Zzp sociale lasten

[tstle]

De Belastingdienst wil schijnzelfstandigheid aanpakken. Bij Knab lees ik: "De overheid mist immers belastinginkomsten en sociale premies ".

 

https://bieb.knab.nl/ondernemen/onderzoek-zzpers-bezorgd-over-handhaving-wet-dba-braindrain-dreigt

 

Nu vraag ik mij af, waarom kan je als zzp'er niet ook gewoon bij het UWV dezelfde lasten gaan afdragen zoals werkgevers dat doen voor hun werknemers?

 

Ik wil namelijk best sociale lasten betalen precies zoals dat voor werknemers is. Maar ik heb gewoon geen zin om in loondienst te gaan. Ik werk in het transport en daar is een zogenaamde min max cao van kracht. Bedrijven mogen niet minder maar ook niet meer betalen dan de cao voorschrijft.

 

Als zzp'er kan ik veel meer verdienen. Het is toch compleet gestoord dat de overheid mij dwingt om voor veel minder dan m'n marktwaarde te gaan werken terwijl ik daar helemaal geen behoefte aan heb..

[Hans van den Bergh]

1 uur terug, tstle zei:

maar ook niet meer betalen dan de cao voorschrijft.

 

Dat mag best...

[tstle]

1 uur terug, Hans van den Bergh zei:

 

Dat mag best...

 

Dat mag helaas niet. In sommige cao's mag dat wel. In de cao beroepsgoederenvervoer mag dat niet.

 

Zo hebben die werkgevers dat met de bonden afgesproken. Het is al tientallen jaren loonmatiging in deze sector.

 

16 september 2024 aangepast door tstle

[Hans van den Bergh]

3 minuten geleden, tstle zei:

 

Dat mag helaas niet. In sommige cao's mag dat wel. In de cao beroepsgoederenvervoer mag dat niet.

 

Oneens... een cao stelt minimum voorwaarden vast, meer mag altijd.

[shoptillyoudrop]

Als je geen werkgever hebt die (verplicht) jouw werknemerspremies afdraagt, dan kan je jezelf (soms, volgens mij) vrijwillig laten verzekeren voor sommige dingen.

 

Maar dan werkt het natuurlijk ook anders, met andere uitgaanspunten en premies enz. Dus anders voor ZZP'ers dan voor werknemers.

 

[Ron van der Kolk]

1 uur terug, Hans van den Bergh zei:

Oneens... een cao stelt minimum voorwaarden vast, meer mag altijd.

Het beroepsgoederenvervoer heeft geen minimum-cao, die alleen een minimum stelt, maar een standaard-cao (wat tstle een min max cao noemt), die geen afwijking naar beneden maar ook niet naar boven toelaat, om te voorkomen dat er in de sector concurrentie op arbeidsvoorwaarden plaatsvindt. 

[StevenK]

14 minuten geleden, shoptillyoudrop zei:

Als je geen werkgever hebt die (verplicht) jouw werknemerspremies afdraagt, dan kan je jezelf (soms, volgens mij) vrijwillig laten verzekeren voor sommige dingen.

 

Maar dan werkt het natuurlijk ook anders, met andere uitgaanspunten en premies enz. Dus anders voor ZZP'ers dan voor werknemers.

 

Dat kan eigenlijk alleen maar op het moment dat je start als IB ondernemer.

 

Maar TS heeft zeker een punt: als alle ondernemers bij zouden dragen in de kosten van het sociale stelsel, bij voorkeur zonder aanspraak te kunnen maken op het sociale vangnet van de werknemers, dan zou een groot deel van de angel uit de discussie zijn. 

 

Immers zouden dan zowel het financieringsargument ('ondernemers dragen niet bij de aan de kosten van de voorzieningen') als het concurrentieargument ('ondernemers kunnen goedkoper werken dan werknemers omdat ze niet hoeven bij te dragen') vervallen in de discussie over hoe zelfstandig ondernemers in ons systeem passen.

 

En doordat je daarmee meteen het ondernemen, juist bij lage tarieven, minder aantrekkelijk zou maken, heb je ook meteen een instrument om verkapte dienstverbanden tegen te gaan.

 

Maar ik denk dat al snel zal blijken dat een groot deel van de ondernemers niet bereid is mee te betalen aan het sociale stelsel als ze er geen aanspraak op kunnen maken. 

 

16 september 2024 aangepast door StevenK

[Hans van den Bergh]

40 minuten geleden, Ron van der Kolk zei:

Het beroepsgoederenvervoer heeft geen minimum-cao, die alleen een minimum stelt, maar een standaard-cao (wat tstle een min max cao noemt), die geen afwijking naar beneden maar ook niet naar boven toelaat, om te voorkomen dat er in de sector concurrentie op arbeidsvoorwaarden plaatsvindt. 

 

Bron?

[StevenK]

5 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

 

Bron?

https://www.tvm.nl/nieuws/verlonen-strijd-met-de-cao-niet-toegestaan#:~:text=De CAO Beroepsgoederenvervoer is een,werknemer samen schriftelijk wordt vastgelegd. hier bijvoorbeeld.

[Hans van den Bergh]

1 uur terug, Ron van der Kolk zei:

Het beroepsgoederenvervoer heeft geen minimum-cao, die alleen een minimum stelt, maar een standaard-cao (wat tstle een min max cao noemt), die geen afwijking naar beneden maar ook niet naar boven toelaat, om te voorkomen dat er in de sector concurrentie op arbeidsvoorwaarden plaatsvindt. 

 

34 minuten geleden, StevenK zei:

https://www.tvm.nl/nieuws/verlonen-strijd-met-de-cao-niet-toegestaan#:~:text=De CAO Beroepsgoederenvervoer is een,werknemer samen schriftelijk wordt vastgelegd. hier bijvoorbeeld.

 

Check, I stand corrected +1 👍🏻 voor jou en Ron

[Roel J]

5 uur geleden, tstle zei:

Nu vraag ik mij af, waarom kan je als zzp'er niet ook gewoon bij het UWV dezelfde lasten gaan afdragen zoals werkgevers dat doen voor hun werknemers?

 

 

Het kan in beperkte mate als je binnen 13 weken na einde van je loondienst je vrijwillig verzekert. Maar dan alleen voor ziektewet en WIA.

Maar goed het zijn wel werknemersvoorzieningen en jij vind het met jou beroep misschien prima om te betalen. Maar heel veel mensen willen ook niet vast zitten aan verplichte werknemersverzekeringen juist omdat ze in de private verzekeringsmarkt een veel betere arbeidsongeschiktheidsverzekering (AOV) kunnen afsluiten. en waar ze zelf kiezen hoe lang ze geen inkomen nodig hebben uit de AOV omdat ze een eigen reserve hebben.

 

 

 

[Cosara]

9 uur geleden, Roel J zei:

Maar heel veel mensen willen ook niet vast zitten aan verplichte werknemersverzekeringen juist omdat ze in de private verzekeringsmarkt een veel betere arbeidsongeschiktheidsverzekering (AOV) kunnen afsluiten. en waar ze zelf kiezen hoe lang ze geen inkomen nodig hebben uit de AOV omdat ze een eigen reserve hebben.

Dat dus … 
… maar de kosten daarvoor zal mede afhangen van de activiteiten en daarmee het risico van de zelfstandige ondernemer op een eventuele arbeidsongeschiktheid.

[tstle]

Je mag als zzp'er wel zelf verzekeringen afsluiten voor arbeidsongeschiktheid. Maar niet bij het UWV zoals zmp'ers wel kunnen regelen voor hun personeel.

 

Ook zorgt het netjes afdekken van het risico op arbeidsongeschiktheid er niet voor dat je van de Belastingdienst legaal mag zzp'en terwijl je ingebed werkt in een ander bedrijf.

 

 

[Cosara]

21 minuten geleden, tstle zei:

Je mag als zzp'er wel zelf verzekeringen afsluiten voor arbeidsongeschiktheid. Maar niet bij het UWV zoals zmp'ers wel kunnen regelen voor hun personeel.

Daar kan je alleen maar blij om zijn.