Ik ben nieuw op dit forum. Ik vind er veel nuttige informatie. Normaal kijk ik op http://www.50pluscarriere.nl/ , maar deze site biedt een geheel andere kijk. Ondernemers in spe helpen elkaar hier verder richting het echte ondernemerschap. Ik ben onlangs in China geweest en daar is ondernemen op latere leeftijd de normaalste zaak van de wereld. Jong en oud ondernemen dat het een lust is.

En toch blijf ik dit ontzettend wazige gedachtensprong vinden. Waar wil je nou eigenlijk heen met dit verhaal? Het is niet dat ik niet weet hoe leeftijd een rol kan spelen. Ik weet niet anders dan dat ik "te jong" wordt geschat en "te licht" wordt bevonden. Ik ging op mijn 16e naar de HEAO, werd net 18 toen ik stage liep bij Opel Nederland en werd daar totaal niet serieus genomen door mijn directe begeleider. Natuurlijk wilde ik veel meer dan dat ik aankon, maar zijn houding was ronduit irritant. HEAO afgerond op mijn 20e na een afstudeerperiode bij Bruynzeel Keukens waarbij ik wel gewaardeerd werd en daarna gestart als zelfstandig ondernemer. Leeftijd en uitstraling spelen daarbij een grote rol heb ik gemerkt, het lijkt mij altijd meer tijd te kosten om een goede indruk te kunnen maken en ik wijt het aan mijn uitstraling. Maar goed, dat is zo of niet, ik ga daar verder niet bij stilstaan. Ik doe mijn ding en wie er meedoet zie ik vanzelf wel. Ps.ik vergiste me in jouw uitgangspositie, ik dacht dat je het had over het invullen van de leeftijd op dit forum.

Ik denk dat jonge ondernemers best wel wat meer aandacht zouden mogen krijgen. Helemaal omdat het reguliere schoolstelsel (en haar concept van heterogene klassamenstellingen) op veel fronten faalt en jonge mensen uit dat systeem vallen. Wat dat betreft lijkt het juist op 'ontkerkelijking' en zoeken de mensen voor wie het (instituut) kerk niet meer voldoet hun eigen community die hun eigen behoeftes vervult. Idem voor bijvoorbeeld hoogbegaafde kinderen. De consument wordt niet alleen mondiger; dat wat hij niet krijgt van de 'producent' maakt hij voor zichzelf en zet daarmee de 'producent' buiten spel (ondernemerschap?). Heterogeniteit kan voor synergie zorgen,voor support, en voor kruisbestuiving, maar wat je in leersituaties ziet is dat de verschillende leer- en ontwikkeltempi elkaar dwarszitten. Er is daarin maar moeilijk een middenweg te vinden tussen 'hetzelfde niveau' en een volstrekt andere leersituatie, gebaseerd op volstrekt andere beginselen, zoals dat je zelf op basis van je eigen talenten en interesses mag beslissen wat je wil leren, en dat anderen je daar bij helpen, en dat iedereen zowel leraar als leerling is, zonder hiërarchisch concept. Pim, als het er nog niet is begin je het toch zelf? ;D Heb je al met Jelmer van het forum gesproken? Hij is onlangs 17 geworden en is ook ondernemer. Voor wat betreft het algemeen ondernemerschap kun je hier terecht, en er zijn hier ook mensen die een lans voor je willen breken (heb ik ervaren :-) Je kunt je jong-zijn trouwens ook prima inzetten als 'unique selling point'; iets, om mee op te vallen tussen je concurrenten. Je kunt daar heel goed een concept omheenbouwen. En mensen vinden het denk ik geweldig om een wizzkid hun PC te laten fixen. De standaard voorwaarden zul je in elk geval aan moeten voldoen om succesvol te zijn (credibility uitstralen, een goed verhaal hebben, een portfolio/referenties) maar de troef die je met je leeftijd in handen hebt zou ik zeker niet verstoppen! Groet, Annedien

Bij ons op school werd het zelfs sterk aangeraden om zelfstandig ondernemerschap na te streven direct na je studie of zelfs tijdens je studie. Voornaamste reden hiervoor is, dat je nog geen echte zekerheden kent, voor wat betreft huis, auto, vrouw, kinderen. Zodra je daarover beschikt wordt de stap van zelfstandig ondernemen veel zwaarder. Het risico om alles kwijt te raken (financieel gezien dan) speelt bij veel mensen een rol, terwijl jonge ondernemers vaak deze middelen nog niet hebben en dus ook niet kunnen kwijtraken. Je leert veel van het ondernemerschap door het op jonge leeftijd te doen, alleen het is maar waar je zelf voor kiest: eigen baas of de zekerheid van een vast inkomen (hoewel dat tegenwoordig ook niet zo zeker meer is).

Peter, ik neem het je niet kwalijk hoor, echter JIJ kwam gelijk met een antwoord die gericht was op ondernemers terwijl een particulier een vraag stelde. Je mag dan wel de respectabele leeftijd hebben van 41 jaar, maar mijn probleem is voornamelijk de manier waarop je jezelf voordoet als allesweter die "de ondoordachte andere jonge would-be starters" eventjes terecht moet wijzen. Wij zijn hier allemaal gelijk en ik heb het diepste respect voor jonge ondernemers. Bovendien zul je straks wel merken (ik neem aan dat je de ervaring van het hebben van een administratiekantoor nog niet helemaal hebt omdat je nog maar 2 en een halve maand bent gestart) dat je als administratiekantoor pas ingeschakeld wordt als de ondernemer er zelf niet meer uitkomt... dat hoort er nou eenmaal bij. Wat ik nog eventjes niet begrijp; Hoe kun je boetes krijgen op foute facturen?

2thepoint. Sorry dat ik niet eerder reageerde....maar ik heb soms even een tijdprobleem (bekend?)... Mijn ervaring in een administratiekantooor is niet twee en een halve maand, maar 15 jaar. Ik heb niets tegen jonge startende ondernemers, en denk dat jouw opmerking kwetsend is gesteld, omdat je op een of andere manier een teen tussen een van de postjes kreeg. Ik doe echter altijd mijn best om startende ondernemers te helpen, en zal ook altijd mijn best blijven doen voor alle ondernemers, hoewel het bedrijf waar ik nu werkzaam ben (ons bedrijf dus), je hebt het gevonden, zelf liever eerste keus geeft aan startende ondernemers. Leeftijd is in dit geval niet belangrijk, want als je het bekijkt als ondernemer, ben ik pas drie maanden bezig (full time). Ik kan dus advies geven over boekhouding, inhoudelijk, en over automatisering, op het technisch vlak, daar ik ervaring heb (10 jaar) in alle werkzaamheden. Als ondernemer ben ik dus nog niet echt up. Het begin is er, meer niet. Het heeft dus weinig zin stekeligheden te tonen, omdat ik nog niet in staat ben om op dat gebied iets te zeggen. Wel heb ik al een en ander werk naar andere startende ondernemers doorgestuurd, omdat ik niet veel tijdvretende zaken kan hebben nu. Onze producten zijn nog niet compleet. En dan even over 'foute' facturen. Ik heb al van alles meegemaakt, facturen die per cheque betaald zijn en worden teruggeboekt, Facturen met artikelen die niet binnen de opgegeven vooorraad, of beschikbare dienst vallen. De belastingdienst werkt met statistieken, en hebben het recht om een aanslag op te leggen. Als de nummering van de facturen niet klopt, of de tijdinterval van de facturen, heb je geen poot om op te staan. Het zijn dus 'foute facturen'. En ik heb al aardig wat brieven geschreven aan de belastingdienst om een en ander proberen te verklaren. Ook is een naheffing van btw, je weet wel, je stuurt nota's zonder btw en de belastingdienst komt langs, en is van mening dat je binnen de btw valt......het heeft me aardig wat tijd gekost om die klanten met de belastingdient in het reine te brengen. Even samenvattend: ik probeer te helpen, ik zal zeker de plank wel eens misslaan, maar probeer niet boos te worden, help mij dan ook.

Respect! :) Ben een keer bij een themalunch van de NMNH geweest. Ik was gewaarschuwd dat de gemiddelde leeftijd vrij hoog zou liggen en dat klopt ook. Gemiddeld 70? :o Aantal wandelstokken geteld, maar ook chauffeurs ;) Tijdens de lunch wordt er een presentatie gehouden door iemand, dus feitelijk heb ik weinig kans gehad om met mensen kennis te maken, behalve de mensen aan je eigen (ronde, heel belangrijk!) tafel. Voor mij is het netwerk wel interessant omdat mijn directe zakelijke doelgroep de directeuren van bedrijven zijn en persoonlijk leer je natuurlijk heel veel van de grijze haren ;) Ze zijn bezig met een 'projectgroep' of 'commissie' geloof ik die zich gaat richten op jonge startende ondernemers, de 'mini-ondernemingen'. Bleek dat ik aan tafel zat met een van de commissieleden. Helaas kwam deze man niet zelf in actie door mij aan te spreken als zijn doelgroep zijnde, maar moest mijn gastheer hem daarop wijzen... Ik begreep ook dat de commissie al een geruime tijd bestaat, maar dat er nog weinig gebeurd is... ik ga kijken of ik daar niet iets aan kan doen! ;D Maar goed; feitelijk is het een van de oudste netwerken, bestaat vooral uit de oudere generatie, directeuren van (grote) ondernemingen of ex-directeuren. Er is dringend behoefte aan nieuwe leden, jonge wel te verstaan, dus misschien verandert er de komende tijd het een en ander. Maar veranderen is niet iedereens lievelings bezigheid, dus ik denk dat de Dobberman kroket nog vele jaren standaard op het menu zal staan! ;) Heb je hier wat aan?? ??? Carolien

Ik denk dat er gradaties zijn in 'jonge ondernemer'.. 15 is wat anders dan 27! Wil niet zeggen dat ze niet tegen dezelfde drempels aan kunnen lopen, maar ik denk (of hoop) dat er verschillen zijn! Ervaring komt met tijd en dus leeftijd. Of je dat nu opdoet bij een 'ander' bedrijf of in je 'eigen' bedrijf. Het een is wellicht wat risicolozer dan de andere. Maar het topic 'wel of niet na je studie voor jezelf beginnen' is al een keer geweest overigens.

wat ik mis als jonge vrouwelijke ondernemer? rimpels grijze haren en ballen! ;D alle gekheid op een stokje.. over ervaren ondernemers die starters coachen, daar zijn er al een boel van en verscheidene netwerken. Zo heb je zelfs de Nederlandse orde van beroeps coaches om er maar eentje te noemen. En ergens ben ik een keer een site tegengekomen Bovendien loopt er in elk netwerk wel iemand rond die dat leuk vindt. En je hebt ook nog Syntens die gratis met je mee wil denken (mocht geld het probleem zijn). Zij investeren niet in je, daar heb je weer business angels voor. (zie nebib.nl voor een lijst van mensen die juist ondernemingen zoeken om te coachen/begeleiden/investeren!) Dus zelf zie ik weinig toegevoegde waarde in een databank met vraag en aanbod op het gebied van begeleiding/coaching. Ze zijn er echt en ook te vinden. Gewoon vaak genoeg zeggen in je omgeving! Mijn probleem als jonge starter is het feit dat je een eenpitter bent en dus 'minder continuiteit uitstraalt'. zeker voor de grote jongens is het belangrijk dat ze ook na een jaar nog zeker zijn van hun ideeenmanagement systeem.. als starter moet je goed je best doen wil je bedrijven daarvan overtuigen. wat ik verder moeilijk vindt is een 'pilotcase' te vinden. Een bedrijf/organisatie waar ik mijn concept/idee kan toetsen en schaven. Iemand die het leuk vind ideeenmgt in te voeren en het niet erg vind als het niet meteen perfect gaat. Een leerproces voor beide als het ware. Ik heb in mijn netwerk geen directeuren van bedrijven met een paar honderd man zitten, helaas. Maar of dat met mijn leeftijd te maken heeft? Ik heb zelf een universitaire studie gedaan en van mijn studie beginnen relatief veel mensen voor zichzelf. Maar ik denk dat een industrieel ontwerper dat ook makkelijker kan dan een natuurkundige? ik vond de professoren die parttime voor de TU werkten het meest interessant en inspirerendst, want zij stonden met een been in de wereld van de theorie en de andere in de praktijkt. Dat gaf meer gevoel van realiteit en toepasbaarheid aan de vakken. Overigens is dat nog een bron van eventuele coaches, leraren die parttime een eigen onderneming hebben! Goed, tijd om weer wat te gaan doen! (dat heb ik nodig, collega's of iemand die mij belt en vraagt wat ik zoal gedaan/gepresteerd heb die dag/week!) ;) gegroet Carolien

Aangezien er (nog ;)) geen apart forum is voor 'jonge-ondernemers' post ik op deze manier even een berichtje. Met jonge ondernemers bedoel ik iedereen van 0 tot en met de leeftijd waar je net 2 jaar van school afbent, dit kan dus varieren van 16 als je MAVO doet en niet doorstudeert tot bijna 30 als je een lange universitaire opleiding doet. De laatste tijd merk ik op Higherlevel dat er steeds meer jongeren willen gaan starten. Natuurlijk hartstikke leuk, maar hoeveel zou er ook door gaan en over 5 jaar nog actief bestaand? Zal dit aantal verbeterd kunnen worden door betere voorlichting? Dat weet ik niet, KvK, Bedrijfsloket, Startersdagen en Belastingdienst. Iedereen probeert zo veel mogelijk duidelijk te maken, informatie genoeg. Dus dan is het toch meer zelf er goed over na denken. Wat ik nou met dit topic wil bereiken. Denk jij, als jonge ondernemer. Dat je bedrijf beter zou zijn gestart, of gaat starten als je een stuk begeleiding (of juist vrijheid!) van school, MBO, HBO of Universiteit krijgt? En zo ja, op welke manier zou je deze begeleiding willen zien, zo nee, waarom juist niet. Afijn, geef je mening! En de final question, waar loop je als (jonge / minderjarige) ondernemer tegen aan als je aan het ondernemen slaat? Lijkt me op deze manier leuk om de mening eens te horen van jonge ondernemers en wil ook wel eens zien hoe het met de ondersteuning gaat of wat beter kan. Jelmer. p.s. uiteraard zal ik zelf (17) hier ook nog wel op reageren ;D

Jonge ondernemers van Nederland, Ik ben zelf 14 en ik ben al een tijdje bezig met het ondernemen, afgelopen jaar meerdere handeltjes gehad en ik was benieuwd of er meer mensen zijn van mijn leeftijd die met dezelfde dingen bezig zijn. De meeste dingen die ik tot nu toe heb gedaan doe ik samen met een vriend van mij, hij is 15. Het lijkt mij leuk om eens even te bekijken of er meer jongeren zijn met dezelfde interesse en mogelijk samen op een mooi idee te komen en 'onze krachten te bundelen'. :) Reageer gerust, laat even weten of je al eerder wat hebt gedaan op het gebied van ondernemen, en zo ja, zou ik het leuk vinden om te horen wat. Groeten, Bas

Dank je David voor je reactie, Na een aantal weken intensief forums lezen etc. zie ik dat jongeren van mijn leeftijd bijna in alle gevallen beginnen met ondernemen als webdesigners. Waarom? Wellicht omdat je er met een klein budget al heel wat neer kunt zetten. Ik ben niet echt geintresseerd in het designen van websites. Ik loop echt tegen problemen aan, want ik ben nog niet echt tegen voorbeelden aangelopen van jonge ondernemers die in andere markten actief zijn. Help! Wie kan mij veder helpen

Michiel, leuk om je hier te treffen. Elwin S heeft het regelmatig over jou kwaliteiten als webdesigner gehad! Ik herken veel van je verhaal. Ook ik ben voorzichtig begonnen toen ik 14 jaar was. Zoals veel van mijn leeftijd bied ik internet diensten aan. Het is lastig als jonge ondernemer om daadwerkelijke producten aan te bieden. Een behoorlijk budget en kennis is nodig om fatsoenlijk te starten. Deze twee facetten krijg je meestal op latere leeftijd pas de beschikking over, bijvoorbeeld tijdens/na je studie. Het afgelopen jaar ben ik begonnen aan een communicatie/economische opleiding. De vooruitgang die ik heb geboekt, ook als ondernemer, is enorm gebleken. Kennis is van grotere waarde dan je je wellicht kunt voorstellen. De komende jaren kun je gebruiken om jezelf verder te verdiepen in het ondernemerschap. Je bent jong, tijd genoeg om jezelf te leren kennen als ondernemer. De ervaren en het netwerk dat je nu opbouwd, kan later heel belangrijk voor je zijn. Succes!

Met een footer als die je hebt kom je in ieder geval niet zo oud over :) Serieus: het heeft met je voorkomen, presentatie, taalgebruik, ideeën, zelfstandigheid en zelfvertrouwen te maken. Sommige mensen zullen je sowieso nooit serieus nemen, en bij anderen (met name de bank) zal het moeilijk gaan of zullen andere voorwaarden worden gesteld. Hoe haalbaar je plan is om een discotheek op te bouwen kan niemand hier aangeven, maar je zult niet de eerste ondernemer zijn die op jonge leeftijd (al dan niet met een goed, ouder team om zich heen) tot mooie dingen in staat is. (Let op dat als je echt zakelijk actief wordt, je dit juridisch goed moet regelen (of je ouders mee laten tekenen, of een verzoek tot handlichting indienen).

We hebben uw hulp nodig. We, dat zijn kinderen van groep 8 van het basisonderwijs en BizWorld. BizWorld heeft als doel kinderen op jonge leeftijd op een speelse manier kennis laten maken met het ondernemerschap. Hier hebben we de hulp van ‘echte’ ondernemers bij nodig. Het BizWorld-programma wordt geleid door ondernemers. Het leert leerlingen uit groep acht begrippen als omzet, verlies en winst en toont hen het belang van samenwerking. Het spel wordt gespeeld in teams van zes leerlingen, die samen een bedrijf vormen. Iedere leerling krijgt een directeursfunctie in het bedrijf. Het product dat ze gaan maken en verkopen zijn vriendschapsbandjes. De Kennisalliantie initieert het BizWorld-programma in Zuid-Holland en zal in 2006 de pilot starten in de gemeente Den Haag. Het project wordt financieel mogelijk gemaakt via adoptiebedrijven, die zorgen dat de kosten voor de school gedekt worden. Hiervoor hebben wij Haagse ondernemers nodig, die het spel leiden en ondernemers die een school adopteren. Bent u net zo enthousiast als wij over dit spel? Neem contact op met de Kennisalliantie Z-H en meld u aan voor BizWorld informatiebijeenkomsten op 18 en 26 januari as via bizworld@kennisalliantie.nl (Aphroditi Zoulfoukaridis: 015-2840487). www.kennisalliantie.nl/bizworld

Haha, Hoi Ties, bedankt voor je kritische punten! Kritiek kan ik altijd gebruiken, daar heb je tenminste wat aan. Mijn investering krijg ik vooral op basis van het geloof dat mijn maat in me heeft en op basis van het sterke bedrijfs concept en businessplan. Ondergenoemde zaken zijn toch wel een bevestiging van de soliditeit van mijn ''onderneming'', en voor de bank nog belangrijker. Bovendien heb ik ook een mentor die genoemd wordt, wellicht ook een investeerder. Ik denk dat al je punten goed zijn, maar een deel vloeit voort uit het feit dat je mijn situatie niet specifiek kent, zoals mijn relatie tot mijn investeerder(s). - Geheel logisch dat je het fijne er niet van weet, uiteraard!! Hier komen dus je punten: - dat je accountant je financiën heeft nagerekend maakt op investeerders weinig indruk: "bullshit in, bullshit out". Het gaat om de realiteit van je veronderstellingen. De hoofd investeerder is sowieso een maat, maar ik ben het zeker met je eens dat het erom draait of je veronderstellingen realistisch zijn. Toch is er bevestiging dat de cijfers kloppen, en besprekingen met andere instanties(hieronder), slaan weer op de ''realiteit'' en haalbaarheid. In ieder geval heb ik dit in een vroeg stadium gedaan, dat komt ook goed over op de bank. - dat je de financiën uitbesteed is OK maar een accountant lijkt me wat overdone en vooral ook duur. Investeerders hebben een voorkeur voor bedrijven die "lean en mean" zijn. Sorry, ik bedoelde een bedrijfsadministratie bureau, die ook gecertificeerde accountants heeft. Ik besteed mijn (vooralsnog) bescheiden administratie uit. Dit heeft te maken met een focus op mijn eigen kunnen het beste gebruik daarvan, alswel ontlasting(niet dat wat je op de W.C. doet ;) ) - als je een marketingbureau betaalt, bevestigen ze veel. Jawel, maar ik heb (hopelijk) straks een marketing bureau(ben al in contact met enkele) dat concreet het budget en uitvoering van het plan bevestigt in de zin dat het uitvoerbaar en haalbaar is, door hun. I heb ook gesproken over garantie van doelstellingen met ze, en dat ligt wellicht wat lastiger maar in ieder geval is dit ook voor de bank een extraatje. Dus ik snap dat je een marketingbureau kan betalen die roept ''ja hoor, is geweldig''.. maar het is wat anders als een offerte hebt voor de uitvoering.. -de opmerking "hij krijgt sowieso wat aandelen" lijkt me wat misplaatst als hij "het overgrote deel (of gehele deel)" van het kapitaal op tafel legt. Nogmaals, bovengenoemde bevestigingen zijn toch belangrijk mijn inziens en niet al te makkelijk te bagatelliseren, het zijn gedeeltelijke garanties per deelplan. Ik weet niet nog precies welke company value formule ik ga hanteren, maar als ik volledig als doorberekend heb en bevestigt, dan zijn de omzetprognoses toch mooi. Ondanks dat het een start is, kan hier naar gekeken worden. - dat je als blijk van vertrouwen deze aandelenstorting in privé garandeert, waardeert een investeerder maar dit is pas wat waard als je een vermogen hebt. Ook betaal je een investering in kapitaal niet terug. Ik snap deze opmerking als het investeerders zou betreffen die niet daadwerkelijk in mijn vriendenkring zouden zitten. In mijn geval is het toch echt een blijk van vertrouwen dat ik een dergelijk contract aanga, ook al kan ik bij een faillissement inderdaad er niks van terugbetalen. Echter, als ik een ander bedrijf begin en ik verdien daar aardig mee, dan betaal ik het alsnog terug.. en dat betekent toch wat voor mijn vrienden. - het succesvol aantrekken van een lening van € 100k bij een bank terwijl je nog tussen de 3 en 6 maanden in de productontwikkelingsfase zit, lijkt mij vrijwel kansloos. Is bovendien ook gevaarlijk. Je kan pas rente en aflossing gaan betalen als je omzet gaat genereren en juist op dat moment heb je al je cash nodig om werkkapitaal te financieren. Er zijn verschillende leenvormen bij de bank, en de investering dekt 18 maanden van 0 omzet(absoluut niet de bedoeling!). M.a.w. het bedrijf is in ieder geval een klein jaartje operationeel, na de ontwikkeling. Het is in ieder geval nieuw en innovatief, dus ik probeer wellicht aanspraak te doen op een stimuleringsinvestering bij de Rabobank(waar mijn zus ook werkt.. ook handig.... hehe) Verdere dingen die i heb voorbereid is contact met branche verenigingen, uitdraai van hoe ik aan mijn personeel kom, ik heb tevens ook een personeelsbeleid, .. veel zaken waar ik een sterke visie op heb en die in het geheel stroken met mijn bedrijfsfilosofie, identiteit en imago. Zaken die mijn werknemers zullen stimuleren, betrekken bij het bedrijf, en laten meedelen in succes, zowel als een gevoel van accomplishment zullen broeien. Ik ben zeker op beiden benen op de grond. Ik heb ook ''in mijzelf geinvesteerd'' en de Rabobank E-scan gedaan. Succesvolle ondernemers in mijn branche halen gemiddeld een 8, ik had een 8.7 - Het is van de rabobank zelf dus ik mag aannemen dat het serieus nemen. Mijn uitslag was dat mijn denken de pioniers denkstijl is. Het klopte als een bus(sterke en zwakke punten), en ik heb al duidelijk het bedrijf zo neergezet dat ik op mijn sterkste punten aan de slag kan, en mijn zwakste gecompenseerd zijn. Mijn zus zei ook al dat track record inderdaad een van de zaken is die vaak voorkomen bij starters. Dat heeft niet eens direct te maken met mijn jonge leeftijd. Ik ben er in ieder geval van overtuigd dat ik als de bank spreek ze mijn commerciële en communicatieve talenten zullen opmerken, alswel onder de indruk zullen zijn van volledigheid van voorbereiding. Als ik dan toch van mijn zus hoor dat sommigen nog met 2 a4tjes bij de bank komen en om een lening durven te vragen.... Ik heb ''niet eens'' een argeronde hogere opleiding. Daar schaam ik me helemaal niet voor. Ik heb 1 jaar wijsbegeerte(WO) gestudeerd, en wil dat nog afmaken, en ook 1 jaar marketing en communicatie(HBO) Verder heb ik ervaring met debiteuren beheer en incasso(Graydon) , en op persoonlijk vlak wat uitgebreide hobby's, waaronder ook website design, logo design, fotografie. Ik verkoop wat freelance commerciële fotografie(ik kan wat laten zien mocht iemand dat willen.. geen gebakken lucht!) Ook zing ik(klassiek) en ben ik wel een gangmaker(performer).. Presenteren gaat dus ook heel goed. Ik ben ook jaren administrator geweest van een community(ik start een internet community met mijn bedrijf) op pro bono basis. Dus in geheel komt dit niet uit de lucht vallen.. Mijn ''track record'' laat zien dat ik mijn leven op veel vlakken bij elkaar organiseer, met meerdere talenten, dat ik een duizendpoot ben. Ik ben een marketing beest, visionair en strateeg, en daarmee toch wel gemaakt voor de leiderschap. Ik hoop dat dit niet bombastisch en arrogant overkomt, maar ik heb met meerdere talenten geworsteld en zaken in het leven, en ik ben nu blij dat ik zeggen dat ik in veel dingen goed ben, maar nog meer niet goed ben, niet wil en kan... no problem there. Ook heb ik zelf het logo voor mijn bedrijf gemaakt, de naam bedacht, en de hele bedrijfsfilosofie. Ik wil niet opscheppen, maar het si echt beresterk. En ik heb talloze ideeën gehad en uitgewerkt.. Er is dan ook een uitspraak: the best way to have a great idea, is to have lots of ideas. Uiteindelijk heb ik in concept ontwikkeling ook hard gewerkt om tot iets geweldigs te komen. Het past bij me, het is mijn kindje, en ik kan 100% eerlijk zeggen dat dit is wat ik de komende 5 jaar wil doen. Toch heb je gelijk dat ik uitzonderlijk jong blijf en geen ondernemers track record heb.. Ik zal het dus met bovenstaande zaken(en wat meer) moeten doen, en het zal me lukken ook. Linksom of rechtsom, ik sta in volledige dienst van mij Verontschuldig je niet voor een ''harde'' toon, geen probleem om iemand eens aan de tand te voelen. Ik heb te maken met kritiek op vele vlakken en ben hier niet snel van ondersteboven, ik zie het als een positief iets. Bovendien ben ik ''meester'' van de drogredenen als bos filosoof.. dus als je kritiek niet zinnig en/of opbouwend is, zijn we ook snel klaar! Richard Branson is zeker een held van me. :) P.S. Ik vind het echt een leuk forum, ben blij dat ik hier terecht gekomen ben. Het is toch wel duidelijk dat ''mijn soort'' hier komt, en dat is leuk discussiëren.

beste ondernemers, Ik sta haast al twee jaar ingeschreven op deze site zag ik net maar posten nog lezen heb ik de laatste tijd niet gedaan hier! Ik weet niet beter dan dat ik wil ondernemen, vroeger de droom gehad om makelaar te worden, om voor mensen te beleggen en vooral de handel spreekt mij altijd al heel erg veel aan Ik zal mij heel even kort voorstellen. Elmer K. uit Zoetermeer, 21 jaar, zit op het HBO (later meer) Heb een klein stage baantje bij Intrum Justitia (incasso-bureau) en ben actief voor de VVD. Hobby's: Sportvissen, mode, politiek, modellenwerk, fotografie zowel voor als achter de camera, hardlopen, zeilen en ondernemen is mijn passie! Mijn ervaring met ondernemen tot nu toe: -Als peuter speelde ik altijd winkeltje, ik maakte dingen en probeerde die dan te verkopen.. dat deed ik eindeloos! -Toen ik een jaar of 12 13 was verkocht ik bootjes, deze viste ik op uit de sloot knapte ze op en verkocht ze toen voor een voor mij heel hoog bedrag. -Ook rond die leeftijd verkocht in vuurwerk, welliswaar buiten de dagen om maar ook dat was leuk, leerzaam en vooral spannend. -Rond een jaar of 15 16 begon ik mij te interesseren in kleding, merkkleding kreeg ik niet want pa & ma vonden het niet nodig en veel te duur en ik vond het zelf ook erg duur dus ik ging zoeken op internet en vond leuke dingen die ik vervolgens ging verkopen aan medeleerlingen, vrienden en later ook aan onbekende & via internet. -Rond mijn 18de verkocht ik condooms via het internet, ik kocht deze bij mijn mannetje en hij bewaarde ze. Wat ik deed: De klant stuurde mij het geld via internet en ik mailde mijn mannetje met de adresgegevens en hij stuurde dan 100 condooms. Dit was voor mij een eitje en erg leuk -Tussen mijn 18de en 21ste geregeld nog leuke dingen verkocht, zaklampen, kleding & horloges. Nu doe ik HBO Small Bussiness & Retail management in Den Haag en zit in het eerste jaar. Bevalt erg goed! Hiervoor heb ik MBO Zelfstandig-ondernemer gedaan. Hiervoor heb ik 1.5 jaar fulltime gewerkt als kledingadviseur in een vrij chique kleding winkel in Rotterdam & Den Haag en heb daarvoor eigenlijk altijd commercieële baantjes gehad. Gebleken is dat ik geen schoolganger ben, al dat stilzitten en die theorie is niets voor mij! De laatste jaren ben ik er ook steeds meer achter gekomen waarin ik goed ben. Eigenlijk barstendsweinig!! :-\ Ik ben goed in het bedenken van dingen, het opstarten van dingen & babbelen. Ik ben geen goede doorzetter, Ik ben geen theorieman, ik heb een hekel aan administratie & ik heb een gat in mijn hand. Ik vind het dus ook belangrijk om samen te werken met een parter die mij op die punten goed aanvuld. Momenteel gaat dat bij het bedrijfje met de import van producten uit China heel goed. Hij remt mij af en ik geef hem af en toe een schop onder zijn kont. Hij is goed in de administratie en is een echte doorzetter. Ik ben commercieel weer beter en heb vaker een inovatief idee. Nu ik echter weer meer vrije tijd heb, mensen om mij heen zie ondernemen, zie hoe ideeën worden weg gekaapt van me heb ik weer enorm veel zin om te gaan ondernemen. De kriebels in mijn buik zijn er weer! Ik ben nu zelf ook al bezig met het opzetten van verschillende dingen: Import producten China Dit doe ik nu samen met een vriend, wij zijn nu bezig om samen producten te importeren die wij via makkelijke wegen kunnen verkopen. Het doel hiervan is om een kapitaal op te bouwen, bekend te raken met de import op grotere schaal. De producten zullen sterk verschillen. (wij hebben hier beide €1000,- in gestopt als start bedrag deze maand) Makelaars-fotografie een nieuw project samen met nog 2 jonge ambitieuse studie genoten. Wij willen freelance fotografe foto's laten maken van huizen die te koop staan via de makelaar of de huizenverkoper. Ik kom uit een makelaarsfamilie dus heb al een paar leuke opdrachten die we binnen kunnen halen. 8 ToGo Import van pokkersets, dit is een schoolopdracht die wij met 8 medeleerlingen in de praktijk moeten uitvoeren. We hebben een maximum startkapitaal van €1500,- Import van herenkleding Een idee wat even in het kastje staat maar waar eigenlijk het meest mijn hart ligt. Batik schilderijen importeren Op mijn rondreis in Indonesië afgelopen zomer in contact gekomen met een aantal ondernemers daar die in de Batik-kunst zitten. Hier wil ik binnen een jaar nog iets mee gaan doen. Ik hoop hier de komende tijd veel informatie op te doen, er staan weer een hoop dingen te gebeuren voor mij. Ik hoop ook dat er mensen bereid zijn die geregeld mijn vragen willen beantwoorden. Ook hoop ik hier misschien interessante contacten op te doen! Met vriendelijke groet, Elmer

Wordt het hier soms een battle om de grootste prutser? ;D Daar ga ik maar niet aan mee doen. Lijkt me een twijfelachtige eer waar ik nog best kans op maak. Verder ben ik van mening dat jonge ondernemers in het algemeen toch minder weten dan oude. Het valt volgens mij niet te ontkennen dat je meer leert en meer ervaring opdoet naarmate je ouder wordt. Natuurlijk zijn er uitzonderingen en voor een aantal jonge honden hier op dit forum heb ik echt veel respect qua huidige status en leeftijd. Wel merk ik dat registreren bij de KvK in mijn omgeving (universiteit, ook nog wel jong toch?) steeds meer voorkomt. Ach, het kaft scheidt zich wel van het koren en degenen die echt iets te bieden overleven het wel onafhankelijk van hun leeftijd.

Toch valt het mij op dat hier ook best veel minderjarige ondernemers rondlopen. Waar het vaak op stuk loopt is misschien aan de ene kant een gebrek aan ervaring om de goede kanalen te vinden en aan de andere kant misschien motivatie. Als je als minderjarige steeds maar niet serieus genomen word, is dat voor sommigen al iets om af te haken. Toch is het mooi dat er ook klanten zijn die je wel serieus nemen, ondanks dat je zo jong bent, of wanneer een klant misschien eens wat minder tevreden is ( ik spreek uit ervaring ;) ) , maar dat zijn ultieme dingen om te leren. Ondernemen is in mijn optiek vooral voor jongeren ongelooflijk veel vallen en opstaan, leren van je fouten. Aan de andere kant, als jij je netwerk weet uit te bouwen, en dat klanten over je te spreken zijn omdat je goed werk afleverd, dan valt je leeftijd volgens mij eerder in het niet, omdat ze toch vertrouwen in je hebben. Toch is het niet verkeerd om jongeren jong met ondernemersschap in aanraking te laten komen ben ik van mening, wil je dan later ergens gaan werken, dan heb jij de ervaring die niemand anders heeft, en heb je volgens mij een stapje voor op de rest. Als laatste ben ik het absoluut met Flextor eens dat je van je Nederlagen het beste leert, ook al zijn die niet altijd even leuk. Christian [ edit: Mijn alineaopbouw is ook hier een drama, dus even aangepast ]

Hallo, Ik ben er wel achter gekomen dat hier veel jonge ondernemers op dit forum te vinden zijn. Dat is mooi, want dan kunnen we samen eens naar mijn probleem kijken. Ik heb nu ongeveer 2 jaar een eigen webdesign-bedrijfje. Leuk om ervaring mee op te doen, en je eigen vaardigheden wat beter te leren kennen. Onlangs kreeg ik echter de behoefte om mijn ideeen met leeftijdsgenoten te gaan delen. Wat doe je dan? Je gaat eens lekker spontaan googelen. Tot mijn verbazing is er nog steeds geen netwerk voor minderjarige ondernemers. Ik ben ervan overtuigd dat een degelijk netwerk toegevoegde waarde kan hebben. Hiermee probeer ik niet te zeggen dat wij ons dienen te isoleren van "oudere" ondernemers, integendeel je moet van elkaar leren. Maar ik ben er wel achter gekomen dat je leeftijd bepaalde gevolgen heeft voor het ondernemersschap: - Mobiliteit (om je te verplaatsen ben je afhankelijk van andere) - Startkapitaal (de meeste jongeren bezitten niet over een groot "kapitaal") - ouders (de omgeving, en de verantwoordelijkheid) - serieus genomen worden De redenen die ik hierboven heb genoemt zijn niet direct tot reden om een netwerk te vormen. Maar wel lijkt het me leuk om ervaringen met elkaar uit te wisselen, tips te geven, elkaar supporten. Ik zou het leuk vinden als jullie willen reageren. Jullie hebben vast nog veel meer ideeen. Ik hoor ze graag! ps. En natuurlijk wil ik ook de volwassen ondernemers horen. Met vriendelijke groet, Erik-Jan

Dit komt wel erg uit de hoogte. Die jongen zijn leeftijd heeft niks te maken met wat hij doet. Op dit forum zijn we ondernemers, en of die nu 18 of 88 zijn zegt niets over de kwaliteit van het ondernemerschap. Ik vind dit arrogant. Daarnaast zegt een auto geen ene moer over de kwaliteit van de onderneming, de dienstverlening, de service etc. Het enige waar die auto iets over zegt, is onze eigen aannames en waardenpatronen. Onze reactie op die auto is een spiegel van onszelf. En daar heeft die jongen niets mee te maken. Ik vind de reacties op deze vraag zo verdomd Nederlands. In dit land mag je vooral niet pronken met je rijkdom. Wat een stelletje Calvinisten zeg! En dan wel gewoon zeuren dat dit land niet innovatief genoeg is en lekker met je vinger naar de overheid wijzen, want die maakt het ons zo moeilijk. 'Tis toch te gek voor woorden ook. Ilja, die jongen vraagt onze mening. Hij vraagt hoe wij denken dat zijn BMW 850 of 320 overkomt. En omdat de meeste ondernemers in dit land in jouw termen waarschijnlijk calvinistisch zijn, melden een aantal mensen hem dat het niet goed overkomt. Dat is toch een legitieme en nuttige reactie op zijn vraag? Hendrik

Dit komt wel erg uit de hoogte. Die jongen zijn leeftijd heeft niks te maken met wat hij doet. Op dit forum zijn we ondernemers, en of die nu 18 of 88 zijn zegt niets over de kwaliteit van het ondernemerschap. Ik vind dit arrogant. Daarnaast zegt een auto geen ene moer over de kwaliteit van de onderneming, de dienstverlening, de service etc. Het enige waar die auto iets over zegt, is onze eigen aannames en waardenpatronen. Onze reactie op die auto is een spiegel van onszelf. En daar heeft die jongen niets mee te maken. Ik vind de reacties op deze vraag zo verdomd Nederlands. In dit land mag je vooral niet pronken met je rijkdom. Wat een stelletje Calvinisten zeg! En dan wel gewoon zeuren dat dit land niet innovatief genoeg is en lekker met je vinger naar de overheid wijzen, want die maakt het ons zo moeilijk. 'Tis toch te gek voor woorden ook.

Dag, Ik heb sinds een aantal jaren een ondernemers project in mijn hoofd die naar mijn idee erg innovatief is. Ik heb een aantal onderzoeken hier op los gelaten (niet door een professional) en hier blijkt ook uit dat het op deze manier nog niet eerder is uitgevoerd. Nu is mijn vraag hoe ik het beste aan start geld kan komen om dit project op te starten. Een lening bij de bank lijkt mij o.a. door mijn jonge leeftijd problematisch. In verwachting op verassende en raadgevende reacties groet ik U vriendelijk. Hielke

Voor het laatst geupdate op: 22 augustus, 13:23 “Just as energy is the basis of life itself, and ideas the source of innovation, so is innovation the vital spark of all human change, improvement and progress.” -Theodore Levitt Enige tijd geleden alweer zag ik alle gesteggel die er is rondom innovatie. Overheden en instanties die over elkaar heen struikelen, budgetten en vouchers en subsidies waar meestal alleen degenen die bereid zijn een flink stuk oerwoud aan regels en voorwaarden door te ploegen hun handen op weten te leggen. Om me heen zie ik mensen tot hun knieën in de blubber zich met hart en ziel inspannen voor innovatie. Niet in de sfeer van ‘tig prototypes ontwikkelen in een laboratorium, waar niemand op zit te wachten- maar mensen die dingen zién en handelen. Mensen met eigen visies en een bereidheid om met weinig tot niets te werken, puttend uit bronnen van creativiteit, hulp van anderen, het vrijelijk verspreiden van kennis, het opzetten van nieuwe initiatieven, ondernemingen en projecten. Doeners. Rebellen. Vernieuwers. Ondernemers. Talenten. Individuen van alle leeftijden, herkomsten, disciplines, achtergronden. Deze mensen wil ik graag verbinden, een relevante context erbij geven voor hun bezigheden, hun visie helpen verspreiden, aandacht geven aan hun initiatieven (want doeners zijn niet altijd communicators en dat is prima!)... vooral door bundeling van onze innovatieve energie kunnen we van waarde zijn voor een samenleving waarin mensen zoeken naar de juiste uitgangspunten en vooral: inspiratie voor innovatie! » Concept: Een poel van mensen post op basis van inspiratiemomenten op innovatieland.org. Er is geen quotum van aantal posts als je je bereid toont om mee te helpen bouwen aan het weblog. (Ik weet namelijk hoe verlammend het kan werken als iets ‘moet’, leer mij m’n Pappenheimers kennen....) Als minimum aantal bloggers zie ik tussen de 20 en 30 mensen, om het geheel vaart en genoeg vulling te geven. De vorm van weblog vind ik de juiste vorm voor dit initiatief omdat het levendig is, actueel, toch een basis kan zijn voor community-vorming, open maar met een duidelijke volgorde, aantrekkelijkheid voor bezoekers, eenduidigheid biedt en een hoop ‘functionele ruis’ die media als forums hebben niet kent. De bijdragers worden duidelijk geprofileerd naast het weblog. (Dus niet na een aantal doorkliks) Zo wordt het in één oogopslag duidelijk wie zich verbonden hebben aan innovatieland.org. Dit komt bovendien de exposure van de bijdragers ten goede. » Nodig: --Bijdragers (mensen met visie en ja-energie, onregelmatige of regelmatige inspiratiemomenten, variërend van al van enig kaliber en met de nodige ervaring tot jonge, onbewezen doch zichtbare talenten – denk aan visionairen, schrijvers, ondernemers, nerds, uitvinders, kunstenaars, creatieven, verbinders, geeks, mensen met een algemene passie voor de toekomst en goede ideeën) --Uitwerking ontwerp naar werkend weblog (code > uiteraard wordt deze bijdrage duidelijk vermeld) --Mensen die zouden willen meemanagen --Evangelisten (thrill junkies, mensen die naar innovatieland.org willen linken, erover willen schrijven, bijdragers willen rekruteren) --Kritiek vanuit een wens te helpen en te verbeteren » Niet nodig: --Subsidie --Azijnzeikers (hobbymatig of professioneel) --Veel geblaat, weinig wol --Slepers (mensen die in de kar springen en met hun benen op de grond bungelen en zo de boel vertragen) --Kritiek vanuit een behoefte om het eigen ego te bevredigen » Tot slot: mijn diepste overtuiging over hoe ik innovatieland.org voor me zie: Het heeft geen zin om bezig te zijn met problemen en deze oplossen. Het werkt beter om voor je te zien hoe je het graag zou willen hebben en te werken aan creatie en realisatie van deze visie. Innovatie wordt vooral gezien als het domein van officiële instanties, als lange processen en trajecten die inzichtelijk gemaakt kunnen worden, als technologische vernieuwingen. Dit is er uiteraard onderdeel van. De mensen die zich op de échte ‘cutting edge’bevinden zijn echter meestal niet bewust bezig met ‘vernieuwen’—ze doen wat ze doen omdat ze dat vanuit een innerlijke behoefte graag willen doen. Of ze hebben het geduld niet om te wachten op erkenning, geen zin om de papierwinkel en soms bizarre vereisten van subsidie te regelen. Zoals ik het voor me zie wordt innovatieland.org de plek waar óók de mensen op beleidsposities en de mensen aan de frontlinie (zichtbaar of onder de radar doorvliegend) hun visie, ideeën, plannen en gerealiseerde projecten naar buiten brengen. Anderen tegen het lijf lopen en zo tot samenwerking komen. Tot wederzijdse inspiratie en stimulatie en elk vanuit eigen expertise, interessegebied, passie en kwaliteiten de aanvliegroute bepaalt om op innovatieland.org bij te dragen. Het moet geen officieel karakter krijgen maar juist een beetje een zooitje lijken waar mensen van alle denkbare (relevante) pluimage zich kunnen uiten en een stem hebben. Ik wil net genoeg structuur bieden om geen echt onsamenhangende situatie te laten ontstaan. Als mijn eigen rol zie ik die van initiator, realisator, vision keeper en verbinder. » ACTIE: Mail annedien@impulsant.nl om je zegje te doen, je aan te melden als innovatieland.org bijdrager, tips te geven, me succes te wensen... » DANK: Jelmer de Jong van Qurium heeft alvast het domein en de hosting gesponsord. Klasse, Jelmer! » UPDATE: Hier zal ik neerzetten wie er tot dusver hun medewerking hebben toegezegd. -Jelmer de Jong (Qurium, Solutos, moderator op Marketingforum.nl) -Martijn Aslander (Elvenstone Networks) -Nico Schouten (Synergeon, moderator op Higherlevel.nl) -Bas van de Haterd (professioneel bemoeial, marketeer) -Jan Willem Keus (Ondernemer, COFFEE-STAR) -Tim Paymans (ondernemer/onderzoeker, Dissint B.V) -Edo (Venture Capital Coach) -Sjors de Valk (Chief Superb Coding) -Nils de Witte (NeBib, Higherlevel, HollandInnovation, winnaar Innovatiepenning 2005) -Diederik Boel (fotografie) -Boris Veldhuijzen van Zanten (vrijblijvende bijdrager) -Ties van der Laan (business coach, Ties Corporate Finance) -Wim Haarsma (Kleine Interactieve Aap) -Ron Verweij (EYE-D, gepassioneerd over de continu veranderende relatie tussen innovatie en mensen) -Ramon Vullings (*New Shoes Today, column rondom het implementeren van innovatie) -Peter Abrahamse (Student Technische Bedrijfskunde) -Dirk Pieter van Walsum (product ontwerper, creatief generalist, DPiD) -Justus Slaakweg (interieurarchitect, Nonex interior & furniture design) -Frans Heijs (Student Technische Bedrijfskunde) -Indira Reynaert (docent Universiteit Utrecht, eXistenZ.nl) -Elfried Klarenbeek -Dennis Klompalberts (commerciële uitbater, Improval) -Sanne Roemen, (spectaculair stratege, oomph) Annedien Hoen, mei 2005 ’You must be the change you wish to see in the world.’ Mahatma Ghandi -- Ik zie uit naar jullie reacties!

Hallo Viewfinder, Ik heb in ieder geval al scholen in Eindhoven, Breda (2x), Prinsenbeek en Bergen op Zoom die dolgraag het project willen doen maar zelf geen ondernemer kunnen vinden (geen ouders met ervaring in het ondernemerschap of die het niet project niet willen/kunnen doen). Voor scholen buiten brabant kan contact gelegd worden met Jong Ondernemen in Den Haag. Zij hebben een andere aanpak m.b.t. het project BizWorld. Ondernemers voor de klas, Ik vraag ondernemers over het algemeen ook e.e.a. te vertellen over hun eigen bedrijf. Mijn ervaringen tot dus ver zijn dat ik echt "de rem" er op moet zetten, anders komen we helemaal niet aan het project toe en kom je aan 2 uur echt te kort. Tip van Flip: Zorg dat je je presentatie en taalgebruik aanpast aan de betreffende leeftijd. Gebruik je veel ingewikkelde terminologie, raak je ze gegarandeerd kwijt en is het lastig ze terug te krijgen. met vriendelijke groet, Pauline