klanten direct en maak zo gebruik van ondernemersvoordeeltjes als de kor. een ander deel van mijn omzet laat ik verlonen door een payrollbedrijf zodat ik via hen zw, ww en wao kan genieten mocht dat nodig zijn. nu heb ik verschillende mogelijkheden qua pensioen: ik kan via mijn payrollbedrijf een pensioen afsluiten, zij hebben hiervoor een deal met een verzekeraar. zeker geen ongunstige tarieven, want collectief. zelfs als ik stop met payroll kan ik het pensioen blijven houden en lekker premie door blijven betalen. een andere optie is maandelijks een bedrag wegzetten. vergt structuur, maar is ook flexibeler in krappe tijden. ook kan ik zelf bepalen hoe ik het gunstigst mijn centjes kan vermeerderen. nog een optie is de opbrengsten van spaarloon (bij payroll kan dat) of bijvoorbeeld het sparen bij de fiscus (kor, heffingskortingen) meteen door te sluizen naar een spaarpotje. merk je niets van, en is ook flexibel. het direct doorinvesteren in staatsobligaties is dan een gemakkelijke manier van steady rente inkomsten. de laatste twee hebben natuurlijk het risico dat het geld op is voor ik dood ben :) hoe hebben jullie dit geregeld? beleggingsfondsen? spaarrekeningen? een eigen huis wat je rond je 65e hoopt te verkopen en zo pensioen te scoren? of iets compleet anders? -
hulpje niet in loondienst nemen maar wel betalen
R.I.P. - Benm reageerde op anna82's vraag in Administratie en verzekeringen
Het minimumloon voor volwassenen is ca 7.30 dacht ik, dus minder mag sowieso niet bij een dienstverband. Wat die jeugdlonen betreft: Als je een persoon zo gek krijgt dingetjes in zakjes te stoppen voor 3 euro per uur zou ik daar zeker voor gaan, maar bedenk wel dat iets als een payroll service ertussen ook geld kost. De tarieven daarvoor zou je moeten navragen bij een locale payroll service of uitzendburo, ik meen dat 1.5x het brutoloon niet ongebruikelijk is. -
Uitzendbureau naast en voor eigen bedrijf?
Martine reageerde op Rico's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Je kunt niet meerdere eenmanszaken hebben op 1 naam, maar wel onder één eenmanszaak verschillende bedrijfactiviteiten uitvoeren met elk een eigen bedrijfsnaam. Ik denk dat een uitzendbureau best een moeilijke optie wordt. Als je geen lid bent van de ABU of NBBU mag je de verschillende fases (4) niet gebruiken. Een lidmaatschap is erg duur en ik geloof dat je eerst een jaar moet draaien voordat je lid mag worden. Je kunt wel een uitzendcontract voor 6 maanden hanteren, het UWV betaalt dan wel bij ziekte uit maar de premie die je moet betalen is erg hoog. Of je kunt een min/max contract gebruiken, met een minimum aan aantal uren en een maximum aan aantal uren. Of inderdaad gebruik maken van studenten of payroll services. -
Uitzendbureau naast en voor eigen bedrijf?
Rico reageerde op Rico's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Bedankt voor jullie antwoorden. Ik was in overweging aan het nemen een uitzendorganisatie op te gaan zetten, waarbij kosten voor huisvestiging onder andere mogelijk is door opbrengsten van de verschillende bedrijfsactiviteiten. De payroll-service zou wellicht een mogelijkheid kunnen zijn, evenals studenten. Het voordeel zit hem in een stukje flexibiliteit en kostenoverweging. Wanneer het uitzend gedeelte vorm begint te krijgen en omzet op gang komt kan ik hiervan zelf ook profiteren, dan wil ik niet werken met uitzendkrachten van de concurrent van je eigen bureau. Het moet legaal/juridisch natuurlijk correct zijn, icm met andere bedrijfsactiviteiten. (malafide uitzendbureau's zijn er al genoeg ;) ) -
Uitzendbureau naast en voor eigen bedrijf?
Jeroen Bakker reageerde op Rico's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Denk ook eens aan een payroll-service. Jij doet werving en selectie, het uitzendbureau schrijft die mensen vervolgens in en stuurt elke maand een faktuur. Helder, en met een beetje goed onderhandelen, tegen hele mooie tarieven. -
Concurrentie cq. Relatiebeding
Amazing_Droopy reageerde op Amazing_Droopy's vraag in Arbeidsrecht
Bedankt voor jullie reacties. De ondernemingsconstructie wordt afgeleid van het Uniforce-concept, maar dan zelf vormgegeven. Dat doe ik niet zelf, daar zoek ik natuurlijk een specialist voor om dat in te vullen. Maar als zij ermee wegkomen, waarom zou ik dat niet kunnen. Het zelfstandige komt om de hoek bij het aanwenden van de omzet voor diverse doeleinden op langere termijn. Tevens geeft het mij de mogelijkheid om diverse kosten, die ik nu prive maak, en wel werkgerelateerd zijn kan compenseren. Daarnaast is het financieel erg aantrekkelijk. Maar de aspecten van fictief dienstverband en relatiebeding zitten me echt dwars. Ik ga dezelfde overeenkomst aan met de opdrachtgever als mijn huidige detacheerder en op dit moment wordt het ook niet gezien als fictief dienstverband. De werkBV zal worden ondersteund met allerlei vormen van marketing. Als werknemer van de werkBV zullen er premies en belastingen worden afgedragen van het verdiende loon, omdat ik daar op de payroll sta. Hoe zoiets in de praktijk precies vorm krijgt, laat ik me graag vertellen, maar het schijnt zo te kunnen volgens een aantal specialisten alhier. Wellicht is het inbrengen van een "stille vennoot" in de BV noodzakelijk voor het opheffen van eventuele belangenverstrengeling. (Bij Uniforce zijn er, zo valt te lezen in andere draad, 2 partijen aandeelhouder van de werkbv, jijzelf als 80% DGA, en Uniforce, die statutair geen aanspraak maakt op winst) Als je al premies en belasting afdraagt, waarom zouden UWV en BD dan reden hebben om moeilijk te doen ? Zijn er bepaalde voorwaarden, waarmee ik rekening moet houden als ik als BV een werknemer detacheer ? (licenties, vergunningen, lidmaatschappen, ed...) Bij voorbaat veel dank voor de input. -
Participatie en op de pay-roll
Nils de Witte reageerde op FFFFFF's vraag in Financiering
Het is niet erg gebruikelijk wat je doet. Het kan natuurlijk wél. Het moment waarop je participeerd (risicodragend investeerd) is allesbepalend in deze. Stap je nú in, dan wordt jou investering afgerekend naar de waarde van het bedrijf op DIT moment. Ga je eerst op de payroll en stap je later in, dan krijg je veel minder aandelen voor je inbreng omdat het bedrijf inmiddels veel meer waard geworden is (daat gaat aan het beging heel snel). Dus je moet kiezen. Of meer aandelen voor je inbreng, of meer zekerheid. -
Participatie en op de pay-roll
Hendrik M reageerde op FFFFFF's vraag in Financiering
Beste FFFFFF, De ervaring heeft mij geleerd dat over alles onderhandeld kan worden en dikwijls met succes. Maar stel jezelf wel even de volgende vragen: - Waarom zouden ze jou de kans geven om risicoloos (want op de payroll) gedurende een jaar de kat uit de boom te kijken? - Wat heb jij te bieden wat zij elders niet of moeilijk kunnen vinden? Als jij een duidelijk onderscheidend voordeel kunt bieden t.o.v. andere mogelijke kandidaten, dan kun je hoog inzetten bij de onderhandelingen. Mvg Hendrik -
Wat kost personeel en welke verzekeringen heb ik nodig?
Wilbert Philippo reageerde op edmar's vraag in Administratie en verzekeringen
Ik heb zelf net iemand aangenomen voor 16-20 uur per week. A.d.h. van de slariswijzer op een bruto uurloon van € 9,00 per uur uitgekomen. Ik heb de persoon niet zelf in dienst genomen maar 'geleast' Ze komt in dienst van een dienstverlener en die verzorgt alle adminsitratie verzekeringen etc. Voordeel is dat ik ook geen preventiemedewerker aan hoef te stellen en arbozaken administraitef hoef te regelen etc. Het is een iets uitgebreider pakket als payrolling. Het totaal van de kosten komt op een factor 1,67 van het bruto uurloon. Deze pesoon kost mij dus 'all in' € 15,03 per uur. Dit geeft je een beetje idee van de kosten als je alles zelf wil regelen en de (administratieve) overhead mee rekent. -
Management fee of op de payroll?
--Rene. reageerde op --Rene.'s vraag in Financiering
Thnx allemaal voor de input. Samenvattend ga ik dus maar voor op de payroll (ivm meeprofiteren wbso, omdat ik de werknemerzekerheid niet zo nodig heb, omdat t voor bestuurlijke aansprakelijkheid niets uitmaakt en ik daar ook prachtige verzekeringen voor blijk te kunnen sluiten als de belangen en risico's groter worden), en aandelen in de holding (ivm eventuele toekomstige activiteiten, pensioenopbouw etc.). Dank allemaal! --Rene. -
Management fee of op de payroll?
Christine reageerde op --Rene.'s vraag in Financiering
Mijn ervaring: je aandelen in een holding BV, zelf gewoon op de payroll. Dat geeft aan dat je betrokken bent, dat ziet men graag. Mijn fiscalist zegt dat het fiscaal niet uitmaakt of je op de payroll staat of een management fee krijgt. dagdag X10 -
Management fee of op de payroll?
Edo van Santen reageerde op --Rene.'s vraag in Financiering
1. als bestuurder ben je aansprakelijk. maakt niet uit of je een management fee krijgt of op de payroll staat, je bent en blijft aansprakelijk. 2. onderbrengen in je holding is prima maar niet noodzakelijk. Je aansprakelijkheid is inderdaad beperkt tot het geïnvesteerde vermogen. Maar bij (aangetoond) wanbeleid blijf je persoonlijk aansprakelijk. 3. als je je holding omvormt tot werkmaatschappij, worden de drie anderen dus ook aandeelhouder in jouw holding. hiervoor moet je toch naar de notaris. juist bij een situatie als deze zou ik kiezen voor een nieuwe werkmaatschappij, waarbij jou holding een van de aandeelhouders is. succes. -
Management fee of op de payroll?
--Rene. plaatste een vraag in Financiering
Hallo! Na al een tijdje als actief toehoorder op higher level aanwezig te zijn geweest, bij deze een paar vragen waar ik op dit moment niet zo goed uitkom en waar ik ook nog geen Higher Level discussie over vind: Ben bezig een nieuwe werkmaatschappij BV op te zetten met 2 mede-ondernemers en 1 investeerder. We zullen allevier een deel van de aandelen krijgen. Ik zal als enige directeur / bestuurder in de statuten en dus bij de KvK opgenomen worden. De twee mede-ondernemers komen gewoon op de payroll van de nieuwe werkmaatschappij. Mijn vraag komt voort uit twee punten: 1) Ik zou graag mijn bestuurlijke aansprakelijkheid willen minimaliseren (en ik heb een holding BV die ik daarvoor eventueel kan inzetten) 2) We zijn bezig WBSO subsidie aan te vragen en als ik het goed begrijp werkt dat per payroll (ofwel: korting uit WBSO kan alleen verrekend worden met werknemers die op zelfde payroll staan, niet voor directeuren die obv management fee ingehuurd zijn zodat ik als bestuurder op basis van management fee geen voordeel heb van WBSO op de twee technische mensen op de payroll). Mijn vragen: 1 - Stel dat ik wel zelf op de loonlijst ga staan, is er dan alsnog een manier om mijn bestuurlijke aansprakelijkheid te beperken, bijv. door toch mijn holding op een bepaalde manier in te zetten? 2 - Heeft t eigenlijk zin om mijn aandelen in mijn holding onder te brengen, aangezien het risico als aandeelhouder niet verder rijkt dan het geinvesteerde vermogen, en dan maakt het volgens mij weinig uit of ik de aandelen prive bezit of dat ze in de holding zitten? 3 - Stel dat antwoord op bovenstaande vragen is dat mijn holding weinig zin heeft, wat zijn dan de mogelijkheden / beperkingen / voordelen / nadelen om mijn holding om te vormen tot de werkmaatschappij in plaats van een nieuwe BV op te tuigen (de holding is verder leeg op dit moment)? Hoor graag jullie advies! --Rene. -
aquisitie enkel op provisiebasis
Kees de Kruiff - In Memoriam reageerde op chob's vraag in Commercie en marketing
je kan mensen natuurlijk ook bij een payroller onderbrengen. kost je circa 5 - 6% van de omzet maar ben je ook overal vanaf ... ff googlen op "payroll" en je ziet genoeg sponsored links. -
personeelsaanname
Jeroen Bakker reageerde op dejavaan's vraag in Administratie en verzekeringen
Is dat niet payrolling? Jij doet werving en selectie, brengt ze bij de payroller onder, en huurt ze in op uitzendbasis. -
Beginnende BV ICT, VAR gerelateerd
reinaerde reageerde op reinaerde's vraag in Fiscale zaken
Excuus voor mijn uitleg. De situatie voor mij persoonlijk in de periode 1-augustus 2004 tot 31 december 2004, is dat ik werkzaam was als freelancer bij een eindklant. Hier zaten 2 tussenbedrijven tussen. Bij 1 hiervan stond ik op de payroll lijst. Hier werd ook loonbelasting voor ingedragen. Nu per 1 januari 2005 ben ik met 2 collega's een BV gestart en we willen vanuit deze BV gaan factureren. Mijn zorg is nu eigenlijk concreet vraag 2j op het VAR formulier. Dit is de vraag: verricht u werkzaamheden voor opdrachtgevers bij wie u voorheen een dienstbetrekking had waarin u soortgelijke werkzaamheden verrichte. Ik zit dus nog steeds bij dezelfde eindklant. Echter ik ben per 1-januari van een payroll oplossing geswitched naar het factureren vanuit de werkmaatschappij. Vanuit mijn eigen management BV, stuur ik vervolgens weer een factuur naar de werkmaatschappij. Ik ben bang dat het UWV of de belastingdienst deze constructie niet zal accepteren. Dus dat ze de payroll situatie bij het tussenbedrijf als dienstbetrekking zullen opvatten. Het tussenbedrijf waar ik bij op de payroll stond is nu niet meer in de constructie betrokken, echter de eindklant is dezelfde. -
Beginnende BV ICT, VAR gerelateerd
reinaerde plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hallo allemaal, Ik zit voor mijn gevoel met een lastige situatie waar ik geen duidelijk antwoord op kan vinden. Ik ben met 2 mensen bezig een IT bedrijf op te zetten, die software ontwikkeling gaat nearshoren. Nu hebben we per 1-1 van dit jaar een werkmaatschappij opgericht en hierboven 3 PH's. Op dit moment zijn we freelancer. Ikzelf zit op dit moment via een tussenbedrijf bij de eindklant en sta hier op de payroll, dus er wordt loonbelasting afgedragen. Deze maand willen we dus vanuit de werkmaatschappij facturen gaan sturen. Het binnenkomende bedrag wordt hier vastgehouden, en er gaat een management fee naar de PH's. Probleem nu dat het tussenbedrijf van 1 van ons UWV premies gaat inhouden. We hebben een VAR aanvraag gedaan (heb er al 1 persoonlijk, maar komt nu op naam van de werkmaatschappij) en nu komt het moeilijke. Het plan is om 7 maanden lang zoveel mogelijk geld te verdienen en in de werkmaatschappij te stoppen. Bij al onze huidige klanten zijn de contracten iig zo dat we niet van opdrachtgever hoeven te wisselen. Na die 7 maanden gaan 2 van ons naar een oost europees land om daar een bedrijf te starten met het verdiende kapitaal. Nu hebben deze 2 personen dus maar 1 opdracht. Volgens de VAR moeten dit er minimaal 3 zijn. We zijn dus bang dat het UWV moeilijk kan gaan lopen doen aangezien we die 3 opdrachten niet hebben, waardoor er plotseling loonbelasting afgedragen kan gaan worden. In onze planning kunnen we dat absoluut niet gebruiken. Iemand ervaring met deze situatie? Alvast bedankt voor het antwoord, Rein Reezigt -
Scholier/vrienden incidenteel uitbetalen
old account reageerde op vanderhart's vraag in Arbeidsrecht
Zelf weet ik niet precies hoe het zit met die regels, maar payrolling is misschien een mogelijkheid (als dat wat Nils voorsteld, wat mij het makkelijkste lijkt, niet mogelijk is). Bij payrolling neemt een ander bedrijf de mensen in dienst. Kijk bijvoorbeeld eens hier, jobs-r-us.nl -
Wat (!) loonpakketjes met dank aan 2thePoint :) http://www.logisal.nl Logisal http://www.easylon.nl Easylon en Elsa http://www.salar.nl Winsalar en Loonsom http://www.kluweraccis.nl Accis Lonen http://www.piaster.nl Piaster http://www.unit4agresso.nl/salaris Unit 4 Salaris http://www.microloon.nl/ Microloon http://www.adp.nl/producten/indexsalaris.htm oa. easypay phone http://www.bcsbv.nl/ Delta http://www.wyxx.nl/ WyXX Loonadministratie http://www.simplesoftware.nl/ Across http://www.raet.nl/ Raet PeoplePlace Payroll http://www.afas.nl/ Afas payroll
-
Vraag...
2thePoint reageerde op Mirjam's vraag in ICT, Automatisering en internet
http://www.logisal.nl Logisal http://www.easylon.nl Easylon en Elsa http://www.salar.nl Winsalar en Loonsom http://www.kluweraccis.nl Accis Lonen http://www.piaster.nl Piaster http://www.unit4agresso.nl/salaris Unit 4 Salaris http://www.microloon.nl/ Microloon http://www.adp.nl/producten/indexsalaris.htm oa. easypay phone http://www.bcsbv.nl/ Delta http://www.wyxx.nl/ WyXX Loonadministratie http://www.simplesoftware.nl/ Across http://www.raet.nl/ Raet PeoplePlace Payroll http://www.afas.nl/ Afas payroll Dit zijn slechts enkele die ik kon brainstormen... Succes....
