ironny

misschien kun je er nog een kaartje aan vastmaken met een plaatje van een flesje bier / flesje water. Beertendertje en volle koelkast bij je stand neerzetten.. hebben ze 2 redenen om langs te komen en zeker bij warmte... daarnaast doe je veel mannen geen groter plezier met een biertje, terwijl je de dame overtuigt met je verhaal. ( De man heb je al overtuigd op da moment ;) )

Weinig stellen begroeten Down? ???Misschien toch maar eens naar toe gaan.... :) Dit soort beurzen zijn natuurlijk wel voor koppels en er lopen er ook heel erg veel van rond! Ik ben namelijk wel op dat soort beurzen geweest, evenals op babybeurzen en ook al loopt de man ( zoals ik in dit geval) er af en toe wat verloren bij, je moet wel hun beider aandacht trekken. Het is hoe dan ook hun grote dag en als je niet beiden kunt enthousiasmeren, kun je een deal wel vergeten. Een van de 2 is natuurlijk de regelaar en daar moet je aandacht wat meer op vestigen maar betrek de andere persoon er ook bij ( en zeker als het de moeder mocht zijn..) anders mis je je kans. Overigens vind ik het een leuk idee en ook wat twabla schetst. Over punt 3. Je zult hoe dan ook er wel voor moeten zorgen dat je klanteninformatie in bezit krijgt. E-mailadressen en telefoonnummers zijn in mijn optiek dan ook zeer kostbaar. Nabellen ook. De mensen zien zoveel dingen en worden de week erna helemaal platgebeld. Als je daar niet tussen zit word je misschien vergeten. Welk idee over gadget heb je eigenlijk? Gr ronny

ik ben dan wel niet Jeroen maar heb t even opgezocht voor je gr ronny

Afgezien van het feit of je rechtsgeldig wel of niet aan het kortste eind trekt, (want daar kan ik niks over zeggen), vind ik het een schofterige actie! Ik ben dit soort dingen ook al tegengekomen in mijn 2 jaar als ondernemer en ik kan hier niet tegen. Gewoon (vage) uitvluchten zoeken om van je af te willen en vervolgens wel profiteren (of geprofiteerd hebben )van je dienst. Om van te kotsen gewoon en dan met die smoezen komen dat ze je niet professioneel genoeg vinden. Grrr, Ik kan mij over dit soort dingen enorm opwinden! Ondernemers die andere ondernemers op deze manier een hak zetten. Waar ben je dan mee bezig? Ik hoop dat je je centen krijgt en dat je juridisch sterk staat. Helemaal mee eens, absurd dit en ik vind dat dit soort gasten hard aangepakt moeten worden. Laat je niet kisten! Ronny

daarop inhakend ben ik wel benieuwd waarom de mods in eerste instantie hebben besloten deze topic op slot te gooien om hem vervolgens weer te openen terwijl andere niet ondernemersvragen direct van t forum worden verwijderd? no offense overigens richting ts.

bijzonder vervelend dat ik voor dit soort opmerkingen naar HL surf om te zien wat de reactie was. overigens is het al lang niet meer de topic zoals ik voor ogen had en haak ik maar af van dit draadje Ronny

Johan De hele insteek om deze bal op te gooien van mijn kant was om een noodlijdend HL lid te helpen. Eventueel als criteria bepaalde tijd lidmaatschap bij HL, bepaald aantal postings, wie zal het zeggen dat is voor latere invulling. Een helpende hand bieden, een reddingsboei, een steun in de rug. Net dat beetje extra. Mits voldaan aan alle criteria. Kan later bepaald worden door een commissie. Er worden nu wat dingen naast elkaar heen geroepen binnen dit draadje merk ik, maar mijn oorspronkelijke idee was en is juist om geen geld te verdienen. Ook niet om investeerders te zoeken. Je betaalt een contributie voor een forum, voor kennis. Die contributie verdwijnt zoals elke contributie in een pot. Op de jaarvergadering van een vereniging hoor je dan hoe dit is besteed. Nu wordt dit dan besteed aan het helpen van HLlers.. Ik weet ook dat het geen vetpot is maar als je 50.000 in kas hebt kun je 5x10.000 uitkeren of 10x5000. Daarna is de pot op en moeten we wachten tot een nieuwe aanvulling. Rente zou natuurlijk voor een extra inkomstenbron kunnen zorgen. Als je met 10*5000 dan 10 bedrijven kunt redden is dat toch al een mooi iets? Nu weet ik ook wel dat voor veel mensen 5000 een schijntje is, maar dat kan net genoeg zijn om iemand terug op de rails te krijgen. Voor de een is dat 5.000 en voor de ander 10.000 Een spaarpot, als ie leeg is, is ie leeg. Als we iemand mee van de ondergang kunnen redden is dat toch top? Ik praat ook niet over geld verdienen voor mensen die meekijken… vrijwilligers… eventueel een tegemoetkoming uit de rente, ik heb geen idee wat daaruit mogelijk is.. Maar goed, wellicht is het mijn naïviteit en wordt dit gezien als schattig, lief en sympathiek en is dit gewoon totaal niet levensvatbaar. Het was ook maar een gedachtespinsel maar ik had er wat meer uit verwacht. :-\

Kijk dat is natuurlijk een begin.... het is niet erg om realiteitszin in te brengen, integendeel, noodzakelijk. Ik vind persoonlijk dat er vrijveel wordt gekeken vanuit de onmogelijkheden in plaats van de mogelijkheden... Als je mijn stukjes hebt gelezen dan zie je dat het mij louter en alleen gaat om redder in nood te spelen... voor HLlers wel te verstaan... Door een grote massa kleine bedragen te laten betalen, kom je vanzelf tot een redelijk bedrag. De ondernemer in kwestie moet er al veel aan hebben gedaan om zijn bedrijf te redden, maar komt net wat te kort om het een boost te geven. Zo'n commissie kan dan besluiten deze ondernemer te helpen, Onder bepaalde voorwaarden natuurlijk. Geld moet worden terugbetaald, commissie moet over de rug mee kunnen kijken, kan maar één keer worden geholpen tot een max van ... X... Je moet geen geld willen verdienen, we moeten elkaar helpen met oversteken. Ja ik weet het, het stoplicht stond al op oranje of misschien zelfs rood, maar teruggaan is veel te gevaarlijk dus een schop onder mijn achterste zodat ik de overkant haal is wellicht een betere optie! wil iemand mij die schop geven of blijf ik over die gevaarlijke weg zwalken tot.... Dat is mijn insteek. gr ronny

http://www.google.nl/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=3&url=http%3A%2F%2Fwww.telegraaf.nl%2Fdft%2F2109534%2F__MKB_geeft_kleine_baas_eigen_bank__.html&ei=1QNdSv-1GofX-QbS9LXsDA&usg=AFQjCNH1sexFUJXyUtd419dSsRJNLO8V4A

Ik ben het hier totaal niet mee eens en gaat voorbij aan de reden waarom ik de topic heb gestart. Het feit dat jij zelf wel tijd en geld kunt investeren om zaken uit te zoeken en investeert in verzekeringen, wil toch niet zeggen dat jij geen misstappen kunt maken? Als je zo’n misstap dan net maakt op een moment dat je het niet kunt hebben, ben je daar dus mooi klaar mee. Je kunt als ondernemer prachtige plannen hebben, overal aan gedacht hebben maar toch voor verrassingen komen te staan. Je moet als ondernemer een misstap kunnen maken. Je moet in mijn optiek wel bepaalde mogelijkheden hebben om van je fouten te leren. Mits je natuurlijk wel een bedrijf hebt wat levensvatbaar is en een goede toekomstvisie. Daarnaast zouden toch behoorlijk wat ondernemers moeten weten dat een fout ook vaak pas wordt gezien als hij daar is! Een misstap inzien op het moment voor de moeilijkheden beginnen en dan ook nog de kracht hebben om hier iemand voor in te huren ter ondersteuning, is volgens mij maar weinigen gegeven. Voor 12 euro per jaar kun je helemaal niets. Maar als een massa 12 euro per jaar uitgeeft kan daarmee wel een ondernemersleven worden gered. Misschien wel het jouwe? Zie het ook niet als het maken van een pot voor een in noodverkerende ondernemer, maar zie het als een contributie, een lidmaatschap om van HL gebruik te mogen maken om zodoende een betere ondernemer te worden. Dat met dat geld uiteindelijk een bedrijf een boost kan krijgen en er weer bovenop komt, is dan alleen maar een zeer prettige bijkomstigheid…

Eens even kijken, er is weer een hoop geschreven toen voor mij het licht al lang uit was.. Ik ben niet van plan om tot in den treuren en waarschijnlijk ook tot ver buiten mijn niveau het idee te blijven verdedigen. Er komen namelijk enorm veel zaken bij kijken waar ik geen kaas van heb gegeten en ik leg me er gewoon bij neer als die zaken door de deskundigen onder ons als niet levensvatbaar worden beoordeeld. Daarnaast moet er zowieso voldoende draagvlak zijn en voor zo’n idee lijkt dat, gezien de reacties, al bijna niet haalbaar… Toch ( ben niet eigenwijs voor niets )nog een poging om wat zaken proberen te weerleggen en mijn punt te verduidelijken… Voor de duidelijkheid, Ik heb het serieus bedoeld en zie hier ook serieus mogelijkheden in. We zijn allen ondernemers en op HL gekomen met een vraag. ( Ik neem gemakshalve maar even aan dat er maar weinig ondernemers zijn, die in google hebben ingetypt “ hoe kan ik ondernemers helpen” en vervolgens bij HL terecht kwamen…) We zijn met die vraag door andere ondernemers op weg geholpen. Een groot aantal van deze ondernemers willen hiervoor iets terug doen. Namelijk een volgende vragensteller voorzien van kennis, steun, een mening of wat dan ook. Als HL-ondernemers doen we iets voor elkaar. We worden er allemaal wijzer van, door dit forum. Sterker nog, ik durf persoonlijk te stellen dat ik zonder dit forum nu geen ondernemer meer zou. Dan nu stel ik graag de vraag, is de kennis, het netwerk en ervaringen welke je hier hebt opgedaan, jou een bijdrage waard van pak weg een euro contributie per maand?? Mij wel. Wat gebeurt dan met dat geld? Daar kunnen we met zijn allen een keer van gaan uit eten.. ..maar het kan ook worden opgepot. Dan komt er een HL lid bij de commissie…. IT ondernemer Fred heeft net 4 maanden op locatie gezeten maar zijn klant gaat op de fles. Fred krijgt geen geld maar heeft wel wat investeringen gedaan en (personele) manuren besteed. Licht en geluidsverhuur Thomas heeft na een groot feest per ongeluk zijn vrachtwagen ‘ s nachts niet goed afgesloten en deze wordt leeggeroofd. Stoelenverkoper Joost wordt aansprakelijk gesteld voor een levering welke nooit heeft plaats gevonden en ga zo maar door… Dat zijn zaken die je als ondernemer direct de kop kan kosten. Natuurlijk René (en anderen) heb je gelijk. Mismanagement. Fred had maandelijkse of zelfs wekelijkse betalingen moeten afdwingen, Thomas had zijn wagen goed moeten afsluiten en of een goede verzekering moeten vinden die direct betaalt en nu wellicht niets doet en Joost had zijn leveringsvoorwaarden beter op moeten stellen.. Maar dit (incidentele) mismanagement betekent toch niet dat dit geen goede ondernemers zijn en dat hun onderneming niet meer te redden is? Een dood paard valt niet meer te redden. Een gewond paard dan weer wel. Natuurlijk komt er bij een reddingsplan meer bij kijken dan een zak geld zoals Marco en anderen terecht aangeven. Naast het feit dat er eisen moeten worden gesteld wanneer iemand überhaupt een beroep mag doen op dit fonds, moeten er ook eisen worden gesteld wat deze ondernemer moet doen als hij deze zak geld toegewezen krijgt. Hoe dan ook moet er minimaal geloof zijn door de commissie in levensvatbaarheid van deze onderneming. Daarnaast krijgt deze persoon huiswerk mee…. Ondernemen is risico nemen. Voor een groot deel sta ik achter zaken die al een paar keer zijn geopperd namelijk, dat je bij falen voor het grootste deel naar jezelf moet kijken, dat je legio informatie van HL af kunt halen om je bedrijf te redden. Toch mag je als ondernemer vrijwel geen fouten maken of het kost je de kop. Er zijn mensen die zeggen dat je net als beleggen moet ondernemen met centen die je kunt missen. Er zijn ook veel mensen (zoals ik bijvoorbeeld) die denken, ik heb een plan (goed uitgediept natuurlijk),ik kan daar een boterham uit verdienen, ik ga ondernemen! De dood of de gladiolen! Dat is een mooi streven en goed voor de economie. Immers vele bedrijven houden andere bedrijven in leven en concurrentie houdt je scherp. Elke ondernemer kan een misstap maken, kan in zwaar weer terecht komen, kan dus een fout maken. Een ondernemer met een levensvatbaar bedrijf kan zomaar in de penarie zitten. Ondernemers zijn risicomensen. Door het nemen van een risico zet je een bedrijf op en kun je dit laten bloeien. Echter niet alle risico’s, hoe goed doordacht ook en hoe verantwoord genomen ook, pakken goed uit. Het kan ook eens fout uitpakken en voor sommige ondernemers kan één fout al fatale gevolgen hebben. Welke ondernemer zou het dan niet prettig vinden dat ze ergens op kunnen terugvallen, als andere deuren gesloten blijven? Let wel, Ik bedoel dan niet het volgende scenario: “ Hè, ik heb volgende maand en die maand er op een te kort aan geld. Ik loop even naar HL” Knock Knock, “ who’s there… ?” “ Ik ben het Ronny. Ik heb de komende 2 maanden geen geld meer.” “O” zegt HL “geen probleem, hier is een zak geld, breng je het snel terug?.............” Mijn insteek is een reddingsplan. Niet iemand zijn toko meer winst geven of een starterskrediet verstrekken. Een voorbeeld, als Down nu aan zou kloppen voor een zak geld is het te laat. Het bedrijf wat hij had bestaat niet meer, en nu hij opnieuw start betreft het dus een vrijwillige keuze om wederom te starten en komt het neer op een starterskrediet. Dat is in mijn ogen dus niet de bedoeling. Kwam hij een jaar of 2 geleden toen zijn bedrijf wel in zwaar weer verkeerde maar nog wel mogelijkheden had, dan had er wellicht gekeken kunnen worden naar een reddingsplan. Ook eens met Fred, er moet behoorlijk wat bij kijken qua regels en uitzonderingen en ik denk ook niet dat de insteek moet zijn of iemand wel of geen echte ondernemer is. Ik denk dat de insteek moet zijn of vanuit de ogen van de ondernemer (de commissie) de in noodverkerende onderneming te redden is. Nogmaals, het is niet mijn gedachte om een bedrijf wat altijd op het randje heeft geleefd uit een dal te halen. Het is ook niet de gedachte om iedereen zich als investeerder zich te laten inschrijven. Het is meer een kleine donatie voor de kennis die we krijgen en met dat geld kunnen een aantal een reddingsboeien worden gekocht. Pfff een heel verhaal, ik hoop dat het te volgen is.. Groet, Ronny

???dat vind ik dan weer een vaag verhaal.... je brengt iets op gang, je vindt het allemaal een raar verhaal ( waar ik mij in kan vinden overigens) en wilt weten wat er achter zit. Vervolgens onderneem je actie, krijg je je gewenste reactie en dan twijfel je of je terugbelt? waarom open je dit topic dan???? gr ronny

Hoi John, Zit natuurlijk wel wat in zoals je schetst, bijgaand mijn reactie. Eens, daarom praat ik ook over HL leden. Ondernemers die ook naast hun bedrijvigheid nog moeite nemen om andere ondernemers te helpen. Hier ben ik het niet mee eens. Banken zijn veel voorzichtiger geworden ( ook in eigen ervaring). Daarnaast ken ik behoorlijk wat families waarbij een tante agaath regeling niet kan worden gerealiseerd. Ook denk ik dat mensen liever buiten familie om lenen… Ik ga er vanuit dat ook hier binnen het forum voldoende kennis aanwezig is om dit op te zetten. Dit soort clubs zijn er natuurlijk al. Dat is ook buiten mijn essentie om. Ik wil juist weten of het mogelijk is om heel veel mensen samen kleine bedrag in te laten leggen die niemand pijn doen, als zijnde een contributie voor een kennisbron ( HL) en dat hieruit eventuele (kleine) reddingsplannen kunnen worden gefinancierd. @ Rekenmeester, 6000 leden is ook nog 72.000 euro. Het is ook niet de bedoeling om iedereen te spekken. Het is vooral een potje maken om noodlijdende bedrijven een boost te geven. groet, ronny

Beste mensen, Ik wil graag de volgende gedachte eens opperen.. Zou het niet een idee zijn om een fonds op te richten binnen HL voor “ slechte tijden” van HL Leden? Immers HL is Van Ondernemers en Voor Ondernemers. Uitleg: Het gebeurt toch met regelmaat dat in deze crisisperiode, ondernemers dreigen kopje onder te gaan en een (financiële) boost nodig hebben. Banken en andere financiële instellingen zijn voorzichtig geworden en zij denken vaak toch niet op dezelfde manier als een ondernemer. Dat wil zeggen, als je niet een dienst of product verkoopt wat bekend is bij de bank, het al heel erg moeilijk wordt om hen hierin te laten geloven en een financiering los te peuteren. Ondernemers denken meer in mogelijkheden in plaats van Onmogelijkheden in mijn optiek. Nu ben ik bijvoorbeeld zelf niet kapitaalkrachtig om te investeren in een bedrijf, maar zou ik met veel plezier iemand financieel helpen die het kan gebruiken. Immers we zijn m.i. er allemaal bij gebaat dat bedrijven blijven bestaan in plaats van op de fles te gaan. Waarschijnlijk ben ik niet de enige met deze gedachte. Dus in plaats van dat een groot bedrag door iemand ineens moet worden opgehoest, kan dit wel door heel veel mensen een klein beetje te laten doneren. Waarom zou HL dan bijvoorbeeld bij registratie niet een contributie vragen? 1 euro per maand bijvoorbeeld. Dat is 12.00 per jaar. Lijkt mij toch echt niet te veel voor alle kennis die hier te vergaren is. Met ruim 25.000 leden hebben we in een jaar 300.000 in kas. Vervolgens bedacht ik het me als volgt: HL richt een commissie op die deze kas beheert. Indien een ondernemer in moeilijkheden komt kan hij/zij bij deze commissie aankloppen. Vanzelfsprekend moet dit bedrijf wel aan criteria voldoen alvorens een financiering wordt verstrekt. Ik denk dan bijvoorbeeld aan: • Reeds geprobeerd bij diverse banken en instellingen een financiering los te krijgen • Minimaal een of twee jaar HL lid (of meer) • Minimaal een x aantal postings ( immers, het is niet alleen maar nemen van HL maar vooral ook geven ( kennis) • Een duidelijk plan en visie hoe het geld moet worden terugverdiend • Een maximaal bedrag kunnen aanvragen • (Heel veel) overige zaken welke normaliter bij een financiering worden gevraagd en deze beoordelen Het kan en mag in mijn ogen dus niet een financiering zijn voor starters of voor een goedlopend bedrijf uit te laten breiden. Enkel en alleen maar om bedrijven te redden van de ondergang. Daarnaast heeft het vragen van contributie meer voordelen. Het werpt namelijk een drempel op. Huiswerkvragen, spammers en eendagsvliegen zullen in mindere maten aanwezig zijn. Het is maar een gedachtespinsel in het kader van “samen staan we sterk”. Ik heb geen idee of het juridisch gezien mag en qua forumregels ook kan. Waarschijnlijk zie ik het ook weer veel te mooi voor me en zitten er vele haken en ogen aan wat het niet mogelijk maakt. Toch ben ik benieuwd naar reacties. Groet, Ronny

Norbert, geen waarde gevend over je column maar deze zin er even uitgepikt in combinatie met wat doe je eraan... Deze zin is precies datgene wat men (de bank) mij als voorwaarde gaf een financiering los te krijgen.... IK, de ondernemer, sta dan voor een keuze... Ik ga akkoord en heb mijn financiering, ik ga niet akkoord en heb niets of ik ga op mijn strepen staan, doe een melding bij het AFM en de bank kan later doodleuk zeggen geen vertrouwen te hebben in mijn dienst en geeft geen financiering... Dus met deze opties stel ik me de vraag, wat doe ik er aan... ik geef het antwoord dan ook maar zelf..ik denk... niets. Ik pak mijn financiering en breng mijn verzekering onder bij die bank. Temeer ook omdat pogingen tot andere financieringen bij andere banken weinig succesvol waren. In mijn optiek een machtsmisbruik van de bank waar ik als ondernemer eigenlijk niets tegen kon doen. Achteraf kan ik nog alsnog de melding maken, second opinion etc. maar waar klop ik dan aan bij een nieuwef financiering? ik verwacht dat ik dan mijn eigen ruiten ingooi.. Of denk jij hier anders over? Mvgr ronny

Ik kreeg van de week een link naar een blog over linkedin gemaild. Ben nog niet toegekomen aan aanpassingen in mijn profiel maar staan hele nuttige tips in. http://www.ernohannink.nl/27-tips-voor-een-perfecte-profielpagina-in-linkedin-om-klanten-te-krijgen/

Dat zijn goede stappen en moet snel een beter gezicht krijgen! Om deze positieve richting kracht bij te zetten, denk ik dat je nu ook mooi de naam " down" achter je moet laten! Een nieuwe start vraagt om een nieuwe identiteit! Dus... Laat maar komen!

als het geen nieuwbouw is en al eerder een horeca gelegenheid was kun je toch gewoon de energiemaatschappij bellen die daar leverde of zeg ik iets geks? en daarnaast kun je toch best zoals highio aangeeft bij je buurman of in ieder geval soort gelijk pand met zelfde bestemming bij jou in de buurt wat info opvragen? gewoon doen, het gaat tenslotte om jouw centen...

Misschien kun je nog iets doen dat de strandballen niet per ongeluk bij de juiste doelgroep belanden maar dat je de doelgroep ook nog laat zoeken? Een advertentie in de plaatselijke krant dat een combinatie van het krantenknipsel en een gevonden bal iets kan opleveren? Of een dubbelspel? 2 ondernemers met 2 strandballen is de prijs van 1 of iets dergelijks?

sorry en dit zal me niet in dank worden afgenomen, niet vervelend bedoeld, maar is dat niet wat overdreven? Dat kost ook nog eens een hoop extra drukwerk en we zetten toch ook niet op elke flyer en envelop dat mensen dit in de papierbak moeten gooien en niet bij het groenafval? Of kunnen we er niet vanuit gaan dat mensen hun eigen verantwoordelijkheden nemen en juist sorteren? gr ronny

ik vind het een ( op zijn brabants..) Kei leuk idee! de site met die ballen spreekt me erg aan. ik vraag me alleen af....je doelgroep is b2c. Je loopt met het rondstrooien van deze ballen dan m.i. een aardige kans dat deze bij de "verkeerde" mensen terecht komen?

Kijk en daar snap ik het dus weer niet... een yes moment, nummer 1 in google. ik ben erg benieuwd en klik snel in je handtekening op www.menonweb.nl ik stuit op een logo ??? als je een yesmoment neerzet en trots bent op een nummer 1 link, dan zet je toch die link erbij? er zullen dan toch anderen ook geïnteresseerd zijn waarom je dan bovenaan staat? groet ronny

hmm wat is je dan duidelijk geworden? Persoonlijk vind ik het aantal reacties in dat topic vrij gering en dat is inderdaad ook al weer een aantal jaren geleden...Ervaringen kunnen nu anders zijn.. Toevallig wil ik mij ook laten registreren en ben ik wat betreft advertenties nog niet echt enthousiast, maar wel enorm benieuwd naar andere reacties. Er zullen inmiddels toch wel meer HL leden ervaringen met Ilocal hebben? Ik ben ook wel benieuwd naar ervaringen en ook of dit B2C of B2B ervaringen zijn. groet ronny

hmmmm ik weet niet of dat nu de laatste tijd de beste werkplek is Frans... ;) Yannick, van harte! succes ook.. gr ronny

misschien iets via internet? bijvoorbeeld in de kaart een link naar een internetpagina, waar de oorspronkelijke besteller middels een inlogcode zijn eigen tekst kan plaatsen? hoef je alleen maar de link te drukken, eventueel met de naam erin verweven van de bestellen? k heb geen idee hoeveel moeite dat is maar het zou wel iets kunnen zijn. de ontvanger wil altijd weten van wie het is en daarnaast houdt de besteller zo zijn privacy en hoeft ie niet terughoudend te zijn met de boodschap. .