-
Managementfee kan dit?
controller82 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hoi allemaal, Ik zou graag over willen gaan naar management fee binnen het bedrijf waar ik werk. Momenteel zit ik in loondienst, maar heb een directeursfunctie (niet statutair). Kan het fiscaal dat ik een BV start en een managemenovereenkomst opstel zodat ik kan factureren? Directie (aandeelhouders) zijn nog niet helemaal akkoord. Wat is mogelijk? -
Vragen over en voorbeeld van een managementfee factuur?
Norbert Bakker reageerde op sannie1972's vraag in Fiscale zaken
Beste Sannie, allereerst welkom op Higherlevel! Is hij ook enig aandeelhouder van de werk-BV? In dat geval is het meestal handiger om een fiscale eenheid te vormen, en is er geen BTW verschuldigd over de managementfee. En die boekhouder geeft vervolgens geen voorbeeld? Maar het is inderdaad heel simpel: het is gewoon een factuur van holding aan werkmij met daarop omschrijving managementfee. het bedrag en eventueel BTW. Dus niet bijzonderder dan of afwijkend van een willekeurige factuur aan een klant. -
Vragen over en voorbeeld van een managementfee factuur?
sannie1972 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik had even een vraagje over een factuur van het mangement fee. Mijn zoon is pas overgegaan van zzp'er naar een bv en holding bv. Nu is hij enigste aandeelhouder en gaat zichzelf dus ook een management fee en salaris toekeren. Nu had ik begrepen dat je dan voor het management fee een factuur moet maken incl. BTW. Dat hebben we dus nog nooit eerder gedaan en de boekhouder zegt dat dit heel simpel hoeft te zijn. Zijn hier ook voorbeelden van? -
Hulp bij voorstel investeerder
Sadkia0603 plaatste een vraag in Financiering
Beste mede-ondernemers, Ik heb voor mijn nieuwe concept een investeerder gevonden voor een bedrag van ca. euro 30.000,00 . Hij heeft mij een voorstel gedaan maar ik ben zelf totaal niet ervaren in het werken met investeerders. Nu las ik ergens dat het vragen van een maandelijkse fee not done is? Daarom graag jullie mening bij onderstaand aanbod: Op verzoek doe ik jullie hierbij een voorzet en conceptvoorstel zoals een samenwerking eruit zou kunnen zien. Jullie voorkeur ligt bij optie 3 zoals ik die per mail genoemd. In deze optie help en begeleid ik jullie waar nodig in ruil voor een aandeelpercentage in de onderneming. Wat ik kan bieden: • Inbreng netwerk • Inbreng Kennis • Hulp en begeleiding waar nodig • Een sparringpartner zijn • Een back-up zijn bij problemen • Indien nodig garanties kunnen geven • Indien nodig en met toestemming bestuur (aandeelhouders) kapitaal of garant staan. • Gebruik van juridische diensten tegen gereduceerde tarieven. Wat ik hiervoor vraag: • Een aandeel percentage van 30%. Afhankelijk van of en hoeveel kapitaal er nodig is. • Stemrecht middels aandelen • 2-wekelijkse rapportage over de voortgang van de onderneming • Managementfee à € 800 ex btw per maand. Jaarlijks wordt deze opnieuw bekeken zodat deze meegroeit met de omzet/winst van de onderneming. • Jaarlijks dividenduitkering á 30% bij winst Het dagelijks bestuur ligt bij jullie. Dit betekent dat jullie in principe de dagelijkse leiding hebben over de onderneming. Bij aankopen of uitgaven groter dan € 1.500- per transactie (met uitbetaling verloning uitgesloten) is er een algemene aandeelhoudersvergadering nodig die de transactie goedkeurt. Dit betekent ook bij het aannemen van personeel etc. indien nodig kunnen we ook een hoger bedrag overeenkomen maar transparantie is erg belangrijk naar elkaar toe. Uiteindelijk willen we een mooi en bloeiend bedrijf opzetten en geen gedoe achteraf dat iemand te veel geld heeft uitgegeven en een ander het hier niet mee eens zou zijn. Dit zorgt voor spanningen onderling wat de onderneming niet ten goede komt. In de dagelijkse praktijk zijn jullie de directie en ik aandeelhouder binnen de onderneming. Als aandeelhouder heb je stemrecht net als de directie. Beide kunnen een beslissing ongedaan maken waardoor de betreffende persoon alsnog privé aansprakelijk gesteld kan worden. Een vennootschap is samenwerkingsverband tussen meerdere vennoten. Alvast hartelijk dank voor jullie reacties! -
Management fee wel of niet verhogen
Roel J reageerde op Tryout24's vraag in Fiscale zaken
Je mist dat dat stuk in het artikel gewoon redelijk beroerd is verwoord waardoor jij verkeerde conclusies trekt. Maar goed met een biertje in je hand en zonder spreadsheetberekening is de wereld al gauw een paradijs , Als de bierbuzz weer weg is zet gewoon je gezond verstand weer aan. Als je winst tussen bv's kan schuiven in de vorm van managementfee en zo vennootschapsbelasting kan voorkomen, dan zou geen enkele ondernemer met een BV vennootschapsbelasting betalen, dan schuif je toch alles in de vorm van managementfee in je (top) Holding om het daar op te potten met een klein salaris en af en toe wat dividend voor wat extra's. Helaas pindakaas er is in de afgelopen 30 jaar (sinds introductie van gebruikelijk loon) een heel web aan wetten en uitvoeringsregelingen opgetuigd waardoor het nog nauwelijks uitmaakt waar je winst maakt en hoe je het doorschuift. Tegen de tijd dat je winst uit je onderneming(en) in prive hebt heb je altijd rond de 40-42% belasting betaald door eerst vpb te betalen en daarna box 2 heffing. Maar voor het inzicht ipv een hoop woorden.. Dit is hoe beide constructies eruit zouden zien in cijfers. In constructie 1 Kan Holding B 81.000 euro winst uitkeren aan holding A, dit mag zonder belasting ivm deelnemingsvrijstelling (geen dividendbelasting over die transactie) Holding A heeft vervolgens 81.000 beschikbaar voor uitkering aan de Aandeelhouder(s) tegen 25% Box 2 heffing In constructie 2 Kan Holding B nog maar 40.500 euro winst uitkeren aan Holding A. Maar holding A maakt zelf ook 40.500 euro winst. Holding A heeft nu nog steeds 81.000 euro om uit te keren aan de aandeelhouder(s) Linksom of rechtsom betaal je dus precies evenveel Vpb en evenveel box 2 heffing op dividenduitkeringen
-
toe treden tot Werk BV met eigen holding
Deadite plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Hallo allemaal, Ik heb een best wel unieke kans om aandeelhouder te worden bij het ICT bedrijf waar ik op dit moment werk. Een van de directeuren is met pensioen gegaan waardoor er nu nog 1 directeur is die het bedrijf uiteraard wilt continueren en daar hulp van mij bij wilt. De directeur die overblijft is straks voor 100% eigenaar (die neemt 50% over van degene die met pensioen gaat) Aangezien het voor mij voor het eerst is dat ik zoiets ga doen zie ik even niet hoe ik moet starten en wil jullie dan wat vragen voor leggen: Aangezien het om een holdingstructuur gaat begrijp ik dat ik een Holding BV moet oprichten waarmee ik toe treed tot de werkmaatschappij. Ik wil er in eerste instantie naar toe werken om met mijn holding BV 25 % aandelen te verwerven en ik heb in het eerste verkennende gesprek voorgesteld om de komende jaren ieder jaar een bepaald percentage te krijgen als bonus echter wil ik wel meteen voor 25% zeggenschap hebben (en uiteraard minimaal voor die 25% dividenduitkering :-P) hoe is dat te regelen? en is dit uberhaupt een handige manier? Als DGA krijg ik straks een managementfee, hoe bepaal je dat bedrag? zijn daar hulptools voor of is het echt een overeenkomst tussen mij en mijn toekomstige zakenpartner waarbij ik zelf rekening moet houden met alle kosten die ik straks met mijn holding bv heb? Hoe zit dat met pensioen? ik regel dat nu zelf via een spaarbeleg constructie (met hulp van de belastingdienst) kan ik dat aanhouden of moet ik dat anders gaan regelen. Hoe zit het met verzekeringen waar moet ik precies rekening mee gaan houden? Ik zoek eigenlijk een beetje naar een start punt waar begin ik?, Hebben jullie nog verdere tips (bedrijfsadviseur? belastingadviseur inschakelen?) -
Werken in de werkmaatschappij als DGA
Norbert Bakker reageerde op Barry M.'s vraag in Fiscale zaken
Beste Barry, allereerst welkom op Higherlevel! Niet. Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen de bestuurlijke, management en operationele werkzaamheden van een DGA. Het gaat om de arbeidsinzet van de DGA voor de werkmij, ongeacht wat dat betreft. Wel dus. Die term managementfee is de fee voor het management, maar niet voor alleen de management en bestuurlijke taken -
Hangt er vanaf wat de bedoeling is. Hangt het wellicht samen met je eerdere vraag en is die 49-51% verdeling tussen jouw en de ontwikkelaar/bouwer van de app en komen de inkomsten van de moedermij uit de exploitatie van die app? Zo ja, dan kan de hele structuur nog wel iets beter, zowel fiscaal als risicotechnisch. Denk bij voorbeeld aan: personal holding (relevant voor deelnemingsvrijstelling bij toekomstige verkoop & het uit de risicosfeer halen van winsten) ip BV (100% eigendom van personal holding) waarin het intellectueel eigendom van de APP zit. Dit haalt de licentie uit de risicosfeer van de werkmij , de ip BV verstrekt vervolgens een licentie aan exploitatie mij Exploitatie mij / werkmij (100% eigendom van personal Holding of van IP BV als tussenholding): hierin zit de verkoop/exploitatie van de app, overeenkomsten met klanten, wederverkopers etc Ontwikkelmij, 51% eigendom van de IP BV (of van een andere BV in de kerstboom) en 49% van de bouwer De ontwikkelmij zal een managementfee voor de bouwer factureren aan de IP BV, de IP BV ontvang licentieinkomsten uit de verkopen van de exploitatiemij en betaalt daarmee de ontwikkelkosten Maar die hele vennootschappelijke structuur optuigen is geen doe het zelf materie, noch onderwerp voor een forum, benader daarvoor een specialist (oa een fiscalist). Alleen die kan jou aan de hand van de feitelijke situatie informeren over de best passende situatie . Bovendien zul je ook een jurist nodig hebben voor de statuten en aandeelhoudersovereenkomsten/managementovereenkomsten
-
Advies verzekering Holding BV
Norbert Bakker reageerde op Deadite's vraag in Administratie en verzekeringen
Ok, dan is het plaatje grofweg als volgt: (Noot vooraf: de term Directeur-Grootaandeelhouder of DGA is een containerbegrip dat in diverse wetten iets anders betekent. De overeenkomst is dat je aanmerkelijk belanghouder bent met 5% of meer van de aandelen, maar voor sommige wetten hoef je geen bestuurder (directeur) te zijn om DGA te zijn en voor oa de Pensioenwet ben je al Grootaandeelhouder vanaf een belang van 10%) Aansprakelijkheid Ik vermoed dat je met dit belang nog niet direct bestuurder (directeur) van de werkmij wordt. In dat geval hoef je in de holding niets te regelen qua aansprakelijkheid. als DGA moet je alleen even checken of DGA's automatisch meeverzekerde zijn op de aansprakelijkheidsverzekering van de werkmij. Meestal is dat wel het geval en zo niet dan laat dat zich meestal makkelijk (en zonder meerkosten) regelen. Wordt je - nu of in de toekomst - ook bestuurder van de werkmij, dan moet je ook je bestuurdersaansprakelijkheid regelen. Maar dat is iets dat eigenlijk de werkmij moet afsluiten voor al haar bestuurders. Check dan dus of de werkmij een aansprakelijkheidsverzekering voor bestuurders en commissarissen heeft of beding dat de werkmij er een afsluit. AOV Moet je zelf regelen. Maar er zit een adder onder het gras: je bent zeer waarschijnlijk als oud-werknemer en minderheidsaandeelhouder verplicht sociaal verzekerd voor de WW en WIA. Dat betekent 2 dingen: de werkmij moet voor jou premies werknemersverzekeringen WW en WIA af dragen over het salaris dat jij jezelf verloont in de Holding. Die kosten worden meestal verrekend met jouw managementfee: dus uiteindelijk betaal je die flinke kosten zelf . En voor de goede orde: verplichte verzekering is geen keuze, en betaling door de werkmij ook niet! Jij kunt niet zomaar een willekeurige AOV afsluiten, maar je moet een AOV afsluiten die rekening houdt met deze verplichte sociale verzekering. Dat is erg lastig want het aantal aanbieders dat dat doet en het aantal adviseurs dat die optie kent en biedt is zeer beperkt. Let er op dat de verkeerde verzekering betekent dat je geen recht op uitkering hebt bij arbeidsongeschiktheid! Pensioen Zolang je nog geen 10% of meer van de aandelen hebt ben je nog geen DGA volgens de PensioenWet, dat betekent voor jou en de werkmij een blijvende verplichte deelname aan een eventuele bedrijfstakpensioenregeling of een collectieve pensioenverzekering voor de werknemers totdat je 10% van de aandelen hebt: daarna mág je niet meer deelnemen en zul je zelf een voorziening moeten treffen voor nabestaandendekkingen en oudedag Overlijden Pro memorie: mocht je voor je aandelen een financieringsregeling treffen, denk dan ook aan je nabestaanden. Naast een gegarandeerde terugkoopregeling/uitkoopregeling erven met de andere aandeelhouders kun je ook nadenken over een overlijdensdekking zolang je financiering loopt -
Advies verzekering Holding BV
Deadite reageerde op Deadite's vraag in Administratie en verzekeringen
Hoi Norbert, Thanks, 1. Ik ga werken met een managementfee 2. aandelenbelang begint bij 5% maar wordt opgebouwd naar 25% 3. vooralsnog is dat niet het plan. -
Advies verzekering Holding BV
Norbert Bakker reageerde op Deadite's vraag in Administratie en verzekeringen
Beste Deadite, allereerst welkom op Higherlevel. 3 vragen om jouw vragen beter te kunnen beantwoorden: blijf je in loondienst van de werkmij of ga je werken met een managementfee? wat is je aandelenbelang (%) ga je ook nog andere activiteiten ondernemen via je holding? -
Geschil over declaratie belastingconsulent
CEO-CFO-COO plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik heb een geschil met mijn belastingconsulent. Achtergrond: Voor mijn holding zijn m.i. onterecht vele uren administratie in rekening gebracht. De holding doet niets anders dan een managementfee ontvangen van de dochtermaatschappij en maandelijks 1 x een salaris uitbetalen. In rekening gebracht werden "processing purchase and sales invoices" en BTW administratie (de BTW aangifte van de holding deed ik echter zelf). Er zijn geen facturen te verwerken afgezien van de facturen van de belastingconsulent (= geen accountant). Het gaat om ruim 12 uur @ 90 euro. De factuur had ik al betaald met de aantekening dat ik die buitensporig vond. Ik ging er van uit dat er een fout was gemaakt. Echter, men ontkende dat er een fout was gemaakt en weigerde te crediteren. Met de consulent kom ik er dus niet uit. Nu is mijn vraag bestaat er een Geschillencommissie of Arbitragekamer voor Belastingconsulenten ? Of moet ik naar de rechter ? -
Letteraandelen en pensioenplicht
Joost Rietveld reageerde op Davert's vraag in Fiscale zaken
Dag Davert Bij 5% van de aandelen via een eigen Holding BV gaan werken, vraagt wel om aandacht. Ten eerste lijkt het mij dat 5% van het jaarlijks dividend mogelijk (doorgaans) te weinig is om de kosten van je eigen holding terug te verdienen. Die kosten zul je dus in je managementfee willen verpakken. Tweede punt (je sociale zekerheid): word jij ook bestuurder van die dochter BV? Geen bestuurder = per definitie sociaal verzekerd. Wel bestuurder geeft een ander probleem: je hebt 5% van de aandelen, maar bent als bestuurder wel verantwoordelijk te houden voor het reilen en zeilen in de BV. In de AvA is je invloed hoegenaamd nul, maar als bestuurder is je verantwoordelijkheid 100%. Lijkt mij geen wenselijke combinatie. groet Joost -
BV met ongelijke inbreng
Joost Rietveld reageerde op Bernard L's vraag in Financiering
Dan kunnen ze uiteraard bij hun holding in dienst, maar die moet ook gevoed worden met omzet (managementfee) willen ze salaris kunnen uitkeren. Start up regeling dga-loon kunnen jullie inderdaad naar kijken. Succes -
Holding STAK werk BV 20% belang
Norbert Bakker reageerde op Joris91's vraag in Fiscale zaken
Leuk argument, maar het klopt niet helemaal. Als de 40% aandeelhouders zich alleen daar tegen hadden willen indekken hoefden ze alleen te zorgen voor een bepaling in de statuten dat besluiten omtrent ontslag van een bestuurder met een versterkte meerderheid (van max 2/3 overeenkomstig art 2:244BW lid 2 ) genomen moeten worden. Wat ze nu hebben gedaan is dat je geen enkel stemrecht hebt en dus alle besluiten van de AvA alleen genomen kunnen worden met volledige instemming van beide 40% aandeelhouders. Als je in dienst van de werkmij blijft: ja Beide kan en mag en het is niet per sé verstandiger of onverstandiger: het is anders. Je bent niet verplicht om te werken met een managementfee, je mag ook in dienst blijven van de werkmij. Wel ben je - of dat nu jouw holding is of de werkmij - verplicht een gebruikelijke loon toe te passen en dient de werkmij over jouw salaris (ook als je dat zelf in de holding ontvang) sociale lasten en premies te betalen als verplicht sociaal verzekerde DGA Het is nooit noodzakelijk, ook bij een niet-lege holding, het is een keuze maar aan beide opties kleven voor- en nadelen. Laat je daarover vooral goed informeren door een onafhankelijke specialist. Om alvast 1 aandachtspunt te benoemen: bij in dienst blijven van de werkmij, blijft de werkmij ook doorbetalingsplichtig bij ziekte in de eerste 2 jaar. Ga je in dienst van je eigen holding dan zul je dat zelf moeten regelen en dat is niet eenvoudig : een normale AOV is niet bedoeld voor een sociaal verzekerde DGA en keert ook niet uit (maar daar zijn wel weer maatwerkmogelijkheden voor) -
Holding STAK werk BV 20% belang
StefanO reageerde op Joris91's vraag in Fiscale zaken
Welkom Joris! Dergelijke constructies zijn altijd maatwerk. Ik heb er al een hoop opgezet en onderstaand heb ik wat algemene punten benoemd. Zou proberen om de koopsom van de aandelen ook een beetje resultaatafhankelijk te maken (earn-out). Daarnaast die minimale dividend pay-out van 80% afspreken in de AH-overeenkomst. Dit is overigens geen garantie. Het kan voorkomen dat je in vorig boekjaar mooie winst draaide, maar dat op het moment van het opmaken van de jaarcijfers blijkt dat er een crisis is uitgebroken en het bedrijf toch geen dividend kan uitkeren (omdat uitkeringstoets mank gaat). Heb ik recent voorbij zien komen: wel winst, maar door corona issue met continuïteit en dus geen pay-out. Oeps... Doorgaans worden zekerheden verbonden aan de vendor loan, bijv. pandrecht op aandelen. Mocht je de lening niet kunnen terugbetalen, dan lever je de aandelen weer terug. Uit je rekenvoorbeeldje maak ik op dat er jaarlijks 300k x 80% = 240k aan dividend beschikbaar is. Daar ontvang jij dan 20% van en dat is 48k. Je bent dus 7 jaar aan het afbetalen en dat vind ik vrij lang. Wellicht is de waardering toch wat hoog? Je zou hierover in gesprek kunnen gaan en als alternatief de earn-out op tafel kunnen leggen. Ik denk dat je beter in loondienst kunt blijven en geen managementfee moet factureren. Je bent dan ook meteen verzekerd als werknemer. Verder moet je m.i. wel iets regelen qua zeggenschap. Al is het maar dat je een veto hebt voor belangrijke besluiten. Moet het even kort houden, ben eigenlijk een waardering aan het afronden... -
Ik heb op dit moment een eenvoudige holding/maatschappij structuur, waarbij alle opdrachten uiteraard in de maatschappij zitten. Inmiddels is het tijd om personeel aan te nemen en daar verschillen de meningen over hoe dit het beste opgezet kan worden. Zelf leek mij het beste om een tweede maatschappij (PERS) op te richten naast de werkmaatschappij (OPDR) met de opdrachten. Vervolgens huurt de OPDR het gewenste aantal uren in van PERS en worden er onderling facturen gestuurd voor de gemaakte kosten. De holding ontvangt van beide maatschappijen een managementfee. Een driehoeksverhouding dus. De reden hiervoor is simpel. Als een opdracht komt te vervallen bij OPDR, wordt de vraag naar PERS minder en is er grond voor ontslag omdat er geen werk meer is. Ook kan bij extreme problemen bij PERS deze bv failliet gaan, zonder dat ik direct financieel aansprakelijk ben in OPDR of de holding. Mijn producten en liquiditeit van OPDR is op die manier gegarandeerd. Nou hoor ik van verschillende personen dat dit echter sowieso niet zo werkt, vanwege ketenaansprakelijkheid en omdat het allemaal uiteindelijk intern is. Dat er ongeacht deze structuur sowieso gevolgen kunnen zijn voor OPDR als PERS in de problemen komt. Een bijkomende reden is dat ik verwacht dat er meer maatschappijen komen met aparte projecten. Waarbij zo'n project dan uren/werk inhuurt bij zowel OPDR als PERS. Zodat ik eigenlijk intern als allemaal losse bedrijven kan werken die onderling factureren, gelijk aan of het externe bedrijven zijn. Vragen: Hoeveel en welke aansprakelijkheid wordt gedeeld als je met meerdere maatschappijen onder dezelfde holding werkt Zou een nieuwe holding/bv onder dezelfde eigenaar verschil maken, ipv onder dezelfde holding? Welke valkuilen moet je rekening mee houden? Ik las ergens een bericht dat een dergelijke structuur betekent dat PERS als uitzendorganisatie wordt gezien en ook aan die CAO gehouden wordt, is dat zo?
-
loondoorbetalingsverplichting DGA in Persoonlijke Holding
Norbert Bakker reageerde op kaatje_74's vraag in Arbeidsrecht
Hier Allebei Roel. Deze DGA is in dienst van zijn eigen holding. Dat betekent een managementovereenkomst tussen Holding en Werkmij en een arbeidsovereenkomst (vormvrij) tussen Holding en DGA. Alleen is die arbeidsovereenkomst geen dienstverband. De enige relevante afspraak is de eventuele bepaling over het doorbetalen van de managementfee bij ziekte tussen Werkmij en Holding. Verder zijn er tussen DGA en zijn/haar persoonlijke holding geen afspraken vast te leggen of juist niet vast te leggen die het extern afdwingen van loondoorbetaling mogelijk maken of onmogelijk maken : daarvoor ontbreekt in de personal holding met 1 aandeelhouder altijd de gezagsverhouding: er kan daarom in de holding nooit sprake zijn van een dienstverband (zelfs niet voor een minderheidsDGA! De eventuele loondoorbetalingsplicht - alleen bij z.g.n. "frontverandering" - ligt dan bij de werkmij en is ontstaan uit / een voortzetting van de verplichtingen uit een eerdere arbeidsovereenkomst met de werkmij ) Of veel korter: de DGA en de eigen holding kunnen hun arbeidsovereenkomst op ieder moment opzeggen of wijzigen. -
Factureren vanuit BV aan eigen VOF
Roel J reageerde op whappit's vraag in Fiscale zaken
Nee je kunt niet de VOF facturen gaan sturen voor jullie arbeid. Even 1 stap verder denken, als je denkt dat BV belastingregime nu voordeliger is dan zet je je VOF ook om in een BV en dan betaal je ook gewoon vennootschapsbelasting en kun je wel een managementfee rekenen. of alternatieve opties bekijken Je zou ook een Commanditaire Vennootschap kunnen maken van de VOF waarbij 1 vennoot alleen zijn geld erin laat zitten en stille vennoot wordt in de CV en de ander beherend vennoot. Die laatste gaat dan het grootste deel van zijn tijd aan de VOF besteden zodat hij het urencriterium behoud en de ander richt zich volledig op de BV activiteiten. uiteraard is een eenmanszaak ook mogelijk waarbij 1 partner de oude activiteiten voortzet, maar dan moet er geld zijn om de ander uit te kopen.. -
Verdeling van aandelen
StefOpus reageerde op StefOpus's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
De investering voor de vennootschap was 12500€. Het andere krediet was 75000€ dat diende als waarborg voor een fonds. Dit krijg je wel terug indien je een bepaald plafond bereikt aan betalingen voor de Rijksdienst der Sociale Zekerheid. RSZ zoals ze dit hier in België noemen. Daarnaast werk ik ook een stukje mee, neem ik bepaalde taken op mij in de onderneming: boekhouding, betalingen, dubieuze betalingen opvolgen, logistiek, kantoorinrichtingen en ondersteuning van mijn partner. Zaken die voor haar te tijdrovend of niet duidelijk schuift ze door naar mij. Hiervoor maak ik een managementfee op maandbasis in de plaats. Het totale kapitaal, zoals hoger beschreven, uitgezet op de rentemarkt is op dit moment idd quasi 0%. En het kan idd meer opleveren door haar know how. Zij is het brein van de onderneming. Door de onvrede en opzoekingswerk, maar ook door de inschakeling van een bemiddelaar gespecialiseerd in deze materie, ben ik er wel achter dat de 50/50 verdeling scheef zit. We werken aan een oplossing. -
Verdeling van aandelen
Joost Rietveld reageerde op StefOpus's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Beste Stef Aandelen verdelen doe je op grond van ieders inbreng in de BV. Dat kan netwerk zijn, geld, kennis of andere assets. Arbeid beloon je met salaris of managementfee. Die 50/50 verdeling kan goed werken als jullie beiden overtuigd zijn van ieders gelijkwaardigheid aan de inbreng in de BV. Goed om ook vast te denken aan de toekomst. Als er bijvoorbeeld 100.000 dividend te verdelen valt over 3 jaar dan krijgt ieder de helft. Past dat in wat jullie in gedachten hadden? En als de tent verkocht wordt voor 1 miljoen strijkt ieder 500.000 op. Klopt dat met jullie beeld? groet Joost -
uit loondienst en naar management bv
Norbert Bakker reageerde op Peter Lindenboom's vraag in Fiscale zaken
Nee, je moet juist geen dienstverband (= loondienst = werknemerschap) aangaan, maar een overeenkomst van opdracht Bijna goed, maar met net iets meer stappen : Het (loon)dienstverband met de Nederlandse BV wordt vervangen door een overeenkomst van opdracht tussen jouw werkmij en personal Holding. In de holding ga je als DGA een dienstverband met je zelf aan (maar daarin ben je geen verplicht sociaal verzekerde werknemer want je staat niet onder werkgeversgezag) en vanuit je holding stuur je een managementfee naar je werkmij toe (en als je een Fiscale eenheid voor de BTW aangaat tussen holding en werkmij hoef je over die managementfee geen btw te heffen) Raadpleeg voor het opzetten van deze constructie en de benodigde overeenkomsten en verzekeringen bij voorkeur een fiscalist, een jurist en een verzekeringsadviseur -
Werkmaatschappij in tax-free land
JW2020 reageerde op JW2020's vraag in Internationaal ondernemen
Ja voornamelijk fiscale redenen natuurlijk. Maar is dat 'legaal'? Ontwijking is niet strafbaar zoals ik begreep, maar ik ben benieuwd wat jullie, wellicht meer ervaren in deze materie, hiervan vinden. We zullen uiteraard een deel van de winst gewoon in NL laten allen. Met de managementfee die we naar Delaware sturen, halen we natuurlijk maar een klein deel van de winst terug in Nederland. -
Werkmaatschappij in tax-free land
Joost Rietveld reageerde op JW2020's vraag in Internationaal ondernemen
Dan haal je met de facturen managementfee de winst dus weer terug naar NLD. Zal de NLD fiscus niets op tegen hebben uiteraard. Punt is dat het niet zozeer de vestigingslocatie van je klanten is, als wel dat je in de US substance moet hebben. De diensten zelf kun je ook vanuit NLD aanbieden. Dus waarom de Delaware? -
Werkmaatschappij in tax-free land
JW2020 reageerde op JW2020's vraag in Internationaal ondernemen
Ja daar heb je een punt denk ik. Het feitelijke werk zal nog steeds gedaan worden door de 2 DGA's. Zowel voor US als voor NL BV. Inhoudelijk gezien zijn er weinig grondige redenen om de werkzaamheden in US BV te doen, maar is er wettelijk gezien een reden nodig om de werkzaamheden te verhuizen? De 2 DGA's zouden natuurlijk ook een managementfee kunnen sturen naar US BV.
