TwaBla

Ik gebruik het zelf ook, maar de advocaat van de tegenpartij stelt simpelweg dat zo'n anoniem zwartboek geen enkele bewijslast heeft... Vandaar mijn vraag.

Heeft zo'n zwartboek eigenlijk enig juridisch gewicht? Telt het mee als bewijsstuk? Is het nuttige achtergrondinfo? Maakt de rechter er gebruik van? De media?

De problemen zitten ingebakken in het businesmodel waarbij u ouwe auto's verhuurt. Het risico dat er iets kapot gaat kunt u dan nog veel minder afwentelen op uw klanten.

Je doet het zelf. Je gaat mopperen op 1Vandaag en NVI, en dan komt er iemand langs die tegenwerpt dat je de kleine lettertjes moet lezen, en dan ga je daar weer uitgebreid tegenin.... ...en dan ontspoort je topic.

Nog niet zo lang geleden werden klachten over IVB verwijderd van of afgesloten op vrijwel alle openbare fora in Nederland, niet alleen omdat IVB bezwaar maakte tegen kritiek maar ook omdat een aantal gedupeerden of betrokkenen zo fanatiek was dat de kritiek oncontroleerbaar werd. Toen was er één plek over waar nog wel ruimte gecreëerd kon worden: HL. Sindsdien is dit topic open. Dat topic wordt echter intensief begeleid, om te voorkomen dat het hier ook ontspoort - net zoals bij de Consumentenbond, Kassa en Tros Radar. Daar mag u op mopperen en op al die anderen die uw probleem ook niet oplossen, maar zo houdt u uiteindelijk geen enkele medestander over. Vandaar de herhaalde suggestie om vooruit te kijken. Aangevuld met de tip om blame the victim-reacties te negeren. Bestaat er al een kernachtige versie van het zwartboek dat kan die voor een handhavingsverzoek bij het ACM? Is er al door verschillende gedupeerden bij verschillende politierayons geprobeerd aangifte te doen, en weten de betrokkenen of het ergens opgepakt wordt?

Nou ook nog mopperen op het NVI??? Twee weken geleden was het een onzichtbaar groepje met een zwartboek en een smaadzaak aan de gezamenlijke broek, nou krijg je een enorme oppepper door een zeer degelijk onderzoek van FTM en ruim 8 minuten (de helft) van een volledige 1Vandaag-uitzending waarin een gedupeerde ondernemer, de onderzoeksjournalist, een branche-woordvoerder en het weerwoord van de boze wolf zelf aan bod komen. En dan is het nog niet goed genoeg?

Okay, dus ze verkopen het niet meer, maar leveren het gegevensbestand nog wel aan iedereen die geïnteresseerd is. Gratis dus. Nee, dus niet. RTL-Z legt het iets beter uit. Hoop ik. Het zogeheten product Adressenbestand Online is vanaf 1 juli verleden tijd en dus kunnen listbrokers niet meer de kraan opendraaien en wekelijks of maandelijks een uitdraai maken van verse ZZPers. Liefhebbers kunnen nog wel één voor één door het handelsregister bladeren; dat was althans de bedoeling. Misschien kan iemand eens checken wat wel en niet meer kan. Voor een nieuw topic over KvK en ZZP-adressen...

Spindokters van ING. Zo presenteert de bank een kostenverhoging als korting!!!! Maar ik geef ze wel gelijk. Waarom geld pinnen en daarna contant afrekenen als je overal kan pinbetalen? Paar honderd cash op zak houden voor eventualiteiten en verder alles pinnen. Moeten overvallers ook op zoek naar een nieuwe werkplek.

Het is voor startende zelfstandigen ook een lastige keuze, dus een goede afweging is gewenst. Nog wat oudere info. Let ook op de nuancering. Het netwerk-model kan ook constructief ingezet worden. Maar een opzet waarbij deelnemers verdienen aan het werven van nieuwe deelnemers, heeft negatieve neveneffecten.

Oh-oh-oh. Dat is een uitdrukking uit het wereldje van party-sellers, network-marketeers en multilevel-marketeers. Let op je tellen!!!!! Wees heel voorzichtig als je een voorraad moet inkopen. Je begint namelijk op de bodem van de piramide en al die mensen die hun succesverhalen delen staan hoger in die piramide. Zij verdienen aan jou. Kijk maar eens bij Jemako, om maar een voorbeeld te noemen. Zie je een dame die vroeger bij een bank werkte en in 2005 besloot om de schoonmaak in te gaan. Ja heus??? Nu leidt ze een team van honderd distributiepartners. Pas op: MLM is vaak moderne slaverij. De mensen onderin doen het werk en de mensen bovenin de piramide verdienen het geld. Zie ook: Pas op voor Partyselling en MLM in Kaart. Hmmm, mijn opmerking over moderne slavernij is wat overdreven. Die neem ik terug. Ondernemers maken zelf een keuze.

Wat is een distributiepartner? Wie is moederbedrijf en wat is hun site? Weet je zeker dat het geen schijnzelfstandigheid betreft?

Volgens mij mag je blij zijn met 8 minuten 1Vandaag en kon iedereen zelf redelijk goed vaststellen hoe betrouwbaar die meneer Lemmens was. Al hadden ze hem wel kunnen vragen waarom IVB zich zo druk maakt over negatieve reviews van mensen die volgens IVB geen klant zijn, maar niet over positieve reviews van de gebroeders Bijnens uit België (verwant via de zus van meneer Lemmens) en de gebroeders Konings uit Nederland (familie van meneer Konings). Ook de business in Rusland en China was interessant geweest. Hoe komt IVB aan positieve reviews uit zulke verre landen? Mijn kwalificatie slaat alleen op het gemopper op 1Vandaag. Suggestie was die energie te benutten voor vervolgacties. 😏

Dat is zinloos gesputter vanaf de zijlijn. Je kan beter bedenken hoe het balletje verder aan het rollen gebracht kan worden. Zijn er nog boze ondernemers die hun geld bij IVB gaan terug vorderen? Een aantal is voor vele duizenden euro's het schip in gegaan. Biedt de recente uitspraak aanknopingspunten om gezamenlijk juridische actie te ondernemen? Ik snap dat je dat niet op zo'n forum gaat aankondigen. 🤔

Dat accent biedt talloze aanknopingspunten voor bizarre gesprekken.

Dat is ook een mooi aanknopingspunt voor verhoren, want IVB laat referenties en reviews maken door medewerkers en familieleden. Een aantal wordt genoemd in het zwartboek, dus dat is een leuk onderwerp voor gesprek. Zo'n aanbeveling is een valse getuigenis en dat maakt je medeplichtig aan eventuele strafbare feiten. En het leek zo'n toffe baan toen je solliciteerde...

Die schadestaatprocedure wordt des te interessanter omdat voor het zwartboek bedrijven zijn benaderd die door IVB als referentie werden opgevoerd, terwijl ze dat niet wilden. Het benaderen van referenties: daar is op zich niets tegen. Daar nodigt IVB eigenlijk toe uit door het noemen van referenties. Zo'n benadering zal in eerste instantie echter neutraal moeten gebeuren. Wat is die ervaring nou werkelijk? Dat één van die referenties een bedrijfje is van de broer van de oprichter en dat nou net dat ene bedrijfje in de rechtszaak opduikt.... ...illustreert vooral hoe zwak de bewijskracht is van IVB.

Werk zat in komkommertijd.

Op vakantie???? 🤔 Toen ik nog in Antwerpen woonde verbaasde ik me altijd over restaurants die in het hoogseizoen een bordje op de deur hingen: wij zijn over vier weken weer terug! Zat de uitbater lekker op zijn flat in De Panne. Da's ook ondernemersvrijheid.

HenkH, als je de andere topics gevolgd hebt weet je dat de KvK daar mee gaat stoppen. Fora is het meervoud van forum. Je kan ook klagen bij Klacht.nl en op andere plekken. Dat vinden ze niet leuk.

Met 8 minuten in een uitzending van 16 minuten mag je niet klagen. En een voorzitter van de branche-organisatie NVI die aanraadt om aangifte te doen: die mag je ook in je zak steken. In vergelijking met de maanden voorafgaand aan de uitspraak en deze aandacht van de media, hebben de gedupeerden als collectief een enorme sprong voorwaarts gemaakt. 1Vandaag gaf weerwoord aan IVB op een manier die FTM niet kon doen, dus opgeteld wordt het plaatje completer.

Op dit forum kun je je argumentatie beproeven. Het is ook zinnig om te mopperen op fora, want Mediatrend zegt tegen iedereen dat deze verkoopmethoden nu niet meer worden gebruikt. Dus als er weer eens een verkoper is die het toch probeert, kunnen ze die op haar vingers tikken en excuus aanbieden aan de gedupeerde klant. En de overeenkomst ongedaan maken. Aan ontevreden klanten heeft Bedrijvenpagina ook niets.

Klik eens op deze link. Een beroep op de reflex-werking is niet de sterkste tactiek. Er zijn inmiddels een aantal zaken geweest waarbij aandacht was voor verkoopmethode met tweedelige verkoopgesprekken. Dan wordt het voorgaande verkoopgesprek niet opgenomen en het daaropvolgende bevestigingsgesprek wel. Deze methode geeft verkopers de kans om te verhullen welke aanbod ze aanvankelijk gedaan hebben. Het excuus is: het zou te bewerkelijk en kostbaar zijn om hele gesprekken op te nemen.

Mediatrend en Bedrijvenpagina zijn al jaren terugkerende topics op dit forum. Ze beweren dat alle slechte gewoonten in het verleden zijn gestaakt, maar de klachten blijven terugkomen. Ik denk dat M&M hun call agents toch met verkeerde instructies op pad sturen. Als ze blijven dreigen met rechtszaken dan moet je maar even contact opnemen per PM, ik heb een geluidsopname waarin een verkoper van Mediatrend zegt te bellen omdat ze met de Kamer van Koophandel samenwerken. Dat trucje met een opgesplitst telefoongesprek is een bekende scam. De oprichters van Streya hebben dat bij Mediatrend geleerd. De opname van het tweede deel geeft wel de aanvaarding van de overeenkomst weer, maar niet hoe het aanbod is gedaan. Het is dus een onvolledig bewijs. Je kan beroep doen op dwaling. Een beroep op de reflexwerking wordt sinds enkele jaren alleen bij uitzondering geaccepteerd. Incassobureau Snijder? Dat is een nieuwe naam in dit verband.

Maar ook voor gedupeerden. Deel onderling ervaringen met aangifte doen. Dat kan via de maillist die jullie al opgesteld hadden (wel voorzichtig met nieuwe aanmelders, altijd vaststellen wie dat zijn) maar je kan ook gebruik maken van de mail-functie op dit forum, die besloten topics mogelijk maakt. Alleen toegang voor genodigden. Zo volgen we ook de aangiftes tegen Voordeelpartner met gedupeerden.

Wordt mooi opgepikt... Nu.nl Tros Opgelicht Tros Radar MSN Nieuws