Contractuele mogelijkheden zakelijke partnerschap

[Kayelle]

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen met het volgende. Ik zou graag met een maandelijkse financiële bijdrage willen investeren in een vriend/kennis, zodat hij hiermee (joint)ventures kan opzetten. 

 

Zelf heb ik een goed betaalde full-time baan, waarnaast ik het als optie interessant vind om de vriend te helpen zijn zakelijk potentieel te benutten. Zelf kan ik dan daarin een assisterende rol vervullen naast mijn baan.

 

Is er bijvoorbeeld een mogelijkheid dat men bij een notaris een financiële bijdrage voor, of investering in iemand vast kan laten leggen? Of wellicht weten jullie van andere mogelijkheden? Bijvoorbeeld op basis van een maandelijkse gift, maar dan met een manier om dit contractueel vast te leggen, zodat de vriend/zakelijke partner er op kan vertrouwen dat hij de bijdrage ontvangt?

 

Bij voorbaat veel dank! 

 

Kayelle

[cp1234]

Goedemorgen,

 

Misschien is een Commanditaire Vennootschap de oplossing:

https://ondernemersplein.kvk.nl/de-commanditaire-vennootschap-cv/

 

Ik raad je aan de ins- en outs eerst uit te zoeken, maar je stapt hiermee als geldschieter in.

 

Je loopt risico tot je ingebrachte bedrag, maar bent niet hoofdelijk aansprakelijk.

Je mag geen aankopen etc. of berende taken doen, maar je mag wel invloed uitoefenen op het beleid.

[RubenT]

Op 18-2-2022 om 23:51, Kayelle zei:

maar dan met een manier om dit contractueel vast te leggen, zodat de vriend/zakelijke partner er op kan vertrouwen dat hij de bijdrage ontvangt?

Zijn jullie op zoek naar een manier waarop je vriend/zakelijke partner erop kan vertrouwen dat hij/zij de bijdrage ontvangt, of wil jij vastleggen dat je een bijdrage aan hem/haar doet?

[Kayelle]

Bedankt voor jullie reacties. 😊

Het gaat hier om een soort van 'basisinkomen' voor de vriend, waar hij vrijelijk projecten mee op kan zetten. Eigenlijk dus een schenking vanuit vrijgevigheid, maar dan periodiek, bijvoorbeeld elk jaar of vijf jaren.

 

Ik hoop op wat praktische tips hoe ik dit contractueel (zo voordelig mogelijk) kan benaderen, omdat het naar mijn idee vrij simpel is. Een periodieke schenking van een klein deel van mijn vermogen/inkomen, maar waar de ontvanger dan contractueel op mag rekenen. Naar ons inziens waarborgt dit de conversationele vrijheid tussen de vriend en mij. (Minder kans op gevoel dat we op onze tenen lopen, het gevoel dat verlies van de periodieke schenking boven het hoofd hangt.)

 

Ik ken de persoon lange tijd, hij is zeer mindful met uitgaven en reeds ontvangen schenkingen. 

 

Wederom dank voor jullie tijd.

Hartelijke groet,

Kayelle

[Hans van den Bergh]

Op 18-2-2022 om 23:51, Kayelle zei:

investering in iemand vast kan laten leggen?

 

1 uur terug, Kayelle zei:

Een periodieke schenking

 

Je hebt de beste bedoelingen die ik eerder niet zag, maar toch een paar vragen: waarom iets vast willen leggen, als het om schenkingen gaat? Investeringen zijn per definitie geen schenkingen en omgekeerd.

 

Als degene een schenking als particulier ontvangt en dit vervolgens in diens onderneming gaat investeren, kan hier op een gegeven moment (als het boven een bepaald bedrag uitkomt) schenkbelasting over geheven worden. Ook wil de fiscus op een gegeven moment verklaard zien waar degene het geld vandaan heeft gehaald om in het bedrijf te investeren i.v.m. mogelijk witwassen.

 

Bij investeren in diens bedrijf moét er een overeenkomst worden opgemaakt en een zakelijke rente in rekening worden gebracht. In zo'n overeenkomst kun je gerust opnemen hoe vaak en hoeveel je in bepaalde porties wilt investeren, de rente is voor degene aftrekbaar en jij bent daar weer belasting over verschuldigd. Neus maar eens rond op belastingdienst.nl zowel particulier i.v.m. schenken en zakelijk i.v.m. financieren, bijvoorbeeld d.m.v. durfkapitaal.

[Ron van der Kolk]

Als je vanuit privé schenkingen wil doen aan een vriend lijkt me dat geen ondernemersvraag. 

[Hans van den Bergh]

1 minuut geleden, Ron van der Kolk zei:

Als je vanuit privé schenkingen wil doen aan een vriend lijkt me dat geen ondernemersvraag. 

 

Begrijpelijke opmerking (dat was mijn eerste gedachte ook), maar in geval van financiering van een bedrijf is het wel relevant(er), dat hangt nu even van de reactie van Vraagsteller af.

[prinsrachid]

6 uur geleden, Hans van den Bergh zei:

Als degene een schenking als particulier ontvangt ...

 

Bij investeren in diens bedrijf moét er een overeenkomst worden opgemaakt ...

 

Ja kan ook nog een combinatie doen. Een overeenkomst maken over de investering of lening met een aflosschema en rente. En vervolgens elk jaar de rente en (een deel van) de aflossing terugschenken (of niet).

[Branko Collin]

Over de schenking: de schenker kan ook de schenkbelasting betalen. In dat geval wordt het meen ik wel een ingewikkelde berekening, want ik gok dat je over de geschonken schenkbelasting ook schenkbelasting moet betalen, ad infinitum (of tot de afronding onder een bepaald bedrag uitkomt).

 

Naast de cv (let op: je mag dan geen enkele werkzaamheid in het bedrijf verrichten!) en de schenking kun je ook nog denken aan de lening.

[prinsrachid]

4 uur geleden, Branko Collin zei:

In dat geval wordt het meen ik wel een ingewikkelde berekening, want ik gok dat je over de geschonken schenkbelasting ook schenkbelasting moet betalen, ad infinitum (of tot de afronding onder een bepaald bedrag uitkomt).

 

Gelukkig werkt dat niet zo. Je kunt als schenker ook gewoon de belasting betalen. Dat heet dan een netto schenking of een schenking vrij van recht.

 

Het maakt de fiscus dus niet uit wie de belasting betaalt.

 

22 februari 2022 aangepast door prinsrachid

[Branko Collin]

Dat is wat ik zeg, zij het mogelijk wat onduidelijk.

"Betaalt de schenker? Dan betaalt die meer schenkbelasting dan de ontvanger zou doen. Dat komt doordat we het betalen van de schenkbelasting óók zien als een schenking. Het bedrag van de schenking wordt daardoor hoger, en dus ook de schenkbelasting."

 

Maar het is minder ingewikkeld dan ik dacht, want de bd heeft gewoon een tooltje waarmee je die belasting op belasting kunt uitrekenen.

 

https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/schenken/content/wie-betaalt-de-schenkbelasting