Mag je als ondernemer arrogantie hebben?

[Romano Sandee]

Bij voorbaat: ik weet niet of dit het juiste board is, dus als het verkeerd is, mijn excuus..

 

Je leest zo af en toe dat arrogantie bij ondernemers verkeerd zou zijn... Echter denk ik persoonlijk dat elke ondernemer wel een bepaalde dosis arrogantie mag én moet hebben om voor je eigen producten te kunnen staan. En om het een beetje goed te willen verkopen moet je toch enige zekerheid hebben. Zelf doe ik nu bijvoorbeeld mee met de Sprout Challenger waar ik een klein beetje arrogantie laat zien in mijn profielvraag wat ik beter kan. Echter is iets dergelijks wél nodig wil je uitblinken. De vraag die dan ook speelt is, mag je als ondernemer een stukje arrogantie hebben? Of juist helemaal niet?

 

Graag jullie mening!

[Hans van den Bergh]

Dag Riepie,

 

Welkom en interessante bijdragen!

 

Inderdaad worden veel 'eigenheimers' vaak lang verguisd door de gevestigde orde. Gelukkig zijn er enkelen die hun 'eigenwijsheid', volharding en daadkracht bij leven nog beloond zien, zoals Mandela. Een voorbeeld van de 'arrogantie van het ware leiderschap'.

 

Succès en groet,

 

Hans

[MediaModerator]

 

Mandela als voorbeeld van arrogantie?

 

Zo ken ik er nog wel een paar. Gandhi was een ware attention whore in zijn lendeschouderdoekje, en Martin Luther-King bekendste uitspraak begint met het kernwoord in self-branding: "I".

 

Of zou het zo kunnen zijn dat die mannen zich juist volledig dienstbaar gemaakt hebben aan een ideaal, waarvoor ze uiteindelijk als persoon bewondering oogsten?

[Hans van den Bergh]

Of zou het zo kunnen zijn dat die mannen zich juist volledig dienstbaar gemaakt hebben aan een ideaal, waarvoor ze uiteindelijk als persoon bewondering oogsten?

 

Precies... maar vond de gevestigde orde hen toen niet arrogant? In de zin van: "Waar halen ze het lef vandaan?"

 

Succès en groet,

 

Hans

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Er is niks tegen om van jezelf te zeggen dat je ergens goed in bent.

 

Dat is waar, maar wat wij als arrogant ervaren is als je niets anders doet dan zeggen dat je ergens zo ontzettend goed in bent, en dat vind ik een hele nare eigenschap.

[R.I.P. - Fred Wiersma]

 

 

Precies... maar vond de gevestigde orde hen toen niet arrogant? In de zin van: "Waar halen ze het lef vandaan?"

 

 

Niet zozeer arrogant, meer lastig denk ik zo. ;D

 

Er zit een onderscheid tussen arrogantie, dat vaak onzekerheid verbergt, en (overmatige) zelfverzekerdheid. Bluffers zijn niet arrogant, maar te zeker van zichzelf (en maken dat dan niet waar).

 

Af en toe bluffen kan tactisch goed uitpakken maar te vaak bluffen kost te veel (net als in pokeren).

 

Ik moet ook denken aan wat iemand me ooit eens zei: 'fake it till you make it!' Is weer een ander facet.

[Hans van den Bergh]

Dag Fred,

 

Prima uitleg, als we het er maar over eens zijn dat ik Mandela (cs.) niet als toonbeeld van arrogantie neer heb willen zetten. Ik wilde hun ware leiderschap benadrukken.

 

Succès en groet,

 

Hans

[R.I.P. - Benm]

wat in Nederland arrogantie wordt genoemd geldt in Californie als gezond zelfvertrouwen.

 

Dat zal het punt ook wel zijn. Het is feitelijk pas arrogantie als het onterecht is, claimen ergens goed in te zijn terwijl dat eigenlijk niet zo is. Nu zijn er ook nog wel situaties denkbaar waarin dat niet eens slecht is, maar in de regel vind ik het storend. Maar terecht zeggen dat je ergens goed in bent, waarom zou dat not-done zijn? Het is lekker duidelijk :)

[Annedien Hoen]

Wat interessant is aan de vraagstelling is wie de autoriteit is als het er om gaat te bepalen of je arrogantie mag hebben of niet. Van wie? Is er een arrogantiepolitie? Een objectief vast te stellen onderneemstandaard?

[NOYB]

Wat interessant is aan de vraagstelling is wie de autoriteit is als het er om gaat te bepalen of je arrogantie mag hebben of niet. Van wie? Is er een arrogantiepolitie? Een objectief vast te stellen onderneemstandaard?

 

Ik denk niet dat het belangrijk is wie een eventuele autoriteit is, en of daar een eventuele autoriteit voor zou moeten zijn.

 

Volgens mij gaat het om ontvangen en zenden van de boodschap, dus in die zin is de ontvanger de authoriteit, want waar de een het zal ontvangen als arrogant zal de ander misschien wel aangesproken zijn, en graag zaken doen.

 

Zoals eerder is gezegd is de scheidslijn tussen zelfverzekerd en arrogant er dun. Ik zou zeggen doe je ding, wees ervan overtuigd dat je het goed doet, en wees vooral enthousiast.

 

Ik denk dat we vooral niet moeten proberen dit in een hokje te plaatsen.

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Toch mijnheer van Dale er maar eens bijgehaald, en daar betekent arrogantie verwaand, wat op zijn/haar beurt weer "ingebeeld, hoogmoedig, te veel met zichzelf ingenomen " betekent.

 

In essentie is het dus een negatieve term, en daarmee dus ongewenst voor welke ondernemer dan ook.

 

Moeten we alleen nog even definitef zien vast te stellen welk gedrag nu wel en niet arrogant te noemen is... ;)

[Fezz]

Als je zegt dat je ergens goed in bent, en jou standpunt goed onderbouwd is ben je naar mijn idee gewoon zelfverzekerd. Als je klakkeloos tegen iedereen aan het verkondigen ben dat je de beste ben, ben je gewoon arrogant.

Bij de meeste mensen heeft het ook veel met uitstraling te maken. Dat iemand arrogant is, is tegenwoordig vaak een vooroordeel.

 

Je kan er over blijven praten, maar het blijft er op neerkomen dat als pietje zegt dat ie goed is in jokidokie. Vind jantje hem misschien wel zelfverzekerd maar truusje vind hem maar een arrogante kwal.

Arrogant overkomen is nooit een goede eigenschap. Je hoeft niet bescheiden te zijn als je over je goede kwaliteiten praat, maar overdrijven is ook een vak. Het ligt er dus vooral aan bij wat voor mensen je bent. Bij de ene groep mensen moet je nou eenmaal iets bescheidener zijn als bij de andere groep, welke het misschien wel fijn vind als je er gewoon voor uit durft te komen dat je ergens echt, echt goed in bent.

[R.I.P. - Benm]

Toch mijnheer van Dale er maar eens bijgehaald, en daar betekent arrogantie verwaand, wat op zijn/haar beurt weer "ingebeeld, hoogmoedig, te veel met zichzelf ingenomen " betekent.

 

In essentie is het dus een negatieve term, en daarmee dus ongewenst voor welke ondernemer dan ook.

 

Er is natuurlijk een verschil tussen woordenboek-definitie en praktisch gebruik. Van Dale maakt er iets van als hubris, een klassieke slechte eigenschap die de oude griek al duur kwam te staan. Maar dat wil niet zeggen dat nederlanders een ander niet als arrogant beschouwen als die gewoon eerlijk zegt ergens goed in te zijn, zonder dat er sprake is van overmoed.

[Christine]

Is er een arrogantiepolitie?

 

Zeker! Luister maar om je heen (niet HL, maar iha).

 

 

[R.I.P. - Fred Wiersma]

Wat interessant is aan de vraagstelling is wie de autoriteit is als het er om gaat te bepalen of je arrogantie mag hebben of niet. Van wie? Is er een arrogantiepolitie? Een objectief vast te stellen onderneemstandaard?

 

Ik ben hoofd van de arrogantiepolite en daarmee expert ;D

 

Mmm, wat vind je van deze?

 

1) als veel mensen mij arrogant vinden, zal ik dat vermoedelijk wel zijn.

2) als ik veel mensen arrogant vind, en andere mensen vinden diezelfde mensen niet arrogant, dan is mijn waarneming vermoedelijk niet juist.

 

Kortom, kijk naar je eigen waarnemingen over anderen, en toets die bij anderen in je omgeving. Is niet feilloos, maar wel praktisch en geeft een redelijk goede indicatie. Interessant wordt het als mijn mening veel afwijkt van die van anderen. Wie heeft dan bij het juiste eind?

[Maarten]

Specifiek over arrogantie heb ik niets gelezen, maar bij het Pygmalion effect bijvoorbeeld, zorgde een lerares ervoor dat van de 30 gemiddeld intelligente (volgens IQ meting) kinderen, er 5 duidelijk bovenaan staken na 1 jaar met deze lerares - puur omdat tegen de lerares verteld was, dat die 5 extra slim waren. Zij kregen extra opdrachten, maar ook extra aandacht en warmte - "want dat zijn toch die slimme leerlingen".

 

Goed dat ik het weet, dan weet ik wat ik later de lerares over mijn eigen dochter moet vertellen :).

 

Wat erg jammer van het huidige onderwijs is, is dat er vooral wordt gekeken naar de punten welke je niet goed beheerst. Natuurlijk is het de bedoeling om iedereen een bepaald basisnivo mee te geven, dat snap ik best. Ik heb het zelf ooit ook voor elkaar gekregen om met een aantal 10'en op mijn cijferlijst van het VWO/HAVO afgestuurd te worden omdat Frans en Duits me toevallig niet zo goed afgingen (3'en). Uiteindelijk is het allemaal wel weer goed gekomen, maar ik denk dat mijn studie in ieder geval een stuk interessanter zou zijn geweest als er meer naar competenties gekeken zou worden, dan naar tekortkomingen. Ik zal daar absoluut geen uitzondering in zijn, veel mensen worden gedwongen om zich te focussen op hun zwaktes, in plaats aan hun sterke kanten te werken. Zoals ik al eerder schreef, als ondernemer moet je je concentreren op de dingen waar je goed in bent, de dingen die je niet goed kan, moet je iemand anders laten doen.

 

Arrogant heeft bij mij overigens twee betekenissen. Je hebt mensen die opscheppen over een bepaald iets, en je hebt mensen die meer arrogant in het algemeen zijn. Als je je als ondernemer bijvoorbeeld te goed voelt om met bepaalde mensen te praten omdat die te minderwaardig voor je zijn ben je denk ik verkeerd bezig, als je je als ondernemer bewust bent van je eigen competenties en die ook profileert, dan is daar niets mis mee.

[Kim1]

Zolang je de ander maar niet naar beneden moet halen om jezelf omhoog te halen is arrogantie niet erg denk ik. Arrogantie ontstaan uit zelfvertrouwen dan.

Als het is om anderen af te blaffen , dan ben je gewoon een hond in mijn ogen.

[Annedien Hoen]

Interessante vraag die ik dan heb is:

Hoe ga je om met arrogante mensen?

Ik kan flink allergisch reageren op arrogantie, maar heb in de loop der jaren geleerd dat dit weinig oplevert en vooral veel energie kost die naar de ander gaat. Het mechanisme dat mensen in stelling gebracht hebben is niet af te breken met de opmerking 'dat iemand arrogant is'. Het cliché dat arrogantie onzekerheid moet compenseren is natuurlijk waar :-) maar iemand gaat écht niet zeggen: "Jeetje, je hebt gelijk, achter deze houding gaat een klein onzeker jongetje/meisje schuil."

 

Ik heb wel een keer meegemaakt dat iemand met wie ik bevriend was maar tegen de arrogante facetten van diens persoonlijkheid aanliep in eerste instantie contact met mij verbrak maar toen we elkaar een jaar later weer spraken aangaf dat ik gelijk had en dat diegene er veel van geleerd had. En zelf heb ik ook wel eens moeten toegeven dat ik door een bepaalde houding aan te nemen iets probeerde te compenseren (en zal ik op bepaalde momenten ook zeker nog steeds wel doen, maar die zie ik dan nog niet ;)).

 

En hebben jullie jezelf wel eens betrapt op bravoure, arrogantie, hoogmoed en/of zelfingenomenheid? En wat deed je toen? Welk doel diende die houding?

 

[Hans van den Bergh]

En hebben jullie jezelf wel eens betrapt op bravoure, arrogantie, hoogmoed en/of zelfingenomenheid? En wat deed je toen? Welk doel diende die houding?

 

Bravoure? Ja

Wat deed je toen? Altijd voorop willen lopen

Welk doel diende die houding? Achteraf geen, waren nutteloze pogingen interessant gevonden te worden. Het bleek uiteindelijk dat mijn eigen 'ik' meer gewaardeerd werd dan mijn bravourige typetje.

 

Arrogantie? Ja

Wat deed je toen? Voorwenden in bepaalde zaken de ultieme deskundige te zijn.

Welk doel diende die houding? Wilde graag als de 'wijze' gezien worden.

 

Hoogmoed en/of Zelfingenomenheid? Ja

Wat deed je toen? Echt aandacht opeisen

Welk doel diende die houding? Acceptatie van de groep

 

Uiteindelijk (is een bewustwordingsproces van jaren geweest en ook tientallen jaren geleden ingezet) kwam ik erachter dat het (hoe zweverig het ook klinkt) belangrijk is bij jezelf te blijven en daarmee echt en authentiek te zijn, dan word je ook bewust wie dat wel en niet waardeert. En dat leverde goede leerstof op.

 

Ik ontdekte dit bij toeval toen iemand mij ooit tijdens een evaluerende groepsdiscussie over een leiderschapstraining tot de echte leider van de groep bestempelde, terwijl ik gedurende die vier maanden training juist toen al die bovenstaande dingen niet - of in ieder geval veel minder - had gedaan. Ik bleek dus inderdaad meer te zijn zoals ik dacht te zijn, maar moest het er juist niet zo dik op leggen. En toen begon natuurlijk de periode van het veelvuldig schaven en verfijnen...

 

Succès en groet,

 

Hans

[Maarten]

Ik kan flink allergisch reageren op arrogantie,

 

Als ik jou was zou ik dan toch ook even naar jezelf kijken. Waarom reageer je allergisch op arrogantie, waarom irriteer je je daar aan?

 

Het is erg zonde als je een relatie met iemand moet verbreken als je niet kunt omgaan met een van de vele eigenschappen die iemand heeft. Je kan jezelf ook op zijn sterke punten focussen :).

[Christine]

 

 

hebben jullie jezelf wel eens betrapt op bravoure, arrogantie, hoogmoed en/of zelfingenomenheid?

Zeker!

 

En wat deed je toen?

 

Glimlachen.

[Pawelotti]

Ik heb "toevallig"wel wat maken gehad met arrogantie in de afgelopen 6 maanden. De arrogantie was duidellijk omdat vrij snel de feiten zich tegen de persoon keerden, die het toch de hele tijd beter wist. Waar ik me zeker ook aan irriteerde was de blindheid die gepaard ging met de arrogantie, maar nog erger was het dat er op je neergekeken word. Want dat komt nou vaak bij arrogante mensen om de hoek kijken. Ze behandelen anderen vanaf de eerste zin als minder, omdat ze zoveel minder zijn. Kenmerkende tekenen zijn van die dubbelzinnige opmerkingen, flauw sarcasme wat altijd neigt naar steken onder water en van die valse glimlachjes naar 1 hoek van de mond. Ik snap Annedien wel wat irritatie betreft, want dat kan echt provocerend werken.

 

Wat ik zelf heb gedaan nadat bleek dat met moeite en praten het niet op te lossen was, is de wind uit de zeilen nemen, minder contact.. en in geval van werknemers uiteindelijk ontslaan(de arrogantie maakte blind en resultaten leden er ook onder).

 

Het ergste is dat je ziet dat iemand veel potentieel kan hebben maar door de arrogantie de vooruitgang zo ongelooflijk geremd is. Diegene weet het allemaal al zo goed en toegeven dat er kennis mist of er iets beter kan, is er niet bij.... Tja...

 

Ik zelf vind het moeilijk om erover te oordelen, niet dat ik van die cliché graag gebruik maak.. maar er was een tijd dat ik erg erg geloofde in een eigen bedrijf en m'n omgeving vond maar dat ik in de wolken liep, en wellicht sommigen vonden het arrogantie. Na 2 jaar sinds die tijd weet ik zelf dat ik gewoon sterk geloof had in iets, en ik ben blij dat ik dat had...anders was ik niet waar ik nu ben.

 

Als ondernemer moet je trouwens echt waken voor je mentale gesteldheid, als je heel veel stress en druk ervaart terwijl je sociale leven nul is, wil het nog weleens zo zijn dat je dan bij een uiteindelijke biertje met iemand veels te veel je hart moet uitstorten.. je raakt uit balans.

[Annedien Hoen]

Ik kan flink allergisch reageren op arrogantie,

 

Als ik jou was zou ik dan toch ook even naar jezelf kijken. Waarom reageer je allergisch op arrogantie, waarom irriteer je je daar aan?

 

Het is erg zonde als je een relatie met iemand moet verbreken als je niet kunt omgaan met een van de vele eigenschappen die iemand heeft. Je kan jezelf ook op zijn sterke punten focussen :).

 

"Naar jezelf kijken" is het ultieme advies! ;D Bedankt, zal ik zeker doen.

 

 

 

 

 

[Annedien Hoen]

 

 

hebben jullie jezelf wel eens betrapt op bravoure, arrogantie, hoogmoed en/of zelfingenomenheid?

Zeker!

 

En wat deed je toen?

 

Glimlachen.

Christine never loses her cool ;D

Uiteindelijk is dat denk ik ook de meest ideale reactie- ik merk bij mezelf dat ik me er wel eens minder wijs op reageer, maar dat is dan vooral omdat ik ook in contact kom met wat ik ermee afscherm of overstem. Als ik dat eenmaal ervaren heb is die glimlach er ook... en het zelf ervaren wat er 'achter' zit helpt ook met de ander begrijpen.

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Hoe ga je om met arrogante mensen?

 

Een mailtje sturen met "Arrogante zak..." en het emailadres in de blocked-lijst zetten.

[Maarten]

Een mailtje sturen met "Arrogante zak..." en het emailadres in de blocked-lijst zetten.

 

Ik mis de smiley een beetje...