Te algemeen concurrentiebeding houdbaar?

[Jazzy]

Ik werk nu 12 jaar in de ICT sector en ongeveer 4 jaar bij mijn huidige werkgever. Mijn werkgever heeft 110 man personeel en draait een jaaromzet van zo'n 80 miljoen. Binnenkort wil ik samen met een collega een kleine onderneming starten waarin we met twee man sterk het zelfde werk willen doen als voor de huidige werkgever. Uiteraard zorgen we zelf voor een klantenkring en ligt het niet voor de hand dat we projecten wegkapen bij de oude werkgever.

 

In mijn contract staat een relatiebeding en een concurrentiebeding, met het relatiebeding heb ik geen enkele moeite. Dat is een redelijk beding en de formulering geen probleem. Maar het concurrentiebeding zegt dit:

12.1   Het is werknemer verboden zonder voorafgaande schriftelijke toestemming van werkgever gedurende een jaar na beëindiging van het dienstverband met werkgever direct of indirect werkzaam te zijn bij, of werkzaamheden te verrichten voor, dan wel een belang te hebben in een met werkgever vergelijkbaar te stellen onderneming, hetzij tegen vergoeding, hetzij om niet.

 

Uiteraard speelde dit totaal niet toen ik in dienst trad dus heb ik hier geen aandacht aan besteed. Maar nu ik dit lees zou ik zonder toestemming niet mogen gaan werken bij ongeveer driekwart van alle bedrijven in de ICT secor. Het stukje "een met werkgever vergelijkbaar te stellen onderneming" is namelijk veel te algemeen, daar valt bijna de hele sector wel onder als je het wat oprekt. Maar is het ook van toepassing op een startende onderneming met twee werknemers en een verwachte omzet van een ton of twee?

 

Verder staat er geen geografische beperking in het contract, ik heb hier op het forum gelezen dat het beding dan minder waarde zou hebben. Maar moet je dan eerst naar de rechter? Betekent dit dat ik moet wachten tot mijn oud-werkgever mij aanklaagt? Uiteraard heeft het mijn voorkeur om gewoon schriftelijke toestemming te vragen aan mijn werkgever, maar vooraf zou ik graag goed in willen schatten wat mijn kansen zijn.

 

Verder ben ik wel op zoek naar jurispudentie of een betrouwbaar artikel waar uitgelegd wordt hoe daar mee omgegaan wordt. Als ik op internet zoek kom ik steeds terecht op sites als het fokforum. :)

[fvddungen]

Even terzijde: 110 man en 80 miljoen omzet per jaar? Dat vind ik een flinke omzet in vergelijking met het aantal fte's. Krijg gelijk het gevoel dat ik iets fout doe.

[-retired member-]

Nou ja, vaak is het de toon die de muziek maakt hé... Probeer in goed overleg hier met je werkgever uit te komen. Veel werkgevers zien hier niet direct een groot probleem in, mits er aan een aantal voorwaarden voldaan wordt zoals klanten e.d.

 

Ik weet niet of dit voor jou speelt, maar het enigste struikelblok kan nog wel eens zijn als jij een aantal opleidingen op kosten van de baas gevolgd heb.

 

Formeel is het duidelijk, je hebt een contract, dat heb je getekend en daar hoor jij je aan te houden. Punt... Zo zal een rechter daar in eerste instantie ook naar kijken, er zijn wel een aantal verzachtende omstandigheden aan te voeren, maar in principe is het duidelijk wat er staat.

 

De regiobeperking kan een zwakte zijn, mits het bedrijf aantoonbaar landelijk werkt. Iets wat mij met een bedrijf van de omvang zoals door jou omschreven voor de hand ligt.

 

Zo'n ruim omschreven concurrentie beding is wel gebruikelijk. Juridisch gezien mag de werkgever jou niet "brodeloos" maken met zijn beding, echter moet je hier niet te makkelijk overheen stappen. Wat voor een rechter ook altijd invloed heeft is dat jij zelf vertrekt. Als een werknemer wordt ontslagen dan zal, afhankelijk van de reden van ontslag, de rechter hier gewoonlijk iets anders tegen aan kijken dan wanneer je zelfstandig, vrijwillig, voor jezelf of voor een ander exact hetzelfde werk gaat doen. Je kiest er dan bewust voor om het beding te overtreden.

 

 

 

 

 

 

[Jazzy]

Nou ja, vaak is het de toon die de muziek maakt hé... Probeer in goed overleg hier met je werkgever uit te komen. Veel werkgevers zien hier niet direct een groot probleem in, mits er aan een aantal voorwaarden voldaan wordt zoals klanten e.d.

Uiteraard. Het is moeilijk vooraf in te schatten hoe zoiets gaat verlopen, misschien maak ik me zorgen om niets. Verschillende collega's zijn de afgelopen jaren bij andere bedrijven gaan werken die vergelijkbaar zijn met mijn werkgever, voor zover ik weet is er nooit gebruik gemaakt van dit beding. Wel weet ik dat mijn opzegging voor een schrikeffect zal zorgen en een kat in het nauw wil nog wel eens rare sprongen maken. Nogmaals, misschien maak ik me druk om niets maar ik kan niet uitsluiten dat we er in goed overleg niet helemaal uit gaan komen.

 

Voor het geval dat, betekent het nog iets voor mijn positie dat het bedrijf andere collega's gewoon naar directe concurrenten laat vertrekken?

 

Ik weet niet of dit voor jou speelt, maar het enigste struikelblok kan nog wel eens zijn als jij een aantal opleidingen op kosten van de baas gevolgd heb.

Ik heb inderdaad een studieregeling en hou rekening met kosten. Bedankt voor de opmerking.

[StevenK]

Ik werk nu 12 jaar in de ICT sector en ongeveer 4 jaar bij mijn huidige werkgever. Mijn werkgever heeft 110 man personeel en draait een jaaromzet van zo'n 80 miljoen. Binnenkort wil ik samen met een collega een kleine onderneming starten waarin we met twee man sterk het zelfde werk willen doen als voor de huidige werkgever. Uiteraard zorgen we zelf voor een klantenkring en ligt het niet voor de hand dat we projecten wegkapen bij de oude werkgever.

 

In mijn contract staat een relatiebeding en een concurrentiebeding, met het relatiebeding heb ik geen enkele moeite. Dat is een redelijk beding en de formulering geen probleem. Maar het concurrentiebeding zegt dit:

12.1   Het is werknemer verboden zonder voorafgaande schriftelijke toestemming van werkgever gedurende een jaar na beëindiging van het dienstverband met werkgever direct of indirect werkzaam te zijn bij, of werkzaamheden te verrichten voor, dan wel een belang te hebben in een met werkgever vergelijkbaar te stellen onderneming, hetzij tegen vergoeding, hetzij om niet.

 

Uiteraard speelde dit totaal niet toen ik in dienst trad dus heb ik hier geen aandacht aan besteed. Maar nu ik dit lees zou ik zonder toestemming niet mogen gaan werken bij ongeveer driekwart van alle bedrijven in de ICT secor. Het stukje "een met werkgever vergelijkbaar te stellen onderneming" is namelijk veel te algemeen, daar valt bijna de hele sector wel onder als je het wat oprekt. Maar is het ook van toepassing op een startende onderneming met twee werknemers en een verwachte omzet van een ton of twee?

 

Verder staat er geen geografische beperking in het contract, ik heb hier op het forum gelezen dat het beding dan minder waarde zou hebben. Maar moet je dan eerst naar de rechter? Betekent dit dat ik moet wachten tot mijn oud-werkgever mij aanklaagt? Uiteraard heeft het mijn voorkeur om gewoon schriftelijke toestemming te vragen aan mijn werkgever, maar vooraf zou ik graag goed in willen schatten wat mijn kansen zijn.

 

Verder ben ik wel op zoek naar jurispudentie of een betrouwbaar artikel waar uitgelegd wordt hoe daar mee omgegaan wordt. Als ik op internet zoek kom ik steeds terecht op sites als het fokforum. :)

Dit soort kwesties is zo specifiek, dat je zo weinig aan de jurisprudentie hebt, omdat je in de jurisprudentie vaak niet meer alle details van de kwestie terug kunt vinden.

[Jazzy]

Okay, helder. Moet zeggen dat dit wel een beetje een domper is op mijn optimisme tot nu toe. Alle voorbereidingen kan ik starten verder maar ik wil mijn werkgever pas over een paar maanden inlichten. Blijft toch een beetje afwachten hoe dat gaat verlopen.

[-retired member-]

Ja, dat snap ik.

 

Wat je wel zou kunnen doen is eens op een HRM afdeling checken hoe men tegen dit soort dingen aan kijkt. Onder het mom van "ik ben gevraad om", weet het niet, denk er over na, maar wat is de bedrijfs policy daarover?

 

Gr.

 

Steven

[Jazzy]

Zoiets overweeg ik wel, maar wil geen slapende honden wakker maken voor het het juiste moment is. Ik zie op dit moment even geen creatieve manier om te vissen, zonder de indruk te wekken dat ik weg wil gaan. :)

 

Aan de andere kant laten mijn collega en ik wel even een gat achter, wat best voor problemen kan zorgen. Dat zou een leuke insteek zijn om een oplossing te bedenken die voor alle partijen goed is.

[Roel J]

Het lijkt mij juist zeer vruchtbaar om vroegtijdig overleg te plegen.. Zorg wel dat je gelijk op een goed nivo gaat praten dus niet met een HR assistent maar liever de HR manager of iemand van het management team.

 

Want hoe ga je het oplossen als je maanden aan voorbereidingen doet en misschien investeringen en dan de werkgever in eerste instantie dwars ligt en de start maanden uitgesteld moet worden. Hoewel ik je koud water vrees om te gaan praten ook wel begrijp, niemand vind het leuk om verrast te worden met een plotselinge mededeling dat je weggaat

Vaak zijn dit ook situaties waar men "even moet wennen" aan het idee, vooral als je directe manager meebeslist die ineens dat gat ziet en al snel geneigd is aan de HR manager te melden dat hij dit gat niet zomaar kan vullen

 

Je schrijft al ergens dat diverse collega's inmiddels probleemloos bij concurrenten werken, dat duid er op dat de werkgever kiest voor een strenge formulering in het contract maar een open houding heeft ten opzichte van verzoeken om het concurrentiebeding te laten vervallen, danwel toestemming te krijgen voor in principe verboden activiteiten.

 

Ik zou dus niet te lang wachten om met je werkgever te gaan praten, dan kun je inderdaad kijken of je de werkzaamheden over een periode van enkele maanden kunt afbouwen zodat het gat niet valt en men ondertussen vervangers kan werven.

En het is tenslotte ook een belangrijke belemmering om te gaan starten,niets is frustrerender in een onzeker juridisch steekspel te belanden omdat jij laat meld en de werkgever dan ook niet direct toestemming geeft.

 

Zelfs als je gaat praten en de werkgever reageert niet goed, dan heb je in elk geval genoeg tijd om dat probleem op te lossen voor de geplande startdatum. Mijn ervaring is dat het in het overgrote deel van dit soort situaties goed gereageerd wordt en juist gewaardeerd word dat men tijdig word geinformeerd, dat laat ook je betrokkenheid zien bij de huidige werkgever om hem niet met een probleem achter te laten.

[Hans van den Bergh]

Helemaal eens met Roel in dezen. Een goochelaar die een konijn uit hoge hoed tovert, scoort misschien applaus bij zijn publiek, bij een werkgever kan zo'n verrassingseffect wel eens anders uitpakken, aangezien hij jou waarschijnlijk niet als goochelaar ziet.

 

Duidelijkheid, openhartigheid en eerlijkheid werkt toch beter.

 

Succès en groet,

 

Hans

[Jazzy]

Hans, je voorbeeld van een goochelaar wekt bijna de indruk dat ik er op uit ben om mijn werkgever een oor aan te naaien door hem zo laat mogelijk op de hoogte te stellen van mijn plannen. Dat is dus niet het geval. Aan de andere kant vind ik het ook wel een beetje naief om zomaar te pleiten voor openhartigheid, het is nog maar de vraag of dat altijd zo goed uit pakt. Voorlopig werk in nog minstens 6 maanden voor deze werkgever en die moeten ook een beetje prettig blijven. Aankondiging van je wens om te vertrekken heeft direct gevolgen voor de werkrelatie en sfeer. Bovendien is er nog het risico dat ik mijn plannen om andere redenen niet door kan zetten.

 

Maar ik kan wel wat met het pleidooi van Roel, dat is een hele goede insteek. Neemt niet weg dat het op dit moment nog te vroeg is, maar als het moment daar is dan lijkt mij dit wel de meest constructieve aanpak.

 

Bedankt voor de antwoorden.

[Hans v N]

Wil toch nog wel een paar opmerkingen maken. Zoals Steven opmerkt zijn de specifieke omstandigheden erg bepalend voor de kansen van de werkgever op handhaving en de werknemer voor matiging.

 

Je vraagt jezelf af of het concurrentie beding te ruim is. Persoonlijk vind ik van niet. Je wil exact hetzelfde gaan doen binnen hetzelfde geografische gebied. Voor ICT is dat vrijwel altijd erg ruim. Lijkt me helemaal helder.Tel daarbij op dat zelf ontslag gaat nemen en de werkgever heeft een sterke zaak. Ook de termijn van een jaar is verre van onredelijk.

 

De term "een met werkgever vergelijkbaar te stellen onderneming" kan je erg ruim zien maar dat hoeft niet. Als jouw werkgever LIMS software ontwikkelt en verkoopt dan mag je volgens mij best een bedrijf starten dat boekhoudsoftware verkoopt.

Bottomline gaat het erom in hoeverre je de huidige werkgever beconcurreert.

 

Wat de beste tactiek is weet ik zo niet. Eens dat overleg vaak goed is maar het kan je werkgever ook wakker maken en hem het gevoel geven dat hij moet optreden en wellicht zelfs een voorbeeld moet stellen. Ik zou het zeker eens helemaal doorspreken met een gespecialiseerde jurist voor ik stappen zou ondernemen. Zelf heb ik destijds mijn concurrentiebeding uitgezeten in een soort sabatical.

 

[Jazzy]

Je vraagt jezelf af of het concurrentie beding te ruim is. Persoonlijk vind ik van niet. Je wil exact hetzelfde gaan doen binnen hetzelfde geografische gebied.

Daar is toch niets raars aan? Het is heel gebruikelijk dat mensen precies het zelfde gaan doen maar dan bij een andere werkgever. Meestal zelfs een werkgever die net als de vorige in het hele land klanten heeft zitten.

 

In een andere branche zou dit betekenen dat een kassiere van de Albert Heijn een jaar niet mag werken bij de Aldi, Lidl, Edah of een ander bedrijf wat vergelijkbaar is met de Albert Heijn. Dus een jaar iets anders gaan doen en dan weer een baan als kassiere?

 

Ik betwist niet dat ik hiermee akkoord ben gegaan, maar ik vraag me wel af wat de redelijkheid is. Had ik natuurlijk vier jaar geleden moeten doen. ;) Beankt voor de tips trouwens.

[StevenK]

Je vraagt jezelf af of het concurrentie beding te ruim is. Persoonlijk vind ik van niet. Je wil exact hetzelfde gaan doen binnen hetzelfde geografische gebied.

Daar is toch niets raars aan? Het is heel gebruikelijk dat mensen precies het zelfde gaan doen maar dan bij een andere werkgever. Meestal zelfs een werkgever die net als de vorige in het hele land klanten heeft zitten.

 

In een andere branche zou dit betekenen dat een kassiere van de Albert Heijn een jaar niet mag werken bij de Aldi, Lidl, Edah of een ander bedrijf wat vergelijkbaar is met de Albert Heijn. Dus een jaar iets anders gaan doen en dan weer een baan als kassiere?

 

Ik betwist niet dat ik hiermee akkoord ben gegaan, maar ik vraag me wel af wat de redelijkheid is. Had ik natuurlijk vier jaar geleden moeten doen. ;) Beankt voor de tips trouwens.

Het is ook precies om die reden dat de wetgever heeft bepaald dat bij een concurrentiebeding de werkgever een vergoeding moet betalen. En dat is dan vaak weer het breekijzer waarmee je de onderhandelingen op gang krijgt.

[Jazzy]

Het is ook precies om die reden dat de wetgever heeft bepaald dat bij een concurrentiebeding de werkgever een vergoeding moet betalen.

Hoe bedoel je? Heb je daar wat meer informatie over?

[StevenK]

Het is ook precies om die reden dat de wetgever heeft bepaald dat bij een concurrentiebeding de werkgever een vergoeding moet betalen.

Hoe bedoel je? Heb je daar wat meer informatie over?

http://www.arbeidsrechter.nl/concurrentiebeding-in-de-arbeidsovereenkomst#Vergoeding-voor-de-medewerker-die-concurrentiebeding-in-acht-neemt

[Hans v N]

Prima tip van Steven als je werkgever vasthoudt aan een te ruime uitleg. Ik zou alleen niet weten waarom hij dat zou willen doen? Eerste prioriteit van de werkgever is dat ex werknemers hem geen oneerlijke concurrentie bezorgen. Je hebt hierover een overeenkomst gesloten. Een waarvan het grootste deel van de mensen pas aan denkt als het te laat is. Over salaris wordt nog wel onderhandeld maar de meesten ondertekenen alle bedingen.

 

Veel, of eigenlijk alles, hangt dus af van wat je precies gaat doen en in hoeverre de huidige werkgever daar last van heeft of gaat krijgen en wat je mogelijkheden op de arbeidsmarkt zijn.

 

 

 

 

[Jazzy]

Het is inderdaad een hele mooie tip, mocht de werkgever ons aan het concurrentiebeding willen houden dan hebben we een mooie gelijkwaardige uitgangssituatie.

Veel, of eigenlijk alles, hangt dus af van wat je precies gaat doen en in hoeverre de huidige werkgever daar last van heeft of gaat krijgen en wat je mogelijkheden op de arbeidsmarkt zijn.

Was dat maar onjectief vast te stellen, dan was het allemaal geen probleem. :) Zoals ik al zeg, als je het beding aanhoudt zoals die geformuleerd is dan kan ik feitelijk mijn beroep een jaar niet uitvoeren. En het feit dat ex-collega's zonder problemen door konden naar een andere werkgever geeft ook wel aan dat dit beding totaal niet realistisch is om af te dwingen.

 

Voor mijn werkgever zal ik geen serieuze concurrent zijn. Het is een bedrijf wat al tientallen jaren bestaat en zowel producten levert als diensten. Het bedrijf haalt opdrachten binnen tussen de paar ton en meedere miljoenen. Bij zo'n opdracht worden ook een aantal specialisten ingezet op basis van uurtje-factuurtje, één van die specialisten ben ik.

 

In principe zit er wel overlap in het type klanten, een gemeente of ziekenhuis zou mij bijvoorbeeld in kunnen huren om mijn specialisme. Maar bij dat type klanten zou ik natuurlijk nooit een aanbesteding kunnen winnen voor een megaproject. Hoe moeten wij dat met twee man invullen? Wij zijn gewoon twee consultants die ons specialisme willen verkopen.

 

Rationeel bezien vorm ik dus geen enkele bedreiging. Het enige wat aan deze situatie anders is, is dat mijn collega en ik tegelijk opzeggen. De werkgever zal dus even pijn gaan voelen en moeten werven om het gat weer op te vullen. Dat is natuurlijk normaal ondernemersrisico maar ik kan niet uitsluiten dat er sprake is van een schrikeffect en werkgever toch rare dingen gaat doen om ons binnen te proberen te houden. Dan is het goed om te weten dat we een prima uitgangspunt hebben voor onderhandelingen.

 

Als je weet dat je zelf ook een aardige positie hebt dan is het een stuk makkelijker om het gesprek aan te gaan, zoals Roel ook voorstelde.

 

Uiteraard zal ik tzt. even laten horen hoe het verlopen is. :)

[Hans van Dongen]

Hallo Jazzy, misschien ietsje mosterd na de maaltijd maar bij concurrentiebedingen is het zoals het vaak gaat met het Nederlande arbeidsrecht: een eenvoudig en 100% waterdicht antwoord is niet te geven, zeker niet zonder alle ins en outs te kennen. Het hangt echt allemaal af van de specifieke omstandigheden of een concurrentiebeding wel of niet afdwingbaar is door de ex-werkgever.

 

Zo op het eerste gezicht lijkt in de tekst van het rond 2007, ik mag aannemen schriftelijk voor akkoord getekende concurrentiebeding geen gat te schieten en geldt het beding. Ik ga er gelet op uw verhaal ook van uit dat u sinds het begin van de arbeidsrelatie dezelfde functie bent blijven bekleden. Echter, als toentertijd het beding stond in een arbeidsovereenkomst voor een job in de postkamer en nu bent u hoofd van de ICT afdeling en bij een dergelijke wezenlijke en evidentie functiewijziging/verandering is niet opnieuw een concurrentiebeding overeengekomen, dan heeft de/uw werkgever toch een probleem.

 

Zit er verder geen boeteclausele aan overtreding van het concurrentiebeding? Als er geen boete aan vast zit kan de leeuw wel bijten maar doet het niet direct financieel pijn. Zit er wel een boeteclausele aan vast dan heeft u bij overtreding direct deze boete (meestal per dag in overtreding) als Zwaard van Damocles boven het hoofd hangen.

 

Overleg daarom tijdig vooraf met de huidige werkgever. Dat is meestal zinvoller dan in een kostbare en tijdrovende rechtszaak te belanden met voor beide partijen een onzekere uitkomst, waarbij zij aangetekend dat wel in uw voordeel speelt dat er blijkbaar nimmer eerder vergelijkbare werknemers aan hun beding zijn gehouden danwel waarbij dat via de rechter is afgedwongen (maar vergis u zich in deze niet in afspraken die voor de buitenwacht verborgen blijven!).

 

Lukt het gezamenlijke en tijdige overleg vooraf niet, al dan niet door van uw kant toe te geven op bijvoorbeeld een beperkt geografisch gebied waarin u met uw bedrijf voor x jaar aan de slag gaat en/of een tijdje tegen een gereduceerd tarief voor uw oude werkgever klussen gaat verrichten (sluit dat niet uit als u echt een kanjer op uw gebied bent: win/win?), dan zou ik niet een rechtszaak van uw ex-baas afwachten maar zelf naar de rechter stappen om het beding te laten ontkrachten, danwel bij vasthouden aan het concurrentiebeding trachten een vergoeding van de ex-baas te verkrijgen.

 

Sterkte,

Hans van Dongen/Steunpunt Arbeidszaken/5-9-2011

[Jazzy]

Zeker geen mosterd na de maaltijd Hans, dit is nog steeds actueel. We hebben als voorlopige startdatum nu 1 februari 2012 op het oog dus willen zsm. met werkgever om tafel. Ook jij bedankt voor je adviezen en meedenken.

 

Je aannames kloppen, nog steeds min of meer de zelfde functie en er zit geen boetebedrag aan vast.

[Devlinx]

Bekeken door de rationele en emotionele bril: hoe zou je zelf reageren als jij in deze de werkgever was?

 

Gr

 

Devlinx

[Jazzy]

Bekeken door de rationele en emotionele bril: hoe zou je zelf reageren als jij in deze de werkgever was?

 

Gr

 

Devlinx

Ik begrijp wat je wilt zeggen, maar het gaat hier niet om de vraag of mijn werkgever liever vroeg of laat op de hoogte is. het ging mij met deze vraag in eerste instantie om de mogelijke implicaties en het juridische kader, vervolgens natuurlijk de vraag wat wijsheid is.

 

Hoe ik zelf zou handelen als werkgever is totaal irrelevant. Laten we zeggen dat ik het in dat geval rationeel zou bekijken, mijn verlies nemen, mijn werknemers laten gaan en soepel omgaan met het concurrentiebeding.

[Devlinx]

Blijkbaar was dat ook de reactie van werkgever toen andere werknemers vertrokken. Waarom denk je dat het nu anders zou zijn?

 

Een concurrentiebeding werkt twee kanten op: het is zeker niet de bedoeling van een concurrentiebeding om een eventueel vertrek van jou te bemoeilijken en je aan het bedrijf te binden.

 

 

Vandaar ook mijn vraag: als er rationeel geen issue is: jullie vormen immers geen enkele serieuze concurrentie voor de werkgever, dus er is ook geen enkele aanleiding voor werkgever om het iets met het concurrentiebeding te doen.

Maar emotioneel kan dan wel eens anders liggen: jullie kunnen van enorme waarde zijn voor werkgever, vrijwel niet vervangbaar, kosten voor werving en selectie, bezitten mogelijk kennis en kunde van specifieke projecten, trekken mogelijk ook nog ander personeel weg, etc etc. Heeft allemaal niets met concurrentie te maken, maar kunnen wel degelijk de trigger zijn voor werkgever om het beding af te dwingen, het is immers algemeen genoeg daarvoor.

 

Zoals je de situatie beschrijft is het concurrentiebeding ook wel heel algemeen gesteld, maar als je niet vooraf tot overeenstemming komt met je huidige werkgever loop je een zeker risico. Dat risico moet je niet willen nemen.

 

Veel wijsheid toegewenst, laat in ieder geval even weten hoe e.e.a is verlopen.

 

En succes met je business, want whatever happens, laat je in ieder geval door je baas niet tegenhouden om je eigen toko te starten !

 

Gr

Devlinx

 

Devlins

 

 

[Hans van Dongen]

Hallo Jazzy,

 

Nog even een kort aanvullend berichtje mijnerzijds.

 

Het concurrentiebeding zoals ik dat interpreteer is geldig en op uw eigen-bedrijf-situatie van kracht omdat uw bedrijf in het vaarwater van dat van uw huidige baas zit; het beding zwart op wit staat en u bij deze werkgever geen onvoorzienbare carrierestappen heeft doorlopen.

 

Het beding is echter in het verleden bij collega's nimmer afgedwongen dus als de werkgever dat bij u wel zou doen zal hij met goede argumenten moeten komen. Dat hij u zal missen is in deze geen goed argument. Devlinx heeft hierin gewoon gelijk. Een concurrentiebeding is er niet om werknemers aan het eigen bedrijf te binden maar om concurrentie/schade aan het bedrijf te voorkomen (gedurende zekere tijd).

 

Het concurrentiebeding kent blijkbaar geen boeteclausule (mijn concepten hebben dat uiteraard wel) hetgeen het beding afzwakt. Niet ongeldig maakt (verre van), maar er is een dwangmiddel minder voor de huidige baas.

 

Lukken gesprekken om er uit te komen niet (probeer win/win) dan adviseer ik om niet zo maar te starten met het eigen bedrijf en te zien waar het schip strandt (of het eigen bedrijf strandt). Stap dan zelf naar de rechter voor een voorlopige voorziening (schorsing concurrentiebeding) via een kort geding. Dat is redelijk snel te regelen. Doe dat wel met een advocaat (ben ik niet) en heb de zekerheid voordat het eigen bedrijf van de grond komt (het mag of het mag niet met eventueel een afkoopsom van de oude werkgever).

 

Sterkte,

 

Hans van Dongen / Steunpunt Arbeidszaken / 26-9-2011

[Jazzy]

Nou, daar heb ik me nou zo druk om gemaakt. :) Vanmiddag samen met mijn conmpagnon (en collega) een gesprek gehad met de HR manager en onze leidinggevende. Onze boodschap: we gaan beiden over een tijdje weg bij het bedrijf en willen dat jullie dit zo vroeg mogelijk weten zodat je kunt werven of op andere manier het gat kunt opvullen. Werkgever was niet blij want er valt een serieus gat, maar pakte het gelukkig professioneel op. Wij hebben onze hulp en inzet aangeboden om er alles aan toe doen wat het voor werkgever makkelijker maakt. Misschien ten overvloede toch nog even genoemd dat we geen interesse hebben in het wegtrekken van meer collega's en ook niet om werkgevers klanten te benaderen. Op die basis bleek er geen enkel opstakel te zijn, werkgever is dus niet van plan om ons aan het concurrentiebeding te houden.

 

Goed nieuws, want dat betekent dat wij nu verder kunnen met de voorbereidingen om op 1 feb van start te kunnen gaan. Bedankt voor jullie meedenken en advies.

[Hans van Dongen]

Jazzy van harte,

 

Open communicatie lost vaak veel meer op dan "denken wat er allemaal mis kan lopen" of ""denken dat het alleen maar mis kan lopen" en welke stappen er dan vervolgens genomen zouden kunnen worden. Beide partijen (werkgever en werknemer) hebben zich nu open opgesteld en de oplossing is dat beide partijen elkaar in de ogen kunnen blijven kijken en in goed overleg met overdracht van zaken de rit uitzingen.

 

Ik hoop nog wel dat "de feitelijke werkgever" het gesprek nog bevestigt in ieder geval op het punt van het jullie niet houden aan het beding. Mondelinge afspraken kunnen nog wel eens op een later tijdstip boterzacht blijken te zijn.

 

Sterkte vooralsnog met het eigen bedrijf.

 

Groeten,

 

Hans van Dongen / Steunpunt Arbeidszaken / 5-10-2011