Nils de Witte

Volgens mij wordt het borgstellingskrediet nauwelijk voor nieuwe innovatieve bedrijven gebruikt. De bank blijft namelijk altijd zitten met een stukje ongedekt risico. Dus gaat het om een risocoval krediet, dan staan ze nog niet te springen. Ik ben naast de mening van de experts ook erg benieuw naar de ervaringen van bebruikers. Wie hebben het (gebrobeerd) aan te vragen en wie hebben het gekregen, zijn daar ook erg ricicodragende leningen bij geweest? Volgens mij is er veel meer te doen met het borgstellingskrediet dan tot nu toe gebeurt.

Ho ho, niet zo snel in de verdediging. Dat is nergens voor nodig. Er wordt gewoon door bijna niemand aan zelfpromotie gedaan, ook al zijn die bedrijven 100x technostarter. Met regels heeft dat niks te maken. Het is een kwestie van fatsoen. HLers vinden het klaarblijkelijk prettig om op die manier met elkaar om te gaan. Als je vriendelijk gewezen wordt op het feit dat je wel ERG veel aan zelfpromotie doet en dat anderen dat niet prettig vinden, dan lijkt me een kort excuusje en niet meer doen op zijn plaats. Vergeet niet dat HL een community is, waar jij en ik te gast zijn. We hebben geen rechten, alleen de plicht of fatsoenlijk te gedragen. Of zoals de Engelsen dat mooi uitdrukken: "We don't want to overstay our welcome". Laten we het onderwerp verder maar vergeten. Nils

0-inkomen is prima te verdedigen als de onderneming geen enkele bron van inkomsten heeft. Zodra er geld komt zul je jezelf "iets" moeten uitbetalen. Zolang je geen winst maakt hoef je jezelf niet het forfataire directeurssalaris uit te betalen. Stem je plannen overigen wél even af met de fiscus. Je kunt de discussie beter vooraf voeren dan achteraf. Nils

Voor een achtergestelde lening is een geldleningsovereenkomst nodig. Dat kan een onderhandse overeenkomst zijn. Dat de lening achtergesteld is betekend dat hij pas kan worden terugbetaald als alle andere schuldeisers zijn terugbetaald. Het terugbetalen van achtergestelde leningen aan aandeelhouders, als de onderneming in financiële nood is, kan als fraudeleus bestempeld worden. Het feit dat de lening is achtergesteld, betekend dat er geen onderpand of garanties voor gegeven worden. Punten die in de leningsovereenkomst moeten worden opgenomen: ·Identiteit van de verstrekker en ontvanger van de geldlening. ·Datum van ingang en looptijd van de lening. ·Omvang van het basis bedrag. ·Hoogte van de rente en voorwaarden voor eventuele aanpassing van de rente. ·Voorwaarden waaronder rente wordt uitbetaald (soms wordt bepaald dat de rente alleen wordt betaald als er voldoende geld in kas is, ander wordt de rente bijgeschreven bij het hoofdbedrag). ·Voorwaarden voor aflossing. ·Voorwaarden voor achterstelling, bij welke vorderingen is de lening achtergesteld en bij welke vorderingen niet. ·Is de lening (als hij niet afgelost kan worden) converteerbaar is aandelen en onder welke voorwaarden. Groeten en veel plezier Nils

Als je geld inbrengt als een achtergestelde lening van de aandeelhouders, dan valt het onder "grantievermogen" dat telt in een aantal gevallen mee als "eigen vermogen", maar staat op de balans als een aparte langlopende verplichting. Formeel worden achtergestelde leningen van aandeelhouders niet als eigen vermogen gezien. Ik de praktijk worden die leningen (door banken) wel als eigen vermogen behandeld. Groeten, Nils

Iemand anders misschien een visie op het bovenstaande?

Hmm, leuk! Het doel van het forum ontgaat me een beetje, maar ja, ik was over HL ook sceptisch. Volgens mij is neoweb prima in te passen in de Technostarters forums van HL! Halen we toch dat "starter" er af ;D. Dan worden het techno forums. Die kreet "technostarter" sprak toch al niemand aan :P Als ik iets van de afgelopen startech heb geleerd is dat je techno-optimisten en markt-pragmatici (wetenschappers en ondernemers) zoveel mogelijk samen moet brengen. Ze vinden elkaar leuk en best wel interessant, ook al "verstaan" ze elkaar nauwelijks. Dat effect kan je met een combinatie van Neoweb en Higherlevel ook bereiken! Wat vind je Terra-IT? Is het geen geweldig idee? En nou niet terugkrabbelen, want dan zouden we kunnen denken dat je niet kunt delen >:( Groeten, Nils

Hmm, ik weet dat banken niet graag executeren. Dat verhaal van "dan neem je toch weer een baan" daar gelooft niemand in. Dat geld alleen voor hele jonge mensen met hoge opleidingen aan het begin van hun carriére. Vraag voor de grap een offerte aan en vertel de bank dat je een eigen bedrijf gaat beginnen dat misschien over twee jaar winst gaat maken. Wedden dat je die offerte niet krijgt? Of er moet erg veel veranderd zijn in de afgelopen 7 jaar.

Beste Hilde, Ik denk niet dat je dom bent hoor! Ik bewonder je enthousiasme. Ik vind het geweldig wat je probeert te bereiken. Ik kom nogal eens over als een oude zeurkous, terwijl ik dat helemaal niet ben. Ik ben optimist maar ook een realist. Jij zoekt investeerders, en ik probeer in te schatten wat de kans is dat je die investeerders weet te scoren en hoop je een beetje inzicht te verschaffen in de werking van de kapitaalmarkt, zodat JIJ daar je voordeel mee kan doen. Ik heb nog geen flauw idee wie je bent of wat je precies wilt bereiken. Dus de kans dat ik er met mijn inschattingen en ongevraagde adviezen naast zit is ongeveer 80%. Wat ik je mee kan geven is dit: - Investeerders houden helemaal niet van de financiering van "events". - Investeerders houden niet van ondernemers zonder ervaring, die menen dat hun plan niet kan mislukken. ;D - Events hoeven niet gefinancierd te worden als je sponsors hebt. - De marketingkosten om een nieuw mega event in de markt te zetten zijn veel te hoog. Het lukt bijna niemand in 1 keer zoiets op te zetten en het eerste jaar winst te maken (weet jij één voorbeeld). - Als je op je eerste event geen winst maakt ben je failliet. - Die toezegging van je klankbord dat hij "inspringt" zodra jij de financiering van de organisatiekosten "rond" hebt is niks waard. De voorfinanciering is het moeilijkste deel. Als jij de kolen uit het vuur hebt gehaalt gaat hij zeker op de rijdende trein springen? ::) dûheh. dat wil ik ook wel. - Verder kan ik uit je verhaal niet opmaken dat je iets heel speciaals gaat organiseren. Het doel en de doelgroep zijn nogal breed gespecificeerd. Ik ontdek weinig focus. Dus mijn opinie is: Ga jij je plan realiseren; mischien. Ga jij op de manier waarop je nu communiceert een investeerder "scoren"; no way! Maar ja, wie ben ik? Ik zit er nogal eens naast met mijn inschattingen, dus laat je vooral niet door mij van de wijs brengen. Veel succes en ik hoor wel wat het geworden is. Groeten, Nils PS, vergeet je domeinnaam niet te registreren, ander moet je weer een nieuwe naam bedenken :P

HA Hilde, Ik vrees dat dat juist wel van belang is. De kans dat een beurs in één keer een grote beurs wordt en succesvol is, is uiterst gering. Als je investeerders wil betrekken in de financiering van je beurs zal je moeten weten waar je het over hebt. De meeste succesvolle beursen en event zijn ooit klein begonnen en gestaag uitgegroeit tot grote happeningen. Als je die ervaring of kennis niet hebt, zal je de beroting zelf dekkend moeten krijgen met participanten. Dat is overigens prima te doen en werkt veel beter dan met investeerders. Werk je concept uit. Benader participanten en laat ze een contract tekenen. Heb je genoeg participanten, dan kan je vooruit laten betalen of een financieringsmaatschappij zoeken om de contracten voor te laten financieren. Mijn persoonlijke suggestie is, doe eerst iets heel gefocussed (makkelijker te verkopen) en kleinschaligs (makkelijker in de hand te houden) Scherp je tanden en doe ervaring op. Leer je sterke en zwakke kanten kennen en groei vervolgens door. Over 5 jaar ben je dan toe aan je eigen mega giga beurs. Dat is beter dan 5 jaar lang met een plan onder je arm rondstappen en investeerders aanklampen die je hun geld niet willen geven.

DAt de bank het niet doet. Als jij een eigen zaak begint krijg je geen hypotheek, want je hebt geen vast inkomen. Als je get geld van een verhoogde hypotheek wil, moet je die alfsluiten als je nog een goed salaris verdient. Ben je eenmaal voor jezelf begonnen, dan lukt het niet meer (heb ik zelf meegemaakt). Banken houden niet zo van ondernemers. ;D

en geld en verzuurde relaties en frustraties en tijd en ....

Oefening baart kunst. Uiteindelijk kom je erachter hoe JOUW ondernemingsplan in elkaar moet steken. En dat is maar goed ook, want als je dat niet kan, kun je ook geen investeerder "scoren". Er zijn wel mensen die je tips kunnen geven, of die je kunnen helpen met de tekst, maar je businessplan maak je het beste zelf. (anders kun je het namelijk net zo goed niet maken) Nils

Ha Hilde, Wat een plannen zeg. Lekker ambitieus en zo. Om in te schatten of je plannen realiseerbaar zijn heb ik wel wat vraagjes. Mijn eerste vraag is: Heb je wel een eerder beurzen georganiseerd? Nils

wel eens aan een praktische verkooptraining gedacht? ;D

Ha Ronald, Bedankt voor het compliment. Ik was zelf erg te spreken over de bezoekers en de standhouders. Allemaal leuke mensen. Ondanks de stress en de migraine, heb ik zelf ook een topdag gehad. Uiteraard!

JA, maar als je broer wanprestatie levert, benadeel je alleen jezelf. En als het je eigen geld is, let je wel op dat je broer een topprestatie levert. Dus hier kan nauwelijks sprake zijn van belangenverstrengeling. Naarmate het bedrijf groter wordt, vervaagd de relatie tussen wanprestatie en de eigen portemonnee. Bij commerciële bedrijven is er nog toezicht van aandeelhouder, die wantoestanden onder de aandacht kunnen brengen. Bij publieke organisaties is er geen enkele relatie tussen wanprestatie en de eigen portemonnee. De "aandeelhouders" (belastingbetalers) zitten op grote afstand en kunnen nauwelijks zaken aan de orde stellen. Daarom mag je van bestuurders van publieke organisaties verwachten dat ze extreem zorgvuldig zijn in het behartigen van de belangen van de "aandeelhouders". Dus iedere schijn van belangenverstrengeling dient op voorhand vermeden te worden. Als je anderen "benadeeld" (de fiscus of je aandeelhouders) dan moet je dat in mijn ogen niet doen. Het hoort niet en het heeft niks met ondernemen te maken. Ik ook. Als het fêterende bedrijf orders binnenhaalt met een mindere prijs/prestatie verhouding (en dat moet haast wel, om de "marketing kosten" terug te verdienen) Dan hebben de gefêteerden hun bedrijf benadeeld. Dat is laakbaar. Behalve natuurlijk als het een eenmanszaak betreft ;D. Ik weet het niet hoor. Mijn ouders hebben mij geleerd om zorgvuldig om te gaan met geld dat niet van "mij" is. Mijn vader was ondernemer. Deed veel "handel". Fêteerde natuurlijk ook wel eens een potentiële opdrachtgever. Toen ik mijn eerste baan kreeg, als waterklerk in de Rotterdamse haven, heeft hij mij gezegd: "Jongen, je gaat nu werken voor een baas. Neem nooit iets aan dat eigenlijk je baas toebehoort. Het begint met een dubbeltje, dat wordt het een kwartje en voor je het weet hang je" (Hij wist hoe het systeem werkte). Ik heb dat altijd onthouden. Neem nooit iets aan dat jouw niet toekomt. Dat is volgens mij normaal. Het heeft weinig met ethiek te maken, want neem je wel iets aan dat jouw niet toekomt, dan pleeg je diefstal. Of je nou een PC jat van je baas, of je jat zij geld door te duur in te kopen, het maakt niet uit. Het is diefstal en dat vind ik niet normaal.

Er komen er morgen meer dan 700 ;D CUall Nils

Nou ja, 30 mln "wasted" vind ik nogal wat. Ik mijn ogen zouden bestuurders c.q. beheerders van "publiek geld" iedere schijn van belangenverstrengeling moeten zien te vermijden. Grenzen zijn snel overschreden en worden dan steeds verlegd. Gewoon lekker fris. Wil je zelf graag zaken doen, wordt dan geen bestuurder/beheerder van publieke middelen! maar start je eigen bedrijf.

Ohh :-\. DAt zou natuurlijk ook kunnen. Volgens mij steld de belastingdienst wel, dat een bedrijf gericht moet zijn op geld verdienen.

Een factuur is een factuur en een factuur krijgt bij aanmaak een geaddresseerde, een nummer, een datun en een bedrag. Zo gaat die factuur in je boekhouding en naar de klant. De basisgegevens in die factuur moet je niet meer veranderen. Als de klant zijn factuur kwijt is (veel gebruikte smoes) stuur je hem een "kopie" van de factuur, omdat hij het origineel al gehad heeft. Wil je een klant een "nieuwe" factuur sturen, dat moet je eerst de oude factuur in je boekhouding krediteren en vervolgens een nieuwe factuur maken. Maar dat zou ik niet doen. Groeten, Nils

Eén advies van mij (gratis): Ga niet zomaar particulieren benaderen om te participeren in je CV. Daarvoor moet je namelijk een "bankvergunning" hebben of een aparte toestemming van de Nederlandse Bank. Benader je toch particulieren met een participatievoorstel, dan handel je in strijd met de "Wet op het toezicht effecteenverkeer" van 1995 en krijg je AFM (Authoriteit Financiële markten) achter je aan. Ik meld het maar even, want het benaderen van mogelijk geïnteresseerde participanten is een echt probleem, dat nogal want enthousiaste plannenmakers over het hoofd zien. Groeten, Nils

Beste Johnny, Om te beoordelen of je een "bedrijf" bent, is het niet zo belangrijk want je doet, maar wat je (wilt) verdienen. Ga je de drank verkopen of met je vrienden opdrinken ;D In dat eerste geval moet je je inschrijven, want dan ben je een bedrijf. In dat tweede geval hoeft dat niet, dan voer je gewoon een hobby uit. Als het een (hobby) bedrijf wordt, wat zijn dan globaal de kosten/opbrengsten? Nils

Ha ha, hij heet ook Ralph van Hessen! Maar even serieus. Breaking Out wordt al een jaar of 10 met veel verve georganiseerd. Ik ben in de begin jaren een paar keer geweest. Vond er zelf niet zoveel aan, het was iedere keer het zelfde. Maar ja, wie ben ik ;D Zij er HL leden recentelijk geweest en wat vonden die ervan? Ik ben erg benieuwd. Groeten, Nils

Inderdaad. De gemeente blijft eigenaar. Ik heb de indruk dat ze zeer serieus zijn met het complex en dat ze ook voldoende tijd nemen om de zaak fatsoenlijk te ontwikkelen voor de lange termijn. Een verstandig en moedig besluit.