Als DGA overuren schrijven?

[Marco van Buren]

Als DGA krijg ik maandelijks loon uit de financiële holding. 
Dit krijg ik voor 40 uur werken, dit haal ik nooit. 50 of 60 is logischer, maar ik schrijf "natuurlijk" nooit overuren.
Hoe doen anderen dat vroeg ik me af? Houden jullie je uren bij en verwerken jullie dat ook op je loonstrook of doen jullie er ook niets mee? 
Heeft het voor of nadelen om het wel te berekenen?

PS. ik weet niet zeker of ik het goede subforum heb gekozen.

[Roel J]

Waarom zou je als DGA overuren willen schrijven? wat levert dat op?
Als jij morgen jezelf 10.000 euro meer salaris wil geven (aangenomen dat de winst dat toelaat) dan doe je dat.

 

Als DGA bepaal je vrijwel volledig zelf hoeveel je wilt verdienen.

Er is een ondergrens gesteld door de belastingdienst/wetgever en de bovengrens wordt zo'n beetje bepaald door de hoge belastingdruk bij een (heel) hoog salaris.

 

Waarom denk je dat overuren schrijven enige toegevoegde waarde heeft?

[Marco van Buren]

Ja, geen idee eigenlijk. Ik zat naar mijn loonstrookje te kijken en zag (voor het eerst eigenlijk) die 40 uur staan. 
Ik heb geen idee hoe anderen dat doen, vandaar de vraag. Ik zou ook niet kunnen verzinnen waarom het toegevoegde waarde zou hebben, sterker: het zou nóg meer administratie zijn. 

[Norbert Bakker]

1 uur terug, Marco van Buren zei:

Heeft het voor of nadelen om het wel te berekenen?

 

Het heeft alleen zin als er meerdere aandeelhouders zijn binnen een bedrijf en/of meerdere DGA's die niet dezelfde arbeidsinspanning hebben en je onderscheid wilt maken tussen arbeidsbeloning(en) en aandeelhoudersbeloning.

 

Maar zelfs dan nog is het niet erg gebruikelijk  want omslachtig, fiscaal niet altijd gunstig en bron van onderlinge discussie. Ik ken in 20 jaar tijd slechts 1 voorbeeld van 3 DGA's die werkten met declarabele (over)uren voor het bepalen van het arbeidsbeloning en die zijn - mede door discussie daarover - niet meer samen. Inspanning zegt namelijk weinig over efficiency en effectiviteit, en niet iedere aanwezigheid is ook arbeid. 

[Norbert Bakker]

2 minuten geleden, Marco van Buren zei:

Ik heb geen idee hoe anderen dat doen, vandaar de vraag. Ik zou ook niet kunnen verzinnen waarom het toegevoegde waarde zou hebben, sterker: het zou nóg meer administratie zijn. 

 

Niet alleen dat: ook onnodig hoger salaris en minder winst; meestal (als het DGA salaris al fiscaal optimaal is), betaal je dan meer belasting voor de zelfde sigaar uit eigen doos. 

[TwaBla]

2 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Inspanning zegt namelijk weinig over efficiency en effectiviteit, en niet iedere aanwezigheid is ook arbeid. 

 

Kun je dat wat verder uitwerken ten behoeve van de urenregistratie die de Belastingdienst vraagt van ondernemers?

 

Dat is eigenlijk een ander topic (ik verwacht hier ook geen antwoord), maar de onderliggende logica zou voor alle ondernemers dezelfde moeten zijn.

[Norbert Bakker]

 

5 minuten geleden, TwaBla zei:

Kun je dat wat verder uitwerken ten behoeve van de urenregistratie die de Belastingdienst vraagt van ondernemers?

 

Nope, want een DGA is geen ondernemer voor de inkomstenbelasting .

 

Voor een DGA geldt de urenregistratie niet, en het levert dus ook geen fiscaal voordeel op. Integendeel: de DGA moet een verplicht minimumsalaris hanteren (meest gebruikelijke: € 47.000,-) ongeacht het aantal daadwerkelijke arbeidsuren. De DGA die 10 uur per week werkt, moet ook dat minimum salaris toepassen 

 

7 minuten geleden, TwaBla zei:

maar de onderliggende logica zou voor alle ondernemers dezelfde moeten zijn

 

Mee eens, maar de DGA is fiscaal gezien - hoe krom het ook lijkt - geen "ondernemer".

 

 

 

[Marco van Buren]

En vakantie-uren. Wat doen jullie daarmee?

[Hans van den Bergh]

12 minuten geleden, Marco van Buren zei:

En vakantie-uren. Wat doen jullie daarmee?

 

Ik ben IB-ondenemer en doe daar niets mee 

 

Alle gekheid op een stokje: je onderneemt, dus jij bepaalt zelf hoeveel uren je werkt en wanneer je vakantie geniet. De vakantie-uren en het -geld zit als het ware in het gebruikelijk loon.

 

[Marco van Buren]

Ik doe sowieso wel wat ik wil

Maar vakantie is er het afgelopen jaar bij ingeschoten (goh!) (het jaar ervoor ook) en ik heb nu heel veel vakantie-uren over. Maar als ik die aan mezelf uit zou betalen moet ik daar weer veel belasting over afdragen, zonde.

[RubenT]

2 minuten geleden, Marco van Buren zei:

ik heb nu heel veel vakantie-uren over. Maar als ik die aan mezelf uit zou betalen moet ik daar weer veel belasting over afdragen, zonde.

Als DGA ben je volgens mij inderdaad verplicht om tenminste de wettelijke vakantiedagen op te bouwen, maar wettelijke vakantiedagen mag je dan weer niet afkopen/uitbetalen. 

 

Verder vraag ik me af waarom je eventuele bovenwettelijke vakantiedagen op die manier zou willen uitbetalen. Je hebt als DGA zelf de regie over hoeveel vakantiedagen je jezelf toekent. Je kunt jezelf ook gewoon dividend uitkeren, in plaats van je zelf toegekende bovenwettelijke vakantiedagen uit te betalen.

 

Als ondernemer ben je hier juist ontzettend vrij in, maar je lijkt het nogal vanuit een loondienst perspectief te bekijken.

[Marco van Buren]

Ja misschien wel, ik ben tenslotte mijn eigen werknemer.

Het is niet dat ik ze perse wil uitbetalen, ik vroeg me af hoe het werkt. Ik heb m'n boekhouder er ook nog niet over gehoord dus alles zal wel goed gaan wat dat betreft.

 

[Norbert Bakker]

Hoe het werkt is dat alles dat je wilt uitbetalen als salaris kan en mag (voorzover de middelen daarvoor toereikend zijn), maar dat het meestal veel gunstiger - want fiscaal voordeliger -  is om winst als dividend uit te keren of om winst gewoon in de holding te laten staan.

 

 

[Roel J]

20 uur geleden, RubenT zei:

Als DGA ben je volgens mij inderdaad verplicht om tenminste de wettelijke vakantiedagen op te bouwen,

 

Nee dat heeft een DGA niet. Er is geen sprake van een normale arbeidsovereenkomst met deze bij wet geregelde rechten.

Een DGA heeft een bijzondere arbeidsrelatie waarvoor de wettelijke vakantiedagen en vakantiegeld niet gelden. Een DGA  wordt als ondernemer gezien en niet als werknemer.