Herkeuring medewerker

[handelinaircotjes]

In het kort onze situatie:

 

Een medewerker van ons krijgt deels (50%) een WGA uitkering via het UWV. Helaas is hij medisch gezien achteruit gegaan en kan hij helemaal niet meer werken. De specialist waar hij onder behandeling was heeft op papier gezet dat hij ook in de toekomst naar alle waarschijnlijkheid niet beter zal worden. Zijn behandeling is hierbij ook beëindigt.

 

We hebben in 2020 April een herkeuring aangevraagd omdat onze medewerker in aanmerking komt voor een IVA uitkering waarbij hij dus volledig afgekeurd dient te worden. Sinds 2 jaar worden we eigenlijk aan de lijntje gehouden door het UWV. Ze reageren niet terug , verzinnen telkens nieuwe redenen om onze werknemer niet te herkeuren.

 

We hebben sinds April dit jaar een advocaat ingeschakeld en hij heeft hen een brief verstuurd met een ingebrekestelling. UWV kreeg 2 weken de tijd om te reageren en anders moeten ze 1442 euro aan vergoeding betalen.

 

https://www.uwv.nl/particulieren/overige-onderwerpen/wat-kan-ik-doen-als-uwv-niet-op-tijd-beslist/detail/wat-gebeurt-er-na-melding-te-late-beslissing

 

Inmiddels is de maximum dwangsom bereikt en het UWV heeft geen nieuwe onderzoek gestart naar de aanvraag IVA/herkeuring. Om beweging in de zaak te krijgen heb ik samen met de advocaat besloten om een volgende stap te nemen namelijk een beroep om alsnog beweging in de zaak te krijgen. Hogere dwangsom?

 

https://www.rechtspraak.nl/Onderwerpen/Overheidsorganisatie-beslist-niet-op-tijd/paginas/extra-dwangsom.aspx

 

We verwachten dat het UWV vanaf de eerste datum van aanvraag voor een herkeuring , dus april 2020 tot vandaag met terugwerkende kracht alle niet betaalde uitkering dient te betalen als onze medewerker uiteindelijk een IVA uitkering krijgt.

 

Ik vroeg me af of er meer ondernemers zijn met zulke problemen met het UWV? En wat kan ik vanaf nu ongeveer verwachten van een beroep?

 

Ben benieuwd naar de meningen van higherlevel leden.

 

mvg

 

Aircohandel

 

 

23 juni 2022 aangepast door Hans van den Bergh
Titel aangepast

[Ron van der Kolk]

Welkom op Higherlevel.

 

2 uur geleden, handelinaircotjes zei:

Helaas is hij medisch gezien achteruit gegaan en kan hij helemaal niet meer werken. De specialist waar hij onder behandeling was heeft op papier gezet dat hij ook in de toekomst naar alle waarschijnlijkheid niet beter zal worden. Zijn behandeling is hierbij ook beëindigt.

Ik weet niet of je ondertekend hebt met je echte bedrijfsnaam, hoe groot je bedrijf is en hoe makkelijk dit daarmee te herleiden is naar een specifiek persoon. Wees je er in elk geval van bewust dat je medische gegevens (bijzondere persoonsgegevens) van een medewerker aan het delen bent op een openbaar forum.

 

Daarnaast is hetgeen je noemt al op de grens van wat je als werkgever aan informatie over de ziekte mag verwerken. De arbodienst/bedrijfsarts mag je informeren over de verwachte duur van de ziekte en de belastbaarheid, maar het zelf verwerken van brieven van een specialist over de werknemer mag alleen in zeer uitzonderlijke gevallen.

22 juni 2022 aangepast door Ron van der Kolk
welkom

[handelinaircotjes]

21 minuten geleden, Ron van der Kolk zei:

Ik weet niet of je ondertekend hebt met je echte bedrijfsnaam, hoe groot je bedrijf is en hoe makkelijk dit daarmee te herleiden is naar een specifiek persoon. Wees je er in elk geval van bewust dat je medische gegevens (bijzondere persoonsgegevens) van een medewerker aan het delen bent op een openbaar forum.

 

Daarnaast is hetgeen je noemt al op de grens van wat je als werkgever aan informatie over de ziekte mag verwerken. De arbodienst/bedrijfsarts mag je informeren over de verwachte duur van de ziekte en de belastbaarheid, maar het zelf verwerken van brieven van een specialist over de werknemer mag alleen in zeer uitzonderlijke gevallen.

 

De werknemer heeft dat zelf per mail naar mij verstuurd op een vrijwillige basis. Hij werkt niet meer sinds 2020 april. Account is verder volledig anoniem.

[Ron van der Kolk]

27 minuten geleden, handelinaircotjes zei:

 

De werknemer heeft dat zelf per mail naar mij verstuurd op een vrijwillige basis.

Ook wanneer een werknemer uit zichzelf aangeeft wat hij/zij mankeert, mag je deze informatie niet vastleggen of delen. Zie verder: Mijn zieke werknemer.

22 juni 2022 aangepast door Ron van der Kolk
spelling

[Gast Wigbolt]

Mwah, de huidige vraagstelling lijkt mij op dit moment bij inschatting heel algemeen en niet herleidbaar tot een onderneming of werknemer. Ik lees geen medische gevens alleen een gezondheidstoestand of -ontwikkeling van een onbekend persoon.

 

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/bezwaar-en-beroep/vraag-en-antwoord/beslissing-aanvraag-bezwaar-te-laat

 

Topic starter vraagt naar ondernemers- of werkgeverservaringen, niet om verdere adviezen...

 

Mvg,

 

Wigbolt

22 juni 2022 aangepast door Wigbolt

[Norbert Bakker]

Mod comment 

Discussie over forum en moderatie van 10 jaar geleden verwijderd. Zoals een van de reageerders het treffend verwoordde: "Je hebt een ondernemersprobleem. En kennelijk ook een lastig. Ik zou het dan vooral daarbij houden!"

[handelinaircotjes]

Heb hier een artikel gevonden die verdomd veel lijkt op onze situatie:

 

https://www.svland.nl/kennisbank/wia-en-corona-gerelateerde-maatregelen-2

 

Dit is wel positief want als daadwerkelijk blijkt dat de rechter een dwangsom van 100 euro p/dag tot een maximum van 15.000 euro oplegt dan moet er wel beweging komen in onze zaak. De vorige dwangsom á 1442 euro stelt niks voor vergeleken met 15.000 euro.

 

Anders zal bij een volgende keer een nog veel hogere dwangsom opgelegd worden door de rechter denk ik. Een (hoge) dwangsom als maatregel is een krachtige middel.

23 juni 2022 aangepast door handelinaircotjes

[RubenT]

8 minuten geleden, handelinaircotjes zei:

Dit is wel positief want als daadwerkelijk blijkt dat de rechter een dwangsom van 100 euro p/dag tot een maximum van 15.000 euro oplegt dan moet er wel beweging komen in onze zaak.

Ik weet niet hoe gevoelig het UWV voor zulke financiële prikkels is, maar hopelijk zorgt het voor (goede) beweging in jullie zaak!

[handelinaircotjes]

9 minuten geleden, RubenT zei:

Ik weet niet hoe gevoelig het UWV voor zulke financiële prikkels is, maar hopelijk zorgt het voor (goede) beweging in jullie zaak!

 

Ik heb persoonlijk liever dat het UWV reageert en dat de zaak daarmee afgelopen is. Want die 1442 euro én 15.000 euro dwangsom is wel gemeenschapsgeld. Als ze niet reageren zal dat bedrag naar alle waarschijnlijkheid verhoogd worden tot wel 2.500 euro per dag met een maximum van 250.000 euro. Heb ook gelezen dat deurwaarders en incassobureaus daadwerkelijk rekeningen van het UWV in beslag nemen. Dat het dus heel ver kan gaan  allemaal.

[Gast Wigbolt]

Ik zou me vooral zorgen maken om de (juridische) kosten die je zelf maakt...

 

...wat vindt jouw advocaat van de huidige/kennelijke impasse?

 

Mvg,

 

Wigbolt

[handelinaircotjes]

9 uur geleden, Gast zei:

Ik zou me vooral zorgen maken om de (juridische) kosten die je zelf maakt...

 

...wat vindt jouw advocaat van de huidige/kennelijke impasse?

 

Mvg,

 

Wigbolt

 

Er is geen juridische kosten want de advocaat is mijn broer. Die doet het voor niks aangezien het geen tijdrovende kwestie betreft. Enige wat ik wil is een herkeuring en meer niet.

 

Nadat de rechter beslist voor zwaardere maatregelen , dan zal er wel beweging in de zaak komen zei die.

24 juni 2022 aangepast door handelinaircotjes

[handelinaircotjes]

Hier lees ik ook een soort gelijke situatie. Nadat de rechter ingrijpt is er wel beweging gekomen in de zaak:

 

Op de zitting van de rechtbank Almelo verschijnt het UWV niet. Als een geïrriteerde rechter het UWV laat bellen met de vraag waar zij blijven, krijgt de rechtbank het antwoord dat het UWV geen behoefte voelt om te verschijnen. Nog staande de zitting doet de rechter uitspraak. Het UWV wordt opgelegd binnen vier weken een beslissing te nemen. Zo niet dan verbeurt het UWV een dwangsom van € 250 per dag met een maximum van €22.500.

 

En weer gebeurt er ….niets.

 

Dwangsom

Na een week of acht is Janny Beuvink het meer dan zat. Ondanks het feit 'dat de teller aanstaat' verzoekt zij het UWV via haar advocaat nu eens eindelijk een besluit te nemen. Uiteindelijk gebeurt dat op 18 september van dit jaar, 49 dagen na de door de rechter opgelegde fatale termijn. En dus moet het UWV een dwangsom van €12.250 aan Beuvink betalen. ,,Er is uiteindelijk beslist dat ik recht heb op een WAO-uitkering.

 

https://www.plusonline.nl/werken/uwv-heeft-zelfs-lak-aan-de-rechter?page=9

[Joost Rietveld]

Mod-pet op:

Ik begrijp nu de richting van de topic niet meer. Dat je verhaal schokkend is, is zeker duidelijk. Maar eerder haalde je een zaak aan waarin het UWV een werknemer moest keuren die in Turkije zat en de link hierboven is van 2007. Dit zijn incidenten, hoe naar ook, en jouw zaak is wellicht de volgende in de rij. Ook het UWV zal de gevolgen van Covid nog steeds ondervinden en dus forse achterstanden hebben. Dus wat is nu het doel van dit topic?

[handelinaircotjes]

23 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Mod-pet op:

Ik begrijp nu de richting van de topic niet meer. Dat je verhaal schokkend is, is zeker duidelijk. Maar eerder haalde je een zaak aan waarin het UWV een werknemer moest keuren die in Turkije zat en de link hierboven is van 2007. Dit zijn incidenten, hoe naar ook, en jouw zaak is wellicht de volgende in de rij. Ook het UWV zal de gevolgen van Covid nog steeds ondervinden en dus forse achterstanden hebben. Dus wat is nu het doel van dit topic?

 

Ik ben benieuwd naar de ervaringen van andere ondernemers en of zij ook zulke dingen hebben meegemaakt met het UWV en hoe het is afgelopen. Omdat mijn medewerker geen IVA krijgt moet ik wel sinds 2020 zijn loon doorbetalen.

 

Ik heb een aantal links gedeeld , is dat een probleem? Want het lijkt wel op onze situatie waar we nu in zitten.

[Joost Rietveld]

Op zich geen probleem en we laten het topic open, ik vroeg het me alleen af. Dank voor je toelichting. 

[handelinaircotjes]

1 uur geleden, Joost Rietveld zei:

Dat je verhaal schokkend is, is zeker duidelijk.

 

Ik ben trouwens wel benieuwd waarom je mijn verhaal schokkend vind? Omdat je zoiets niet verwacht van het UWV of heb je een ander reden ervoor?

[Joost Rietveld]

Dat een instantie, betaald van onze centen, zonder gêne niet reageert op hun wettelijke verplichtingen, bedrijven en burgers in onzekerheid laat en dwangsommen rustig laat oplopen. Er zit een dosis arrogantie in die niet thuishoort in organen als deze  

[Hans van den Bergh]

33 minuten geleden, Joost Rietveld zei:

Dat een instantie, betaald van onze centen, zonder gêne niet reageert op hun wettelijke verplichtingen, bedrijven en burgers in onzekerheid laat en dwangsommen rustig laat oplopen. Er zit een dosis arrogantie in die niet thuishoort in organen als deze  

 

Ik was aldaar in 2011 gedurende ca. elf maanden als projectcoördinator ingehuurd en moet beamen dat ik er dingen heb beleefd waar ik zomaar een boek over zou kunnen schrijven... het meest bevreemdend was het voor mij dat er heel veel goedwillende mensen 'werken' die zichzelf en de collega's vol overtuiging wijsmaken dat ze goed bezig zijn. Er zit een dikke systeemfout in dit soort organisaties, maar geen kwade wil achter...

[Lonneke-Opact]

Beste Aircohandel,

 

Even opsomming van feiten en wat vragen van mijn kant om het proces helder te krijgen.

Werknemer is bekend met WIA-WGA status

Sinds april 2020 verslechterde gezondheidstoestand bevestigd door behandelaar. Is werknemer toen ook ziek gemeld?

Wie heeft de melding verslechterde gezondheidstoestand gedaan? 

Weet je zeker dat het UWV alle benodigde documenten heeft ontvangen?

Als werknemer nu al 2 jaar een verslechterde gezondheidstoestand heeft en ziek gemeld is (aanname) dan moet er toch ook al een nieuwe WIA beoordeling na einde wachttijd lopen of afgerond zijn?

 

Groet,

Lonneke

 

 

[handelinaircotjes]

3 uur geleden, Lonneke-Opact zei:

Beste Aircohandel,

 

Even opsomming van feiten en wat vragen van mijn kant om het proces helder te krijgen.

Werknemer is bekend met WIA-WGA status

Sinds april 2020 verslechterde gezondheidstoestand bevestigd door behandelaar. Is werknemer toen ook ziek gemeld?

Wie heeft de melding verslechterde gezondheidstoestand gedaan? 

Weet je zeker dat het UWV alle benodigde documenten heeft ontvangen?

Als werknemer nu al 2 jaar een verslechterde gezondheidstoestand heeft en ziek gemeld is (aanname) dan moet er toch ook al een nieuwe WIA beoordeling na einde wachttijd lopen of afgerond zijn?

 

Groet,

Lonneke

 

 

 

1. Ja WIA-WGA heeft die al.

 

2. Verslechterd? Dat weet ik niet. Ik weet alleen dat de behandeling is gestopt en waarbij de behandelaar heeft gezegd van dat er ook in de toekomst geen kans is op verbetering.  En om in aanmerking te komen voor een IVA heb je juist die 2 punten nodig. 

1- Geen behandeling meer.

2- Ook in de toekomst geen kans op herstel.

 

3. Werknemer was al voor die termijn al ziek gemeld. Hij is al 1x afgekeurd. We hebben achteraf pas een herkeuring (IVA) aangevraagd.

 

4. Ja ze hebben alle documenten en hebben dit ook bevestigd. We doen dit samen met een advocaat.

 

5. Voor die herkeuring wachten we nu nog steeds. Inmiddels al meer dan 2 jaar... ingebrekestelling max termijn is ook al voorbij... We hebben beroep ingediend waarbij we de rechtbank hebben verzocht om de maximum dwangsom op te leggen , onder straffe van een dwangsom van 250 euro per dag. Oh ja , de proceskosten die ik moet maken mogen ze ook aftikken.

 

 

30 juni 2022 aangepast door handelinaircotjes

[handelinaircotjes]

30 juni 2022 aangepast door handelinaircotjes