Stichting voor exploitatie van software

[neliss]

Dag allemaal,

 

Nog zo in het weekend een brandende vraag. Wij hebben nu sinds een aantal jaar een werk-BV gespecialiseerd in het ontwikkelen van software. Hier staat een holding boven.

 

Nu heeft het software pakket wat we hebben gemaakt een maatschappelijk doel, mensen gezonder maken en willen we deze software gaan exploiteren bij bedrijven. 
 

Onze accountant gaf aan dat het wellicht verstandig is om een stichting op te richten en hier als bestuurders in te gaan zitten. We hebben immers een maatschappelijk doel wat we kunnen bereiken met deze software. Idee is dan om een licentieovereenkomst aan te gaan met de werk-BV en dat de stichting de software exploiteert. 
 

Wij willen ook dat bedrijven zich aan kunnen sluiten in de stichting om advies te geven en mee te denken over de richting. Een soort adviesraad. Bedrijven leggen dan een dubbeltje neer voor elke medewerker en hiervan gaat 50% naar de werk-BV en de andere 50% om reserve op te bouwen in het ernstigste geval dat de werk-bv ten onder gaat om continuïteit te garanderen.
 

Ik zie als voordeel een stukje uitstraling, geen DGA-plicht en dat we het maatschappelijke doel bereiken waarbij bedrijven ook echt participeren als ze willen. Nadelen zouden zijn als er investeerders interesse hebben, maar dat is ook niet ons primaire doel.

 

Lang verhaal, excuus hiervoor. Maar wat vinden jullie van de bovenstaande structuur? 

2 november 2024 aangepast door neliss

[Hans van den Bergh]

Welkom op HL 

 

Nu valt een stichting formeel buiten de doelgroep van HL, maar dit is in essentie een ondernemersrelevant vraagstuk.

 

Ik vraag me wel een aantal dingen af, maar zie het plaatje nog niet helemaal voor me, misschien ziet iemand anders het wel voor zich?

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

Slimme zet, want dan blijft het eigendom buiten een een faillissement van BV-OpCo.

 

De 50/50 zoals je die beschrijft gaat echter niet op tenzij je van de stichting een ANBI (hyperlink) maakt en 100% factureert vanuit de BV-OpCo en deze doneert 50% aan de ANBI-stichting. Aan een ANBI zitten wel een aantal eisen (hyperlink) vast.

 

Als de stichting geen ANBI is zal de stichting btw- en vpb-plichtig worden tenzij je de belastbare winst onder de €15K per jaar en €75K over vijf jaar kan houden, maar dat laatste heb je zelf in de hand. Ook heeft een gewone stichting voordelen als het gaat om publicatie van jaarstukken (hyperlink).

 

Ook moet je je realiseren dat uitkeringen anders dan salaris vanuit de stichting (geen ANBI) enkel gedaan mogen worden aan het in de statuten beschreven goede doel. Bij een ANBI ben je qua salaris aan banden gelegd (zie eisen via hyperlink hierboven).

[Ward van der Put]

1 uur terug, Jeroen Kisters RPLU ARe zei:

Slimme zet, want dan blijft het eigendom buiten een een faillissement van BV-OpCo.

 

Maar alleen als je de intellectuele eigendom onderbrengt in de stichting. De topicstarter wil het omgekeerd doen en de stichting de software van de bv laten exploiteren.

 

2 uur geleden, neliss zei:

Idee is dan om een licentieovereenkomst aan te gaan met de werk-BV en dat de stichting de software exploiteert. 

 

Heeft de werk-bv op dit moment nog andere activiteiten?

 

Welkom op Higherlevel.nl neliss.

[neliss]

4 minuten geleden, Ward van der Put zei:

 

Maar alleen als je de intellectuele eigendom onderbrengt in de stichting. De topicstarter wil het omgekeerd doen en de stichting de software van de bv laten exploiteren.

 

 

Heeft de werk-bv op dit moment nog andere activiteiten?

 

Welkom op Higherlevel.nl neliss.

 

Klopt helemaal! Nee, alleen het bouwen van de software op dit moment. Wij bouwde ook nog software voor andere partijen maar zijn ons recent volledig gaan focussen op dit doel. Doel is inderdaad dus het volgende:

 

- Werk B.V. bouwt de software verder uit en zorgt voor support

- Stichting exploiteert deze software d.m.v. een licentie overeenkomst met werk-bv en geeft ook certificaten uit aan organisaties die mee willen doen en een bijdrage willen leveren, bijv: meedenken over nieuwe functionaliteiten of een bijdrage willen leveren van bijv. 15 cent per medewerker.

- Stichting betaalt 7,5 cent per licentie aan de werk-bv

- De overige gaan in de reserves, hiervan wordt het beheer mee bekostigt en nieuwe functionaliteiten mee te bekostigen (ook via de werk-bv) 

[neliss]

1 uur geleden, Jeroen Kisters RPLU ARe zei:

Als de stichting geen ANBI is zal de stichting btw- en vpb-plichtig worden tenzij je de belastbare winst onder de €15K per jaar en €75K over vijf jaar kan houden, maar dat laatste heb je zelf in de hand. Ook heeft een gewone stichting voordelen als het gaat om publicatie van jaarstukken (hyperlink).

 

 

Dankjewel voor de toelichting en je gedachte Jeroen! Ik ben even hard op aan het denken: is het erg dat de stichting eventueel btw- en vpb-plichting wordt? 

 

Stel we doen in het in een BV-vorm zijn we ook VPB- en BTW- plichtig. Enige doelstelling is om zaken te scheiden (de software blijft eigendom van de werk-bv), de uitstraling en dat organisaties ook echt mee kunnen participeren zonder al te veel poespas (d.m.v. certificaten of een raad van advies). 

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

25 minuten geleden, neliss zei:

is het erg dat de stichting eventueel btw- en vpb-plichting wordt? 

 

Nee, want zoals ik al schreef je hebt de belastbare winst zelf in handen.

 

41 minuten geleden, Ward van der Put zei:

Maar alleen als je de intellectuele eigendom onderbrengt in de stichting. De topicstarter wil het omgekeerd doen en de stichting de software van de bv laten exploiteren.

 

Het afscheiden van het IP zou voor mij de enige reden zijn om een stichting op te tuigen, maar de omgekeerde route waarbij de exploitatie bij de stichting ligt dat advies van de accountant snap ik niet.

[Joost Rietveld]

Volgens mij moet je je accountant eens vragen wat de meerwaarde van de stichting in deze opzet is. Waarom exploiteert jullie werk BV niet gewoon de software (aangenomen dat er een holding is die eigenaar is van vd software)?

 

Of, als het aansluiten van meer partijen de bedoeling is, richt een coöperatie op.

[shoptillyoudrop]

7 uur geleden, neliss zei:

wellicht verstandig is om een stichting op te richten en hier als bestuurders in te gaan zitten

 

Oei...!

 

Je kan helemaal geen stichting oprichten en in het bestuur plaatsnemen.

Je kan wel een stichting oprichten (dat kan iedereen), met een doelstelling, en vervolgens een bestuur proberen te vinden.

 

Dus daar gaat het mijns inziens meteen al fout.

Daarnaast moet in een stichting het geld besteedt worden aan de doelstelling. Dus niet om Jantje of Pietje rijker te maken, behalve als dat de doelstelling is dan.

 

Ik denk dat de gedachtenkronkel hier is dat het betrouwbaarder overkomt als de exploitant van een "software pakket met een maatschappelijk doel" een stichting is.

Waarschijnlijk met oog op subsidies en niet-commerciële partijen als toekomstige klanten e.d.

 

Raar verhaal in mijn ogen. 

[StevenK]

10 uur geleden, neliss zei:

Ik zie als voordeel een stukje uitstraling,

 

Welke uitstraling? Heb je niet meegekregen hoe dat bij Sywert ging met zijn Stichting Hulptroepen Alliantie? Dat ontplofte toch aardig in zijn gezicht, juist omdat er niet alleen een stichting maar ook een BV was.

10 uur geleden, neliss zei:

geen DGA-plicht

 

Waarom zou dat een issue zijn? Je werkt al vanuit een BV, dus je hebt al die DGA loon plicht.

10 uur geleden, neliss zei:

 

en dat we het maatschappelijke doel bereiken waarbij bedrijven ook echt participeren als ze willen. Nadelen zouden zijn als er investeerders interesse hebben, maar dat is ook niet ons primaire doel.

 

Hoe zie je dat voor je, dat een bedrijf participeert in een stichting? En hoe zie je het doel van die stichting voor je?

 

10 uur geleden, neliss zei:

 

Lang verhaal, excuus hiervoor. Maar wat vinden jullie van de bovenstaande structuur? 

Compleet onbegrijpelijk. In de softwarewereld zie je wel vaker stichtingen, maar dan juist om daar op één of andere manier IE in onder te brengen, waarbij de stichting als doel heeft veilig te stellen dat de software onderhouden kan blijven worden, ook bij een deconfiture van de BV. Een stichting voor de exploitatie snap ik echt niet. 

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

13 uur geleden, shoptillyoudrop zei:

Je kan helemaal geen stichting oprichten en in het bestuur plaatsnemen.

 

Dat kan wel degelijk.

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

13 uur geleden, shoptillyoudrop zei:

Raar verhaal in mijn ogen. 

 

Klik maar eens op deze hyperlink en zie hoe raar het is om een structuur met één of meerdere stichtingen te hebben. Een StAK is toch ook een stichting.

[Jeroen Kisters RPLU ARe]

13 uur geleden, shoptillyoudrop zei:

Daarnaast moet in een stichting het geld besteedt worden aan de doelstelling.

 

Klopt, maar het staat je vrij om jezelf als bestuurder een (zelf te bepalen) salaris te geven tenzij de stichting een ANBI-status heeft.

[Joost Rietveld]

1 uur terug, Jeroen Kisters RPLU ARe zei:

Een StAK is toch ook een stichting.

Ja, ho, een STAK is wel iets heel anders. Dat is een niet commerciële entiteit bedoeld om bestuurlijke aangelegenheden van de onderliggende BV mee te regelen. Die neemt niet eens deel aan het maatschappelijk of economisch verkeer

[Ron van der Kolk]

Ik zie al een hoop kritisch opmerkingen (die ik ook heb), maar laat ik het eens formuleren als vragen. 

 

Op 2-11-2024 om 11:08, neliss zei:

Idee is dan om een licentieovereenkomst aan te gaan met de werk-BV en dat de stichting de software exploiteert. 

Een stichting die je software laat exploiteren? Wil je daar ook geld mee verdienen en hoe zie je dan de geldstroom voor je, naar de werk-bv, de holding, jouzelf? Oftewel: heb je echt een maatschappelijk doel of is het slechts een middel (en uitstraling) om geld te verdienen?

 

Op 2-11-2024 om 13:52, neliss zei:

Nee, alleen het bouwen van de software op dit moment. Wij bouwde ook nog software voor andere partijen maar zijn ons recent volledig gaan focussen op dit doel.

Een commerciele werk-bv met als enige opdrachtgever de stichting? Als deze stichting echt onafhankelijk is en een onafhankelijk bestuur krijgt, dan kan dat stichtingsbestuur ook besluiten om het werk bij een andere onderneming uit te besteden, om wat voor reden dan ook. Dat is niet in het belang van jouw werk-bv en jouw holding, dus dat gaat wringen met jouw belangen. Hoe wil je daar mee omgaan?