Mijn jurk zakt er van af

[Tekstflair]

Hallo allen,

 

Ik zou, als newbie, graag jullie mening eens horen. Ik ben eigenaresse van een softwarebedrijf en, inderdaad, ik schrijf voor de lol.

Nu krijg ik zó vaak aan de telefoon te horen: "Dag, mijnheer...", terwijl ik toch echt wel een vrouwenvoornaam heb. Dan zal ik het maar niet hebben over: "Mag ik de baas even", waarop men mijn mannelijke collega bedoelt. En dat komt vaker voor!

Verleden week kreeg ik een mailtje met:

"Mijne heren". Vandaag kreeg ik wel zo'n vreemde opmerking naar mijn hoofd dat mijn broek er van afzakte:"Ik ben natuurlijk goed in mijn vak als loodgieter, uw collega (de mannelijke dus) is heel goed met computers en u bent natuurlijk weer heel goed in koken en zo".

Echt! Ik dacht even: ik ben toch wel in 2009 aanbeland?

Het vreemde is nog wel dat 'Mag ik de baas even" ook een keer gevraagd werd door een eigenaresse van een bedrijfje.

Hebben jullie dat nu ook wel eens?

Of zit ik hier helemaal in mijn eentje met zo'n typisch probleempje?

[Eitje68]

 

Ik hoop dat de verschillen man/vrouw er met de vergrijzing langzaam uitgroeien...

 

groet

Joost

 

Dat hoop ik toch echt niet! ;) Ik word eerlijk gezegt wel een beetje moe van dat doorgeslagen gedoe. Mannen en vrouwen zijn nu eenmaal verschillend en zullen dat altijd blijven en dat is maar goed ook!! Uiteraard ben ik een groot voorstander van gelijke rechten/ plichten/ salarissen e.d. maar wordt het niet eens tijd dat we eens ophouden met te zeuren over het gedrag van de heren naar ons vrouwen toe?? Als we dan zo graag ons "mannetje"staan, neem bepaalde opmerkingen dan ook als een kerel en zeur niet zo! Een hoop vrouwen zijn beledigd als er een schunnige (in hun ogen) opmerking wordt geplaatst. Kom op zeg, wees wat gevatter en zet zo'n kerel op zijn plek met woorden in plaats van te lopen piepen. Die mannen moeten ons als prinsesjes behandelen en oh wee als ze iets zeggen dat ons dames verkeerd schiet maar tegelijkertijd gooien we wel even onze vrouwelijke charmes in de strijd als we iets van ze gedaan willen krijgen......Niet doen, laat mannen mannen zijn en verlies zelf je vrouwelijkheid niet! Geloof me dat gaat best samen.... :-K

 

edit@ En ga nu niet roepen dat ik er dan vast geen ervaring mee heb want wij hebben een bedrijf waar ik als enige vrouw al jaren werk tussen alleen maar mannen (40 stuks momenteel)

[P.J.]

Ik twijfel of ik mijn ervaring en mening wel moet plaatsen, want dat levert vast kneuzen op. Maar heel veel mannen zijn bot en lopen werkelijk als een zombie over een beurs. Ze hebben bij wijze van spreken hun hersenen al uitgeschakeld voordat ze zijn binnen gestapt. Dan vraag ik me wel eens af waarom ze dan naar een beurs zijn gegaan? Natuurlijk zijn er ook die wel positief en inhoudelijk reageren, maar het overgrote deel is verblind door hun eigen persoonlijkheid. Ze zijn doorgaans bot, arrogant en uiteindelijk ook nog eens dom. Je vraagt je dan ook soms af wat die twee seksen elkaar aantrekt?

[Marcel (Up)]

Heel flauw, laat op de avond :

 

Maar : Wat vind je baas hier nu van, dat je dit post ? ;) :P

 

En serieus : Zo lijkt het nu eenmaal te gaan : Wanneer mijn echtgenote gaat kijken naar een andere badkamer, wordt er ook gezegd : "Hier heeft u wat folders, en misschien kunt u terugkomen wanneer uw man ook tijd heeft ? "

 

Dus niets van aantrekken en gewoon doorgaan. Zie post Joost.

 

Down

[Tekstflair]

Ik heb je er maar vast een reus voor gegeven, want ik zie meteen die types lopen die je bedoelt. Ze vinden zichzelf veel interessanter dan het product wat ze verkopen.

Vrouwen stellen zich vaak wat gedienstiger op. Ik weet ook niet of het helemaal eerlijk is. Ik heb eens een onderzoek bekeken waaruit blijkt dat heel veel mannen gezichtsuitdrukkingen moeilijker kunnen interpreteren dan vrouwen.

Zo te lezen heb jij daar geen last van.

[Louise]

Ja, Sancho, naar mijn idee is er ook geen verschil tussen mensen met of zonder borsten maar daar denken sommige exemplaren zonder borsten heel anders over. Die zien dan alleen weer die borsten en niet het mens erachter. En voor de meest welwillende geëmancipeerde exemplaren zonder, is het, denk ik, moeilijk inleefbaar hoe het is als je ze wél hebt en daar steeds mee geconfronteerd wordt, vaak heel subtiel.

 

Als ik het zo inschat liggen de vrouwen hier op HL écht niet huilend op hun bed door de irritaties die hier genoemd zijn en weten we daar wel mee om te gaan maar soms stoort het wel.

[Joost Rietveld]

Goh....... :-\

 

Namens het mannelijk geslacht : "Sorry...." Ik zal het nooit meer doen.....

 

;)

 

zeg, we zijn geen bankiers ;D

 

Zonder gekheid: als ik dit zo lees, dan lijkt het toch alsof er weinig veranderd is de laatste decennia. Je zult bij wat oudere mannen die alleen aan het roer staan van een eigen bedrijf dat al lang bestaat, dit nog wel veel tegenkomen. Ook bij bedrijven die draaien op handwerk van het personeel en de manager er al lang werkt en zich langzaam omhoog gewerkt heeft.

 

Gelukkig zie ik onder de jonge professionals een zeer grote acceptatie van mannen naar vrouwen.

 

Ik hoop dat de verschillen man/vrouw er met de vergrijzing langzaam uitgroeien...

 

groet

Joost

[Joost Rietveld]

 

Ik hoop dat de verschillen man/vrouw er met de vergrijzing langzaam uitgroeien...

 

groet

Joost

 

Dat hoop ik toch echt niet! ;) Ik word eerlijk gezegt wel een beetje moe van dat doorgeslagen gedoe. Mannen en vrouwen zijn nu eenmaal verschillend en zullen dat altijd blijven en dat is maar goed ook!!

 

Da's wel makkelijk om mij zo te quoten, maar je haalt mijn opmerking wel uit haar verband door de rest van mijn reactie niet over te nemen......

 

groet

Joost

[Eitje68]

 

@ Anna: Niet iedereen heeft evenveel haar op zijn/haar tanden en ook al heb je draadstaal op je tanden, dan nog kan je d'r wel eens hondsberoerd van worden om maar iedere keer weer te moeten incasseren.

 

Louise@ Ik herken dat gevoel persoonlijk niet maar wil daarmee niet ondermijnen dat andere vrouwen het wel heel vervelend kunnen vinden, in mijn reactie's verwoord ik echter mijn gevoel over het onderwerp. Was niet mijn bedoeling om alle vrouwen als "zeurpieten"neer te zetten, excuses als dat zo overkomt!

[Frans Sijtsma]

Mooi !

 

En als iedereen nu nog bedenkt dat achter al die vrouwelijke avatars een man kan zitten en vice versa, dan hebben we pas echt wat goed te PM-en. ;-)

 

Van jou weet ik het dan toevallig, maar wie nog meer :)

[Joost Rietveld]

Hoi Josina,

 

Ik begrijp je verhaal volkomen, maar de 'baas' is toch echt een sekseloze benaming. Dan kun je toch gewoon zeggen: "daar spreekt u mee"?

 

Uiteindelijk is het een kwestie van nadenken aan de kant van degene die contact met jou heeft. Bij de fiscus ondertekenen veel vrouwen ook niet met 'Mw.' en dus benader is ze met geachte 'mevrouw/heer....' Kwestie van fatsoen, maar vooral even stilstaan bij wat je schrijft of wie je belt. Daar kun jij als ontvangende partij weinig aan doen.

 

Groet

Joost

[Tekstflair]

Dank je hartelijk voor je antwoord.

Het probleem is wel, dat het allemaal goede klanten zijn en dat ik ze al jaren ken; de meeste tenminste.

Vaak durf ik niet veel te zeggen, je moet toch beleefd blijven tegen je klanten, denk ik dan.

Toch ben ik niet bepaald een verlegen type, ik vind het nu ook weer niet nodig om tegen iedereen te roepen dat ik 'de baas' ben, maar vreemd vind ik het toch.

[Ryan16600]

Uit mijn ervaring heb ik ook meegekregen dat heel veel vrouwen secretarieel werk doen. Ongeveer 90% van de telefoontjes die ik pleegde richting tussenpersonen werden door een vrouw beantwoord die altijd mij moest doorschakelen naar de daadwerkelijke adviseur.

 

Ik denk dat het vooral uit gewoonte komt dat inkomende telefoontjes bij bedrijven door een secretaresse worden aangenomen en dat je automatisch de link legt tussen een vrouwenstem en de secretaresse die moet doorverbinden. Ik denk dus dat mensen het vooroordeel hebben dat alle secretaresses vrouw zijn en dat ze daar de vergissing in maken. Ik denk niet dat het een seksistisch vooroordeel is dat vrouwen geen baas kunnen zijn.

 

Op de beredenering dat jij als vrouw vast wel goed bent in koken daarentegen wel walgelijk. Maarja, zijn tekortkoming!

[Joost Rietveld]

Dank je hartelijk voor je antwoord.

Het probleem is wel, dat het allemaal goede klanten zijn en dat ik ze al jaren ken; de meeste tenminste.

Vaak durf ik niet veel te zeggen, je moet toch beleefd blijven tegen je klanten, denk ik dan.

Toch ben ik niet bepaald een verlegen type, ik vind het nu ook weer niet nodig om tegen iedereen te roepen dat ik 'de baas' ben, maar vreemd vind ik het toch.

 

Ja, maar ook zij moeten beleefd zijn richting jou. Klant mag koning zijn, maar geen keizer. Dus wees niet te bescheiden en geef gewoon aan dat ze met 'de verantwoordelijke persoon' spreken. Dat klinkt al netter en dan weten ze meteen dat jij de schoenen aan hebt. Door je passief op te stellen, bevestig je vaak eerder een vermoeden dan dat je duidelijkheid schept.

 

groet

Joost

[Cornelie]

Errug ja ;D

Hoe kómen mensen er op? Ik bedoel; gaat men er dan meteen maar vanuit dat je niet de baas bent en waaróm dan?

 

Ach ja, jurk weer ophijsen en maak ze gek 8)

[MvE]

Wanneer mijn echtgenote gaat kijken naar een andere badkamer, wordt er ook gezegd : "Hier heeft u wat folders, en misschien kunt u terugkomen wanneer uw man ook tijd heeft ? "

Echt waar ??? Wat een trieste verkoper.

 

Vorig jaar in Italië had mijn man een sjaal nodig. Wij een deftige herenkledingzaak in. De verkoper, een oudere heer, liet hem een paar exemplaren zien. Toen ik zei dat hij beter de grijs-geruite kon nemen dan die beige richtte de verkoper zich onmiddellijk tot mij, kennelijk was ik degene die de beslissingen nam ;D.

 

Voor de rest heb ik eigenlijk wat dat betreft nooit last van mijn vrouw-zijn. Óf ik kom daadkrachtig over, óf ik loop met oogkleppen ;). Als ik in m'n eentje in een bouwmarkt over de gereedschapafdeling loop word er wel eens raar gekeken, maar daar trek ik me weinig van aan.

[P.J.]

Mijn ervaring op beurzen is juist dat vrouwen met een veel scherpere blik alles proberen op te nemen en dat ze veel meer open staan voor vernieuwingen dan de mannelijke collega's. Vaak staan ze al meteen zelf de voordelen van een gereedschap od systeem tegen hun man te vertellen. Ze zijn dus ook nog eens spontaner en zeker socialer. Daar kunnen mannen dus echt nog iets van leren!

[Tekstflair]

Dank jullie allemaal voor jullie antwoorden. Ik zal er toch maar iets (netjes) van zeggen, zo af en toe.

Misschien scheelt het ook wel in wat voor een vak je zit, vroeger werkte ik als vrouw alleen tussen allemaal mannen en die vonden het ook raar dat je iets kon. Ik moet wel zeggen dat ze er wel sneller aan wenden :)

Hiervoor was ik schadecorrespondent bij een verzekeringsmaatschappij en daar was werkelijk iedereen geslachtloos, had ik wel eens het idee. Daar zou zoiets nooit voorkomen.

Ik moet wel zeggen dat jongere mannen vaak helemaal niet 'discrimineren' enneh, de nieuwe Nederlanders, alhoewel die de naam hebben, ook helemaal niet.

 

Mijnheer Odems is wel héél aardig voor vrouwen ;D

Je moet haast wel een goede verkoper zijn.. haha.

 

Ik hoorde trouwens ook laatst dat men er ook in de autobranche achter was gekomen dat het vaak ook de vrouw was die toch wel de knoop doorhakte qua verkoop van auto's. Vreemd toch...

 

Nu moet ik ook zeggen dat ik wel eens 'erg vrouwelijk' doe omdat me dat soms wat beter uitkomt ;)

[P.J.]

Ik meen het echt. En het grappige is dat het niet uitmaakt of je nu in Nederland of in Duitsland of in de VS op een beurs staat. En daar komt nog eens bij dat vrouwen meteen kunnen beslissen als ze zelf 100% overtuigd zijn. Ik heb het geluk dat mijn produkten zichzelf wel verkopen, als de klant zelf de voordelen ziet. Dat hoef ik zelf niet veel meer te vertellen. De mannen reageren dan van "nou dan ga ik dat thuis maar eens bestuderen" terwijl de vrouwen er meteen mee aan de slag willen.

[P.J.]

Observeren is toch de basis voor succes. Als je niet ziet wat de behoeftes zijn in jouw marktdeel, ben je maar wat "blind" aan het ondernemen. Ik ben geen type die zomaar wat doet. Twintig jaar geleden begon ik al met goed te luisteren en met mijn mogelijkheden daarop inspelen. Daar worden klanten ook gelukkig van.

[Merkava]

Is het een probleem of is het jouw probleem ?

Uit je berichten hier haal ik al iets dat als onzeker over kan komen op iemand, vindt je het gek dat er mensen zijn die dan denken dat er iemand anders wel de baas zal zijn.

 

Ik ken een dame die twee of drie verschillende visitekaartjes heeft en heel bewust gebruik maakt van deze vooroordelen.

Op het ene kaartje is ze directeur, op het andere kaartje staat haar functie(omschrijving) en weer een ander kaartje alleen een naam.

 

[Chris Hammink]

Hoi,

 

ik snap ook wel wat je bedoelt, ik heb eigenlijk een "mannenberoep" maar voor grotere klussen huur ik soms de hulp van een collega zzp-er in. Deze collega is een vrouw.

De meeste klanten die haar voor het eerst kijken erg verwonderd. Soms komt er wel een wantrouwende opmerking, maar meestal na een halve dag werken zijn ze tevreden.

Zij klimt hoog in de steiger en op de ladder en werkt met dezelfde gereedschappen en machines als ik.

 

Het is denk ik belangrijk hoe je je als vrouw opstelt. Het lijkt inderdaad zo dat je je eerst MEER moet bewijzen als een man.

Mijn collega zzp en ik trekken ons hier niet veel van aan. Toen ik afgelopen winter bij een klant binnen aan het werk was vroegen ze al :"komt Thea niet?". Ze had zich met het buitenwerk goed bewezen en daaruit blijkt volgens mij dat je gewoon je eigen weg moet gaan en je niet teveel van domme opmerkingen over je kookkunsten aan moet trekken(lijkt me best moeilijk).

 

Chris.

 

 

[R.I.P. - Benm]

Hoe kómen mensen er op? Ik bedoel; gaat men er dan meteen maar vanuit dat je niet de baas bent en waaróm dan?

 

Als het iemand is die belt lijkt me dat logisch - er zijn weinig toko's met personeel waar de baas zelf de telefoon voortdurend opneemt. Als je elkaar al kent ligt het anders, maar als het iemand is die belt n.a.v. een website, reclame of telefoongids kan ik me goed voorstellen dat ze naar de baas vragen, ongeacht of een man of vrouw de telefoon opneemt.

[P.J.]

Ik heb zelf wat meer moeite met die telefonische verkpers die idd naar de baas, of naar het hoofd van ....., vragen. Zijn in negen van de tien gevallen gewoon studenten die in een callcenter werken om de markt af te struinen. Daar kan ik niet serieus mee omgaan.

[Merkava]

Ik heb zelf wat meer moeite met die telefonische verkpers die idd naar de baas, of naar het hoofd van ....., vragen. Zijn in negen van de tien gevallen gewoon studenten die in een callcenter werken om de markt af te struinen. Daar kan ik niet serieus mee omgaan.

 

Ideaal man, die zeg je gewoon dat de baas er niet is, einde gesprek. :P

[P.J.]

Ik heb zelf wat meer moeite met die telefonische verkpers die idd naar de baas, of naar het hoofd van ....., vragen. Zijn in negen van de tien gevallen gewoon studenten die in een callcenter werken om de markt af te struinen. Daar kan ik niet serieus mee omgaan.

 

Ideaal man, die zeg je gewoon dat de baas er niet is, einde gesprek. :P

 

Hahaha.... ik ben er ook nooit! ;)