bankkrediet + partner die niet mee wil te tekenen

[Cornelie]

Stel: bedrijfsplan is af. Het gaat om een eenmanszaak van vrouw waarbij man vanaf het begin betrokken is geweest en 100% achter staat.

Maar bedrijf is echt bedrijf van de vrouw. Man heeft fulltime baan. Huwelijk is in gemeenschap van goederen overigens. Man vindt het wel leuk om te volgen en hier en daar te helpen met bedrijfsplan ed.

Affijn, financiering zal gedeeltelijk bestaan uit eigen geld (75% van de vrouw, 25 % van de man), een achtergestelde lening en de rest zal een zakelijk krediet moeten worden.

Om het laatste gaat het nu.

Vrouw stelt voor dat het tijd wordt om naar de bank te gaan en dat het noodzakelijk zal zijn dat man meetekent (man was hier reeds van op de hoogte; voor de goede orde)

Man roept nu dat hij niet mee wil tekenen. Argument is dat zijn leencapaciteit er dan aangaat (?!) en dat 50 % van alle ondernemingen te onder gaat en de kans groot is dat dat hier ook zo is en dan heeft het gezin niet meer te eten.

 

Hoe groot is nu de kans dat de bank de vrouw een lening toezegt als de man niet mee wil tekenen voor een zakelijke lening??

 

Groeten, Fiene

[Hans van den Bergh]

Eenmanszaak betekent dat je privé 100% aansprakelijk bent en gehuwd in gemeenschap van goederen betekent dat je echtgenoot automatisch 50% van het risico draagt, (ook die door jou aangegeven 75%/25% verdeelsleutel gaat in gemeenschap van goederen niet op, formeel is het 100% gezamenlijk eigen geld). Vandaar dat de bank ook verlangt dat de partner meetekent, denk ik.

 

Succès en groet,

 

Hans

[Ard-Sc]

Dit gaat niet om een handtekening.

 

Man en vrouw zitten niet op 1 lijn over wel of niet ondernemen en hoe. Dit is volgens de Rabobank een van de 10 valkuilen voor een startend ondernemer.

 

Technisch maakt het weinig verschil overigens. Ook zonder die handtekening kun je financieel gemakkelijk in een slechte positie terechtkomen. Stel de vrouw least een auto of koopt wat voorraad in o.b.v. leverancierskrediet, huurt een pand.

 

Ik zou partijen eens adviseren iets te lezen over gemeenschap van goederen.

 

75% geld van de vrouw, 25% geld van de man ..... alles is 100% van de een en 100% van de ander. En het venijnige is dat dit ook geld voor de aangegane schulden en verplichtingen.

 

Bezint eer gij begint! Ard

[Cornelie]

Jullie hebben helemaal gelijk!!

Ik was iets te snel :-X met de 'bericht plaatsen' knop, want ik had er nog bij willen zetten, dat onze huwelijkse voorwaarden momenteel bij de notaris liggen!

Excuses! Zeer belangrijk detail uiteraard ::)

[Ed]

Ik zou toch ook eens een verhelderend gesprek met je partner houden.....

In hoeverre steunt hij je, vertrouwd hij je en hoe gaat zich dat ontwikkelen in de toekomst?

Lijkt mij geen prettige wijze om er straks vol voor te gaan en twijfels te hebben over je partner (op dat vlak dan, want over de rest kan/wil ik niet oordelen).

 

[Cornelie]

Hoi Edraket,

 

Volgens mijn man heeft het niets te maken met vertrouwen in mij of in mijn plan, maar hij ziet zijn prioriteit puur in 'het kijken dat hij zijn gezin aan het eten houdt'

Zijn woorden dus.

Hij wil zich financieel het liefst 100% indekken. Dat dit nogal lastig is als je partner gaat ondernemen hebben we reeds besproken voordat ik het bedrijfsplan ben gaan schrijven uiteraard. Uitgebreid besproken.

Het leek er op dat ik aanspraak kon maken op het Starterskrediet via de WAO (waar ik over 1,5 maand uit ga), maar nu blijk ik niet geheel aan de voorwaarden te voldoen en komt het meetekenen aan de orde......

 

Ik vraag me nu dus af, als mijn man zijn weigering mee te tekenen doorzet (wat ik wel verwacht *zucht*), hoe groot is de kans dat ik bij de bank een zakelijk krediet krijg?

 

Bedankt voor het meedenken mensen! Ik voel me privé eventjes flink in de kou gezet. Maar misschien moet ik dat niet posten

[Hans van den Bergh]

De enige optie die ik nog zie is toch de risico's afbakenen, door inderdaad huwelijke voorwaarden en / of een andere rechtspositie (B.V.) te overwegen. Dan draagt de B.V. de risico's van de onderneming en blijft privé buiten schot. Is even wat meer werk, maar dan is de zorg in de privésfeer wat minder.

 

Succès en groet,

 

Hans

 

 

[PimEffting]

Om hoeveel geld gaat het en wat zijn de risico's?

Als het om een PLetje van enkele duizenden Euro's gaat zou ik mij niet teveel zorgen maken. Zo'n bedrag kun je altijd wel weer inlopen.

Gaat het echter om een aanzienlijk hoger bedrag dan kan ik mij goed voorstellen dat hij dat niet wil. Wellicht dat je een BV kunt oprichten om de risico's te beperken (nog maar afwachten of de bank dan nog steeds is geïnteresseerd).

[Nils de Witte]

Hallo Fiene,

 

Ik begrijp je man zel. Ik weet alleen niet of hij gelijk heeft. Zoland jullie in gemeenschap van goederen zijn getrouwd is de zaak (en alle schulden) van jullie alle bij. Ondeacht of hij nou tekend. Om je (jullie) privé vermogen af te scheiden van het zakelijke vermogen is het aangaan van huwelijkse voorwaarden niet de meest voor de hand liggende oplossing. Afgezien van het feit dat je nog steeds niet helemaal safe bent voor de verplichtingen die je eerder samen bet aangegaan, ben jij nog steeds met je hele vermogen aansprakelijkvoor het bedrijf.

 

In jouw/jullie situatie zou ik zelf voor een BV kiezen, 25% aandelen voor je man en 75% aandelen voor jezelf. Als je dat niet "hoofdelijk" tekent voor je banklening, loopt jullie privé vermogen geen gevaar.

 

 

[Camelot]

Twee zaken welke je niet over het hoofd moet zien:

 

1: Toestemmingsvereiste ex art. 1:88 BW (al dan niet van toepassing)

2: Wanneer je gaat werken vanuit een rechtspersoon zal de bank in eerste aanleg verlangen dat je in privé "meetekend".

 

 

[Cornelie]

Dank je wel Gert Jan,

 

Het eerste punt ken ik niet? Zal me er eens in verdiepen.

Het 2e is mij bekend en is ook mijn probleem.

 

Mijn bedrijf wordt een interieurwinkel en zal geen BV kunnen worden dus die optie is er ook niet.

 

Ik zie niet veel mogelijkheden, maar ik kan me ook niet voorstellen dat mijn man de enige is die niet mee wil tekenen?

Ik ga mijn winkel hoe dan ook doorzetten, dus ik ga maar eens een afspraak maken bij 1 bank. Kijken wat de reactie is.....

 

Groet, Fiene

[Ed]

Ik ben van mening dat je partner je onvoorwaardelijk zou moeten steunen, wil jij van je bedrijfje een succes kunnen maken. Dit betekend dus dat je alle steun krijgt op gebied van werktijden, vertrouwen, geldzaken etc etc

 

Mocht er ergens een kink in de kabel zitten (bij jou op financieel vlak), dan ben ik bang dat zich dat ergens een keer tegen je gaat keren en het je bedrijf óf relatie in gevaar brengt.

 

[Cornelie]

Beste Ed Raket,

 

daar ben ik me zeer van bewust en ik weet ook nog niet exact welke kant ik hiermee op moet.

Het is flink zuur dat dit pas ter sprake komt na er al ruim 8 maanden ziel en zaligheid er in te hebben gestoken :'(

Bovendien zit ik middenin een reintegratietraject met een professioneel bedrijf dat mij hierbij begeleidt. Hen ga ik vandaag ook inlichten en kijken wat hun feedback is.

 

Groet, Fiene

[Highio]

Is iets wat je met je partner moet bespreken, alleen zijn mening doet er toe, of die nu wel of niet bevalt...

[Cornelie]

Dat snap ik. Ik vraag me gewoon af, als hij voet bij stuk blijft houden en ik wil (even andere consequenties -huwelijks- of andere- daarbuiten latend voor nu) toch een zakelijk krediet, is dat dan uberhaupt mogelijk, als eenmanszaak?

 

Groet, Fiene

[Merkava]

Stijg je misschien boven je partner uit nu je hiermee bezig bent.

Ontwikkel jij je op persoonlijk vlak zo sterk dat je hem "voorbij streeft" ?

[Karen]

Hallo Fiene,

 

Ik heb nog nooit een vent mee laten tekenen voor een bankkrediet voor mijn bedrijf. Jij bent de ondernemer, hij niet. Als een bank interesse heeft kunnen ze geld verdienen aan jou, niet aan hem.

 

In mijn ervaring is het veel bepalender hoe goed je plan is en of jij naar de bank uitstraalt dat jij er vertrouwen in hebt dat jij er een succes van gaat maken, dan of iemand meetekent.

Ze proberen altijd je partner mee te laten tekenen, maar als jij die bij alle gesprekken thuis laat en de bank laat zien hoeveel verstand jijzelf hebt van hetgeen je gaat doen, kun je volgens mij ook zonder zijn handtekening een krediet krijgen.

 

Gewoon lef hebben en laten zien wie de ondernemer is. Als jij al 8 maanden bezig bent met de voorbereiding heb je in ieder geval al laten zien serieus en een doorzetter te zijn. Nog even volhouden dus.

 

Succes ermee.

 

Karen

 

[Nils de Witte]

Mijn bedrijf wordt een interieurwinkel en zal geen BV kunnen worden dus die optie is er ook niet.

 

?? Waarom kan een interieurwinkel geen BV zijn? Ook BV's kunnen leningen krijgen zonder dat de eigenaar(s) persoonlijk meetekenen. Ligt aan het beschikbare onderpand.

 

Anyway, ik zou in geen geval de huwelijkse voorwaarden aanpassen. Die zijn daar niet voor.

[Cornelie]

Hoi Nils,

 

ik zeg niet dat een interieurwinkel geen BV kan zijn hoor :)

Míjn toekomstige interieurwinkel kan geen BV worden (voorlopig) is wat ik schreef. Dit omdat ik bij lange na niet in de buurt kan komen van het inkomen dat verwacht wordt van een DGA oa.

 

Huwelijkse voorwaarden gaan we overigens niet aanpassen. We gaan onze gemeenschap van goederen om laten zetten naar huwelijkse voorwaarden.

 

Groeten, Fiene

[Nils de Witte]

Je hoeft helemaal geen DGA salaris uit de BV te halen, als dat er niet in zit.

[Cornelie]

Nee, maar je betaalt wél belasting over het minimale DGA salaris wat je moet hebben in een BV.

Dat is me 2 weken geleden uitgelegd door Alfa Accountants. En aangezien dat bedrag zeer aanzienlijk is, is een BV oprichten voor mij al niet haalbaar.

[Nils de Witte]

Nee, maar je betaalt wél belasting over het minimale DGA salaris wat je moet hebben in een BV.

Dat is me 2 weken geleden uitgelegd door Alfa Accountants. En aangezien dat bedrag zeer aanzienlijk is, is een BV oprichten voor mij al niet haalbaar.

 

Nee hoor, dat is niet zo. Je mag het salaris in overeenstemming brengen met de verdiensten in de onderneming.

 

Als je geen winst maakt kan je volstaan met een lager of zelfs zonder salaris. Je hoeft daarover ook geen belasting over te betalen.

 

Het verhaal is anders als je (veel) winst maakt.

 

We hebben aardig wat discussies over het DGA salaris op de site staan.

 

Je accountant heeft niet goed opgelet. Die heeft je wel verteld over de regel, maar niet over de uitzonderingen.

[Cornelie]

He? Begrijp ik het nou goed?

Ik ga een kinderinterieurwinkel beginnen dat de eerste 2 jaar weinig salaris op zal brengen. Maar ik zou daarmee toch een BV op kunnen starten in mijn eentje?

 

Nou, ik ga HL weer eens verder afspeuren! Bedankt voor de tip, Nils!

Ik vind dit trouwens wel heel erg slordig dan van de accountant. Ik heb er specifiek naar gevraagd en dit is toch een goed bekend staand kantoor :-\

 

Groet, Fiene