Bob de webbouwer

Ik ging er inderdaad wel van uit dat die 10% alleen gevraagd werd als het een definitieve opdracht betrof. Maar ook voor "warme leads" kun je uitrekenen wat het jou kost om die zelf binnen te halen. Als je nu bijvoorbeeld voor iedere aanvraag via je eigen website 50 euro aan Adwords kosten kwijt bent (dat kun je gewoon meten door het instellen van doelen in Analytics) is dat ook een redelijk bedrag om aan dat bedrijf te betalen. Na een stuk of 10 van die aanvragen kun je wel inschatten hoe serieus die zijn, en wat je eraan hebt verdiend.

Vragen staat vrij toch? Vanuit hun standpunt denken zij misschien "hij krijgt zomaar een opdracht van een paar duizend euro in z'n schoot geworpen waar hij 90% aan over houdt". Maar het staat jou ook vrij om te onderhandelen, en als je er niet uitkomt simpelweg "nee" te zeggen.

Ah zo, dan had ik je even verkeerd begrepen. Dat is dan inderdaad wel een fors bedrag, en ik kan me voorstellen dat dit flink inhakt op jouw marge. Je zou kunnen uitrekenen wat het je kost om zo'n order zelf binnen te halen (aan marketingkosten, tijd enz), dan kun je dat als uitgangspunt gebruiken in je onderhandelingen met het BHV bedrijf.

Bedoel je dat ik alleen reageer in dit topic? Dan moet je toch even mijn profiel erbij pakken... maar ik reageer inderdaad niet heel vaak meer, het is nogal druk hier. Het is overigens zeker niet mijn bedoeling in een persoonlijke vete met jou te belanden hoor, meestal zijn wij het wel eens maar nu een keertje niet. Kan gebeuren

Dat ligt er o.a. aan wat jij rekent voor zo'n cursus. Ik werk veel voor artiestenbureaus, die krijgen ook 10% provisie van me. Dat gaat dan echter om bedragen van 50 tot 100 euro per klus, dat is niet heel veel natuurlijk.

Ron en Roel waren in dat topic ook kritisch, maar geven in elk geval wel een antwoord waar TS iets mee kan. En ik hoef jou niet te vertellen dat je niet perse hoeft te reageren toch ;-)

@Highio Wat een merkwaardige reactie... alweer. Jij reageerde totaal niet inhoudelijk op die vraag, dus dan kun je beter niet reageren naar mijn mening. Ron en Roel vonden het ook een merkwaardige vraag, maar die vertellen ten minste ook waarom ze dat vinden en leggen uit waarom dat geen goed idee is. Daar heeft TS ten minste wat aan.

Ik heb vanavond ook de eerste annulering binnen gekregen, voetbalvereniging in Brabant voor aanstaande zaterdag. Ik heb even wat collega's gemaild hoe zij hier mee om gaan, qua annuleringskosten enzo. Aan de ene kant is het natuurlijk overmacht want Corona, heb ik alle begrip voor. Aan de andere kant gaat het om een kleinschalig evenement van 100 gasten, terwijl het advies om te cancellen voor evenementen voor meer dan 1000 personen geldt...

@prinsrachid ik dacht vrijwel hetzelfde als jouw openingspost. En ben het ook helemaal eens met deze reactie:

Ik sprak toevallig vanmorgen iemand die ook bij een standbouwbedrijf werkt, zelfde verhaal inderdaad. Bij mijn dj business gelukkig nog geen annuleringen tot nu toe, maar het is natuurlijk pas net begonnen hier dus wie weet wat de komende maanden brengt...

Tuurlijk wel. Zowel de eindklant als de ZZP'er weten maar al te goed dat de intermediair er ook wat aan verdient, die werkt immers ook niet voor niets. Deze biedt blijkbaar een bepaalde meerwaarde, anders zouden de eindklant en de ZZP'er hem niet nodig hebben. Die intermediair heeft veel tijd, moeite en geld gestoken in het verkrijgen van een opdracht, en in het zoeken van de perfecte ZZP'er om die opdracht uit te voeren. Als dat gedeelte eenmaal achter de rug is zeg jij "ach, we kennen elkaar nu dus we hebben die intermediair niet meer nodig. Laten we die buiten flikkeren en rechtstreeks zaken doen". Als jij mijn belastingaangifte verzorgt zeg ik toch ook niet "ach, nu heeft de belastingdienst mijn cijfers al, dus ik betaal de uren die jij daarmee bezig bent geweest maar niet". Als je het niet vind kunnen dat een intermediair iets aan je verdient is dat ook prima, maar dan moet je gewoon geen zaken doen met een intermediair.

Tja, blijkbaar heeft de markt (zowel opdrachtgevers als opdrachtnemers) behoefte aan dat soort bemiddelaars en zijn ze bereid daar flink voor te betalen.

@Roel J In mijn geval gaat het om mijn vaste klanten die me tientallen opdrachten per jaar bezorgen. Dat gaat natuurlijk over andere bedragen, maar als zo'n intermediair het voor elkaar krijgt om een ton te verdienen voor zo weinig werk is dat iets waar de eindklant zich druk over moet maken, niet jij als zzp'er. Jij moet gewoon zorgen dat je een bedrag krijgt waar jij je goed bij voelt, daarover onderhandel je met de intermediair. Maar het tarief dat de intermediair afspreekt met de eindklant gaat jou - naar mijn mening - niks aan. Natuurlijk ben ik het met jullie eens dat het belachelijk is dat zo'n intermediair een ton opstrijkt voor 20 tot 80 uur werk, maar nogmaals, dat is het probleem van de eindklant, niet van jou als zzp'er. Jij hoeft het immers niet te betalen. En dan kun je wel zeggen "ja maar als ik dat had geweten had ik veel meer gevraagd"... tja dan had je beter onderzoek moeten doen naar de gangbare tarieven in die markt. Als het via aanbesteding is gegaan rekent de intermediair immers blijkbaar een marktconform tarief, anders had hij de opdracht niet gekregen. @Branko Collin Als jij zelf de klant aanbrengt is dat natuurlijk wat anders. Maar dan heb je zelf waarschijnlijk al een prijs afgesproken voor jouw prestaties met de eindklant, dus die weet dan ook precies wat hij aan de intermediair betaalt.

Ik ben hier zo fel op omdat ik zelf ook "intermediair" voor dj's ben. Klanten boeken een dj via mijn site, en ik huur een ZZP dj in om die opdracht te verzorgen. Nu heb ik het weleens meegemaakt dat zo'n dj de betreffende klant ging bellen of mailen (zeker als het een vaste klant is) en probeert rechtstreeks zaken met die klant te doen, dus mij buitenspel te zetten. In zo'n geval is het meteen einde oefening en zal ik die dj niet meer inhuren. Ik moet immers ook mijn brood verdienen, en investeer een hoop tijd en geld in een goede website, advertenties, het opvolgen van aanvragen enzovoorts. Ik gun zo'n dj een aantal opdrachten per jaar, maar dan moet hij mij ook mijn winst gunnen. Overigens heb ik mijn prijzen gewoon op mijn website staan dus mijn dj's weten precies wat ik aan hun verdien. Als ze het daar niet mee eens zijn mogen ze natuurlijk gerust met mij onderhandelen (dus nooit met de eindklant), maar ook ik wil zoveel mogelijk verdienen dus als ik 50 euro meer verdien aan dj #1 zal ik die dj eerder bellen dan dj #2.

En dat is dan meteen de laatste keer dat je voor die intermediair werkt. Ik vind dat dus echt niet kunnen. Jij moet gewoon zorgen dat je een bedrag onderhandelt waarmee jij tevreden bent, maar wat de intermediair aan jou verdient is niet jouw zaak. Die intermediair is jouw klant, niet de eindklant. Die eindklant had jij nooit gehad zonder die intermediair (tenzij de eindklant jou wil inhuren, maar dat perse via een intermediair wilt doen - maar dan heb jij natuurlijk de touwtjes in handen).

Zo te zien heeft je concurrent alleen de URL's geregistreerd (omdat iemand anders zo dom is geweest die niet zelf te registreren ) en doorverwezen naar een eigen website, daar kun je volgens mij weinig tegen doen... hij gebruikt jullie naam immers alleen in de URL, niet op de websites zelf.

Dat is precies de reden dat ik tegenwoordig een starttarief reken van € 60,00 ex BTW per opdracht. In dat starttarief zit 30 minuten aan werkzaamheden berekend, en 30 minuten voor de communicatie, het invoeren van de opdracht in het systeem, het sturen van de factuur, het inboeken van die factuur in de boekhouding enzovoorts. Toen ik dat nog niet deed was ik regelmatig kleine opdrachtjes aan het doen die me een kwartiertje tijd kostten. Omdat ik geen zin had om voor 15 euro een factuurtje te gaan maken liet ik dat dan vaak maar zitten, maar ja 4 x een kwartiertje is ook weer een uur en mailen / bellen kost inderdaad ook gewoon tijd dus vandaar dat ik tegenwoordig met dat starttarief werk.

Die mag je zelf toevoegen, hij heeft al wat extra ruimte open gelaten op de plekken waar ze moeten komen

Voor een zakelijke overeenkomst geldt volgens de wet geen bedenktijd, dus ook als je niet akkoord bent gegaan met algemene voorwaarden (je hebt die immers niet gezien) zit je er nog steeds aan vast. Je kunt natuurlijk proberen om er onderuit te komen, maar als dat niet lukt mag je blij zijn dat het maar om € 150,00 gaat. Meestal gaat het in dit soort gevallen om duizenden euro's.

Zoek eens op "relatiebeding", dat levert waarschijnlijk betere resultaten voor jouw situatie op.

Ik heb er tot nu toe niks van gemerkt, 5 dagen gedraaid met carnaval en overal honderden mensen binnen. Maar nu het virus ook in Nederland geland is kan ik me zomaar voorstellen dat mensen bang worden om naar drukke plaatsen te gaan en feesten dus gaan mijden... we gaan het wel zien.

Veel potentiële klanten zullen daar inderdaad niet op zitten te wachten, maar ga jij dan wel doorklikken naar de website als je een mailtje krijgt? Ten eerste mag je niet eens zomaar een mailtje sturen (spamwetgeving - niet dat die gehandhaafd wordt maar toch) en ten tweede worden dat soort mailtjes vaak als hoogst irritant beschouwd waardoor je kansen meteen al verkeken zijn. Maar ik ben het met Richard eens dat het meteen inplannen van een afspraak wel een hele hoge drempel is voor een drukbezet ondernemer / manager. Die wil inderdaad eerst een sterk portfolio zien voordat ze die tijd in je willen steken.

Ik wil je niet ontmoedigen, maar "we hebben je gegevens genoteerd voor het geval dat..." is vaak een beleefde variant van "geen interesse". Als je echt een relatie wilt opbouwen, waaruit ook echte opdrachten voortkomen, zul je langs moeten gaan met een origineel visitekaartje. Zo ken ik een grafisch ontwerp duo wiens "visitekaartje" bestaat uit een doorzichtig envelopje met daarin kleine ronde kaartjes (soort grote confetti) voor alle diensten die zij aanbieden. Dat is creatief, origineel en wordt onthouden. Ook (lokale) netwerkclubs kunnen interessant voor je zijn. Als je niet kunt of wilt langsgaan kun je ook iets creatiefs en origineels opsturen. Iets dat bij de betreffende organisatie past en wat opvalt tussen de andere post. En dan natuurlijk de week erop even nabellen. Je site ziet er strak en modern uit, daar zal t vast niet aan liggen. Misschien nog wat doen met scroll animaties voor een extra creatieve touch. Verder zou ik bij de projecten op de homepage niet alleen de organisatie beschrijven, maar vooral ook wat jij voor ze gedaan hebt. Nu zie ik dat pas als ik doorklik.

Wat is de rechtsvorm? Bij een BV is het bedrijf namelijk de rechtspersoon waarmee het contract is afgesloten, dus niet de oude eigenaar. Bij een eenmanszaak of VOF is het contract wel met de eigenaar afgesloten, dan zou je er wellicht onderuit kunnen. Maar als je al een hele tijd gewoon betaalt kan ik me voorstellen dat je ook de plichten automatisch overneemt.

De BBZ zoals ik opperde biedt in dit geval gewoon een rentedragend bedrijfskrediet als banken en andere financiers dat niet willen doen. Daar gaat wel een onderzoek aan vooraf door een gespecialiseerd bureau dat moet beoordelen of het bedrijf wel levensvatbaar is. Het is daar dus niet zo dat je zomaar een zak geld krijgt die door de maatschappij betaald wordt.