Participatiewet en kostendelersnorm

[Mark86]

Mogelijk verlies ik binnenkort een werknemer vanwege de kostendelersnorm. De situatie is als volgt, in dit geval is de zoon degene die bij mij werkt.

 

- alleenstaande moeder in de bijstand
- inwonende zoon die in maart dit jaar 21 jaar oud wordt
- zoon studeert nog
- zoon werkt via een 0-uren afroepcontract gemiddeld 6 uur per week
- moeder wordt 30% in uitkering gekort indien zoon vanaf zijn 21e jaar blijft werken, dit bedrag wat ze gekort wordt is hoger dan het bedrag wat zoon verdient, waardoor doorwerken voor zoon in principe niet meer interessant is
- niet alleen moeder en zoon worden hierdoor benadeeld, ook ik als werkgever word benadeeld.
- huidige kabinet Rutte 4 heeft heeft het voornemen binnen de Participatiewet de kostendelersnorm aan te passen zodat een inwonende jongvolwassene tot 27 jaar niet meetelt als kostendeler voor de uitkering van huisgenoten.

 

Ik wil graag voorkomen dat ik mijn werknemer hierdoor verlies. Hij heeft veel kennis opgebouwd en is zeer waardevol voor mij. Zolang de wet niet is aangepast, ben ik op zoek naar mogelijkheden om mijn werknemer te behouden zonder dat zijn moeder gekort wordt. Ik heb gekeken naar de mogelijkheid van fiscaal partnerschap tussen ouder en meerjarig kind, echter is dat geen optie omdat het kind nog geen 27 jaar is.

 

Kent iemand tips waardoor ik mijn werknemer kan behouden zonder dat zijn moeder gekort wordt?

 

[Norbert Bakker]

1 uur terug, Mark86 zei:

- moeder wordt 30% in uitkering gekort indien zoon vanaf zijn 21e jaar blijft werken, dit bedrag wat ze gekort wordt is hoger dan het bedrag wat zoon verdient, waardoor doorwerken voor zoon in principe niet meer interessant is

Wat kost het jou bruto extra per maand  om doorwerken van de zoon wél interessant te maken? 

[Mark86]

Hij kost me nu zo'n 350 euro bruto per maand. Ouder wordt zo'n 450 euro gekort. Meer uren werken is geen optie. En om het bij de ouder gekorte bedrag bij mijn werknemer te compenseren is ook geen optie.

[Norbert Bakker]

15 minuten geleden, Mark86 zei:

En om het bij de ouder gekorte bedrag bij mijn werknemer te compenseren is ook geen optie

Choose your battles. Het is wel een optie. Eentje die geld kost en wellicht vies voelt, maar als je de werknemer wilt behouden is dit wel de makkelijkse manier (en wellicht ook de veiligste én uiteindelijk - vies of niet - de goedkoopste).

Je kunt die compensatie ook tijdelijk en voorwaardelijk maken: hopelijk overbrug je dan de periode tot de wetswijziging.

[Roel J]

2 uur geleden, Mark86 zei:

Kent iemand tips waardoor ik mijn werknemer kan behouden zonder dat zijn moeder gekort wordt?

 

Kort en simpel, zijn de opties er nauwelijks, wil niet meteen zeggen helemaal niet maar gaat wel snel die kant, van 350 bruto is zelfstandig wonen ook geen optie. En met PW en toezicht daarop moet je ook voorzichtig zijn met (schijn) constructies. De consequenties kunnen enorm zijn door de harde en rigide regels van de participatiewet.

 

hoewel de optie om te verhogen naar 450 er één is, denk ik ook dat de kans groot is dat dat weinig helpt en hij nog steeds wil stoppen.

 

immers het gezinsinkomen (moeder + zoon) daalt. PW is nu ca 1037 + 320 van Zoon = ~1350

Als hij 21 wordt krijgt zijn moeder dus 600 en hij 450 = 1050. Nu zal hij zijn salaris deels zelf mogen houden denk ik.. maar als hij 21 is zal zijn salaris vrij zeker nodig zijn voor de vaste lasten.
En veel jongeren kiezen dan idd voor stoppen met bijbaantjes. wat als het ze geen zakgeld meer oplevert waarom zou je dan nog werken?

Voor zakgeld zijn er genoeg andere (zwarte) opties, dat is op geen enkele wijze een advies aan jou, puur een vaststelling hoe jongeren naar een situatie kijken.

Maar verder, het is te prijzen dat je de jongen/man probeert te helpen. maar soms is het wat het is.

[Hans van den Bergh]

2 uur geleden, Mark86 zei:

Ik wil graag voorkomen dat ik mijn werknemer hierdoor verlies. Hij heeft veel kennis opgebouwd en is zeer waardevol voor mij.

Versus:

2 uur geleden, Mark86 zei:

0-uren afroepcontract gemiddeld 6 uur per week

Hoe rijm je dat contract met 'voorkomen van verlies' en 'zeer waardevol', dat zou mijns inziens de vraag zijn.

[Maxn]

Quote

- zoon studeert nog

 

Is geen opleiding die in aanmerking komt voor stufi?

Want dacht dat dat ook een uitzondering op kan leveren.

[cp1234]

4 uur geleden, Hans van den Bergh zei:

Versus:

Hoe rijm je dat contract met 'voorkomen van verlies' en 'zeer waardevol', dat zou mijns inziens de vraag zijn.

 

Voor een student maakt het toch niet of nauwelijks uit of hij/zij zekerheid in uren heeft.

Het gaat er vooral om hoeveel ruimte je diegene biedt en hoe aantrekkelijker je het werk maakt.

 

Ik ben het met je eens qua logica, maar ik denk dat de contractvorm in dezen minder relevant is.

[Mark86]

2 uur geleden, Maxn zei:

 

Is geen opleiding die in aanmerking komt voor stufi?

Want dacht dat dat ook een uitzondering op kan leveren.

Ja, hij studeert HBO en heeft stufi. Ik kan daar bij de overheid niks vinden. Weet jij zo waar de mogelijkheid tot uitzondering staat beschreven?

[Hans van den Bergh]

45 minuten geleden, cp1234 zei:

Voor een student maakt het toch niet of nauwelijks uit

Maar de student stelt de vraag niet, de ondernemer stelt de vraag vanuit diens belangenafwegingen en waarde die hij aan de werknemer stelt.

Hoe vertaal je betekenis van jouw waarde door naar WAARDEring die door de werknemer wordt gewaardeerd?

[Maxn]

12 minuten geleden, Mark86 zei:

Ja, hij studeert HBO en heeft stufi. Ik kan daar bij de overheid niks vinden. Weet jij zo waar de mogelijkheid tot uitzondering staat beschreven?

 

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/bijstand/vraag-en-antwoord/wat-is-de-kostendelersnorm-in-de-bijstand

 

Quote

 

Niet alle huisgenoten tellen mee voor de kostendelersnorm. Uitgezonderd zijn: 

 

- jongeren tot 21 jaar;

- de persoon met wie u een gezamenlijke huishouding voert, als er geen anderen in de woning wonen;

- de commerciële huurder/onderhuurder/kostganger of de verhuurder/onderverhuurder/kostgever die in dezelfde woning woont;

- kamerhuurders met een commercieel contract (en die een commerciële huurprijs betalen);

- studenten die een opleiding volgen die recht kan geven op studiefinanciering of tegemoetkoming studiekosten;

- studenten die een Beroeps Begeleidende Leerweg volgen (BBL-studenten).

 

 

En is als je even de participatiewet zelf erbij pakt ook erg eenvoudig terug te vinden:

 

Artikel 19a Participatiewet

 

Quote

Artikel 19a. Kostendelende medebewoner

 

1 In deze paragraaf wordt onder kostendelende medebewoner verstaan de persoon van 21 jaar of ouder die in dezelfde woning als de belanghebbende zijn hoofdverblijf heeft en niet:

[...]

d.een persoon is die:

1°.onderwijs volgt waarvoor aanspraak op studiefinanciering als bedoeld in artikel 3.1, eerste of tweede lid, van de Wet studiefinanciering 2000 kan bestaan en op enig moment tijdens dat onderwijs gelet op zijn leeftijd in aanmerking kan komen voor die studiefinanciering;

 

 

16 februari 2022 aangepast door Maxn

[prinsrachid]

6 uur geleden, Mark86 zei:

- alleenstaande moeder in de bijstand

 

Laten we even het voor ogen houden waar waar de oorzaak van dit 'probleem' zit. Het probleem is niet dat jouw werknemer 'te veel' verdient. Het probleem is ook niet dat jij 'te weinig' betaalt. Het probleem is dat de moeder gebruik maakt van publieke voorzieningen die alleen aanvullen tot wat minimaal noodzakelijk is.

 

Wat betreft studiefinanciering is het misschien ook niet handig om mee te huilen met de wolven, ondanks dat het lijkt alsof dat het huidige 'leenstelsel' heel veel anders is dan het oude stelsel. Zeker voor studenten met weinig verdienende ouders is er namelijk nagenoeg niets veranderd. Die kregen een basis- en aanvullende beurs in het oude systeem; en die krijgen nu een (even hoge) aanvullende beurs. In beide gevallen is dat een gift als je je studie haalt. 

Er wordt daarbij bovendien rekening gehouden met het inkomen van de ouders, waarbij de eerste 22.000 euro van elke ouder afzonderlijk niet wordt meegerekend. Je medewerker heeft dus waarschijnlijk recht op zo'n 420 euro studiebeurs (een gift bij behalen van de studie) en die wordt niet meegeteld bij het inkomen van het het huishouden tot je 27e of 30e (uit m'n hoofd, zou je even moeten opzoeken).

 

Probeer niet al te veel in de kramp te schieten dat andermans probleem jouw probleem is. Het feitelijke probleem is dat zijn moeder niet werkt. En het tweede probleem is dat ze blijkbaar niet vinden dat het wenselijker is dat ze hun eigen geld verdienen in plaats van dat van anderen te gebruiken, ondanks dat dat wellicht netto niets oplevert. Maar volgens mij wordt de soep niet zo heet gegeten.

 

Is het overigens vreemd om te vinden dat iemand van 21 die inwoont bij zijn ouders sowieso bijdraagt in de kosten van het huishouden, met of zonder bijstand?

16 februari 2022 aangepast door prinsrachid

[prinsrachid]

3 uur geleden, Hans van den Bergh zei:

Hoe rijm je dat contract met 'voorkomen van verlies' en 'zeer waardevol', dat zou mijns inziens de vraag zijn.

 

Dat is ook niet te rijmen. Een 0-uren-contract kan volgens mij sowieso niet (meer), als iemand langer dan een half jaar in dienst is.

[Roel J]

Goh, zeg had ik toch finaal over dat studeert nog zinnetje heen gelezen. daar lijkt de oplossing te zitten, vooral blijven studeren zo te lezen. (en zo min mogelijk bijlenen)

 

Kwam de vraag nav een brief van de gemeente? Dan die misschien even samen lezen of bellen met de gemeente of het ook in dit geval opgaat die uitzondering.

[Hans van den Bergh]

1 uur geleden, cp1234 zei:

Ik ben het met je eens qua logica, maar ik denk dat de contractvorm in dezen minder relevant is.

 

Mij gaat het dan eerder om de mindset van de vraagsteller achter diens logica dan mijn logica, die logica wordt overigens door Prinsrachid goed geduid:

50 minuten geleden, prinsrachid zei:

Probeer niet al te veel in de kramp te schieten dat andermans probleem jouw probleem is.

Inderdaad, de medewerker is voor Vraagsteller van waarde, dat is een andere vraag dan de privésituatie van - de moeder van - de medewerker.

 

en: 

43 minuten geleden, prinsrachid zei:

Een 0-uren-contract kan volgens mij sowieso niet (meer), als iemand langer dan een half jaar in dienst is.

 

Als dat klopt, heb je als werkgever dus sowieso nog iets te repareren, wat wellicht voor - de moeder (in het verlengde) van - de medewerker ook iets oplost...

[Mark86]

2 uur geleden, Maxn zei:

 

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/bijstand/vraag-en-antwoord/wat-is-de-kostendelersnorm-in-de-bijstand

 

 

En is als je even de participatiewet zelf erbij pakt ook erg eenvoudig terug te vinden:

 

Artikel 19a Participatiewet

 

 

 

Hartelijk dank Maxn. Ik weet zo voldoende.

[Mark86]

Allen, dank voor het meedenken l-: