Micha van Veen

Opzich ben ik zelf geen potentieele klant, maar ik heb wel affiniteit met jouw business. En in mijn kennissen kring zijn er genoeg mensen die graag klant zouden willen worden. Ook het idee van prijsvragen is leuk. Want deze handel is vrij duur en toch nog wel steeds exclusief in nederland. Ikzelf denk dat je jezelf niet alleen moet richten op de games markt, maar ook de soortgelijke markten als manga, comics, cartoon, movies, e.d. De acme stores zijn echt te duur, en de goede winkels als blunder in Utrecht en Comics in Amsterdam zijn maar dungezaaid. En bieden online nog steeds geen goed alternatief. Ik meen serieus dat er in deze handel nog steeds echt wel iets te doen is, maar wel in de brede vorm. En concurrerend en met gebruikersgemak. Vooral als je het voor elkaar krijgt om een poot tussen de deur te krijgen als vaste leverancier voor de nerds. Vrienden van mij die bestellen per maand 50 euro aan comics direct uit america. En veelal ook wel 50 euro per maand aan accessoires erbij, zoals statues, cards en weet ik veel wat. Noem ze maar op: mc farlane toys, scifi movies, star trek- en wars wannahaves. Maar even kritisch. Ik begrijp het volgende niet: jij zegt dat je relaties heb opgebouwd, social networks heb opgezet en hier toch zit met een karma van -7. Je zegt een goede naam te willen opbouwen, maar op HL doe je niet echt je best. Dus wat wil je nou? Micha

nu nog? Ik ga dit morgen aan mijn vrouw doorsturen. Hoeft ze daar in ieder geval niet over te klagen dat ze de enigste is ;D

dat probeer ik mijn vrouw ook te vertellen, maar ja die werkt voor een baas. En die zit nu in haar driemaandelijkse periode van 80 uur in een 38 uurige werkweek. En ik heb nu eindelijk weer eens een periode van betrekkelijke rust. Sowieso, zou ik misschien eens een topic moeten openen over ondernemers met slaap problemen. :(

nou ik heb toch pilsje nummer 2 gepakt als afsluiter. En eerlijk gezegd geniet ik er soms gewoon niet van. Het is een harde leerschool, het geld verdwijnt aan alle kanten, voordelen zijn er minder als voor een baas werken, en al het gezeik komt op een plek terecht.... Maar ja, je bent ondernemer. En morgen sta ik weer op, en ik bepaal hoe de zaken gaan lopen. Hoe mooi is dat ;D Micha

Dit was en is nog een beetje mijn grootste angst. Ik heb het 3x geprobeerd. 2x was omdat een zakelijke relatie zich bezighield met dit soort bijeenkomsten, en keer op uitnodiging van een klant. De eerste keer, was ik samen met mijn vrouw. We hebben de seminars bijgewoond (heel hoog jeukgehalte). Daarna de introborrel doorstaan. Toen meegehuppeld met het diner en toen met schaamrood de verplichte disco afsluiter ontvlucht. Mijn vrouw kreeg wel aandacht en kon gesprekken voeren, terwijl ik er naast stond met een gedachte... Hoe doet zij het toch. De tweede keer vond mijn vrouw het wel welletjes, dus heb ik een vriend overtuigd met de belofte gratis drank. Dit leverde wel een gezellige avond op, maar netwerken niet echt. En de derde keer was het prima. Een click met verschillende mensen, ik voelde mij op mijn gemak. Knoopte gesprekken aan, verbrak ze ook wanneer het nodig was. Informatie werd uitgewisseld, zelfs een paar kaartjes. En eigenlijk gewoon een leuke avond gehad. En ik heb er lang over moeten nadenken, maar ik weet wat het is bij mij. De avond moet ongedwongen zijn. En dat is maar een paar mensen gegeven om dit voor elkaar te krijgen. En het belangrijkste, je moet geen doel hebben, behalve plezier maken. En wat bij mij ook geholpen heeft is overtuiging in mijzelf. Toen ik net startte snapte ik niet dat iemand mij een opdracht gunde, en wie ik wel niet was om geld te vragen voor mijn diensten. Dit helpt niet echt om overtuigend over te komen. Daarnaast heb ik problemen met grote groepen mensen, helpt ook niet echt ;D Het is vrij simpel: Gesprekken zijn leuk Informatie uitwisselen is leuk Een bbq, satetje, bitterbal is lekker Een biertje is ook niet verkeerd De eerste 2x dacht ik dat het een wedstrijd was. Ik moet kaartjes uitdelen. Ik moet een pitch doen die past in 30 seconden. Ik moet in pak verschijnen en letten op mijn houding. Oh ja armen over elkaar is een gesloten houding, shit. Neeeee armen in mijn zaken is ongeïnteresseerd. Damn waar laat ik die dingen. Mijn tip is: zie het als een avond uit. Neem een vriend, vrouw, partner kennis mee, die wel het doel begrijpt van de avond maar waar je jezelf ook prettig bij voelt. Of weet van te voren dat je aanspreekpunten heb op zo'n avond. En daarnaast zie het niet als een wedstrijd. En wat goed helpt bij mij is: trek kleren aan die bij je passen en niet degene waarvan je denkt die horen bij deze avond. Ik had de eerste keer een pak aan die jeukte en ik zag eruit als een kabouter op een bruiloft die zich niet aan de dresscode heeft gehouden en een leenpak heeft gekregen. Maar als ik de reacties zo lees, zit ik er anders in als de veteranen op dit gebied. Dus misschien zijn mijn tips niet van toepassing. Micha PS En betreft het meisjes voorbeeld. Dat is een slechte voor mij, want als ik iets al niet voor elkaar kreeg...

hmmm goed verhaal en herkenbaar... Alleen dat gezonde geest in een gezond lichaam? Klinkt als een absolute waarheid, maar ik ben toch een beetje gestart met de romantiek van oude reclamebureau's. Doorhalen tot de deadline haar haar laatste minuut, zwaar onder druk, want dan presteer je het beste. Creatief zijn tot de laatste uurtjes met goede drank als afsluiter. Produceren met volle asbakken naast je mac. Vuile pms waaiers en kleurproefen bezaaid met koffievlekken voor de laatste controle. Ach je hebt gelijk, maar toch voel ik een verzet in al mijn vezels en botten... Ik pak nog een laatste pilsje, steek en sigaret op en ga maar naar bed ;) Micha

@ jumptide IT Ik snap dat je het als voorbeeld neerzet en dat het een optie is. Ik ben het er alleen helemaal niet mee eens. Maar dat is enkel mijn mening. En het argument dat hij dan beter zijn best zou doen, verteld eigenlijk mij al dat deze optie de verkeerde personen zou opleveren. Ik zie van de TS helemaal geen reactie meer. Dus deze discussie hoeft van mij ook niet verder gevoerd te worden. Goede antwoorden zijn er genoeg gegeven.

Maak het niet ingewikkelder dan het is, en bekijk het uit het perspectief van de bezoeker. De bezoeker wilt een dienst, en wil zo snel mogelijk weten of jij kan leveren wat zij wensen. Dit communiceer je niet met filmpjes, formulieren, verhalen e.d. Voorbeeld: De bezoeker zoekt een hamer waar hij 5 jaar mee kan timmeren. En komt op de website www.hamers.nl Jij verteld in een zin: Wij leveren hamers met een garantie vijf jaar. En de rest komt later. Welke soort hamers, specificaties, voor welk soort gebruik geld de 5 jaar garantie, demofilmpjes, nieuwsbrief over ons laatste assortiment en weet ik veel wat. Micha

interessant. Ik heb er nog geen problemen mee ondervonden, maar voor mij is deze vraag wel intrigerend. Ik heb zelf ook verschillende zaken ontworpen, bij ondernemingen waar ik vroeger werkzaam ben geweest. Deze presenteer ik als gecreëerd onder mijn naam. Alleen de opdracht komt daadwerkelijk binnen bij mijn vorige baan. Dus hun opdracht, eigenlijk niet de mijne. Mijn mening was en is: Ik ben de uiteindelijke creatieve eigenaar van het ontwerp. Het startpunt / aanzet van mijn creativiteit is buiten mij om gebeurt. Dus is de vraag. Had het product kunnen onstaan in de huidige vorm zonder mijn inbreng? Nee. Had het product kunnen ontstaan zonder mijn huidige opdrachtgever? Misschien? Maar simpelweg. Ik moest mijn portfolio vullen toen ik begon. Nu is dit minder relevant, dus kunnen er zaken uit waarvan ik nu zeg. Dit is een andere fase gemaakt. Maar ik heb er nog geen problemen mee gehad, dus ik laat het nog even staan. Micha

Mijn filosofie is heel simpel. Niemand hoeft van mij iets te weten behalve mijn ouders, mijn vrouw, de regering en mensen die nog geld van mij krijgen. En misschien zijn er partijen die denken dat ze in de laatste categorie vallen, maar ik ben een hollander. Dus ik weet van iedereen die geld van mij krijgt bij hun voor en achternaam en de rest boeit mij niet. Kvk en belastingdienst schaar ik in dit geval onder de regering. Micha PS Hollander in het voorbeeld graag als zuinig interpreteren.

@jumptide Winstdeling.... Buiten het feit dat het idee (naar mijn idee) al belachelijk is, geef jij een voorbeeld wat echt te eng voor woorden is. Als een onderneming niet de centen heeft voor de marketing tools (ik bedoel dus helemaal geen geld), dan heeft de onderneming geen bestaansrecht. En bij een bescheiden budget, zijn er altijd wel oplossingen te vinden. En ik heb ze ook wel eens gehad, de ondernemers die zeggen laten we het samen doen. En mijn antwoord is: ga naar de bank met je geweldige idee. Betaal mijn factuur en lach mij over een jaar lekker uit als je miljoenen heb verdient. @TS Een compagnon zoeken omdat de kennis (voor een website en/of maatwerkpakket) en geld er niet is, lijkt mij een ongezonde start. Ik ga ook niet trouwen met de eerste beste meid, omdat ik een vriendin wil... En trouwen is vergelijkbaar, met samen een bedrijf oprichten. Lees dit forum er maar op na. Daarnaast is er op dit forum genoeg te lezen over bedrijven welke met een goed idee, huiverig zijn om deze overal te verkondigen. Ik heb een geweldig idee, maar straks bouwen ze het na. Wil je prijzen weten, dan zal je simpelweg in bespreking moeten gaan met de leveranciers. Elke website is uniek, jouw wensen en verwachtingen zijn uniek, jij als persoon bent uniek, en elke webbouwer is uniek. En je bevind je al in de ICT sector, dus in jouw netwerk zullen vast wel mensen zijn die ervaringen/referenties/ingangen hebben lijkt mij. Micha

Sommige punten zijn zeker van toepassing op het ontwerp bureau om te communiceren met de opdrachtgever. Andere punten zou je verwachten bij een ondernemer die serieus is. Alleen in praktijk (mijn ervaring en uitwisselingen met collega's) is dat dit helaas vaak niet het geval is en anders minimaal. Uitzonderingen daargelaten. En tot zekere hoogte ben ik het met je eens dat het onze taak is om te begeleiden, maar in veel gevallen is het "roeien met de riemen de je hebt". Bij een aannemers bedrijf dat uitgegroeid is tot een groot bedrijf, is vaak de directeur degene die is begonnen met het metselen van gebouwen. En door kansen is het gegroeid tot iets serieus, maar het blijft iemand van de werkvloer. Hiervan kan ik niet verwachten dat hij conceptueel, marketingtechnisch en doelgroep gericht kan analyseren wat hij nou wilt. Dus ligt in dit geval de taak bij ons, om dit te doen voor de desbetreffende ondernemer. En dan moeten wij niet terugkomen met een complete analyse, maar meer met iets kort en bondig wat te begrijpen is door de klant. Dus is het ook geen goed plan (commercieel gezien) om dit verhaal op deze manier neer te leggen. Want ik ben dan de potentiële klant kwijt, en het kan ook met goed gesprek volstaan. Niks ten nadele trouwens van de mensen die vanuit de werkvloer zijn doorgegroeid. Want ik kan bijvoorbeeld geen huizen bouwen, of boekhouden, of vloeren leggen, etc. Micha

Complimenten voor het helder uiteenzetten van de stappen. Ik wil de dag nog wel meemaken dat een klant 2 van de 10 punten gedaan/onderzocht heeft. In praktijk komt het erop neer dat deze punten pas doorlopen worden, wanneer de klant gaat praten met een bureau (mijn ervaring). Even mijn mening op de genoemde punten Punt 1 een ondernemingsplan is altijd goed, maar geen "must" voor het ontwerpen. Bij re-design, hele kleine ondernemingen of simpelweg boeren (klinkt oneerbiedig, maar ik weet even geen beter woord) is dit niet van toepassing of haalbaar. In deze gevallen vind ik punt 2 beter van toepassing, want dat er nagedacht moet worden is een feit. Punt 6 ben ik in de basis met je eens. Het risico is wel dat trajecten dood kunnen bloeden. Teveel stuurlui op een schip is nooit goed. En een iemand moet wel de leiding houden, i.p.v de degene met de grootste mond. Punt 8 is naar mijn idee (de laatste zin idg) iets teveel op jouw stijl toegespitst en niet echt generiek genoeg voor de algemene opsomming. Punt 9 en 10 kunnen (naar mijn idee )misschien beter samengevoegd worden. Co-creatie oftewel actief betrokken zijn, zorgt (in mijn ervaring) altijd voor een beter/verrassend resultaat. Daarnaast veelal ook een beter gevoel bij de klant. Op deze manier is het ook echt zijn product. Voor hem/haar, door hem/haar. Want als vormgever, ben je een verlengstuk van de opdrachtgever. Niets meer en niets minder. Een punt die ik zelf nog wel zou willen toevoegen is. Hoelang wil je doen met je huisstijl. Wil je een tijdloos iets, of iets wat in de huidige tijdsgeest past. En welke kan aangepast worden naar de eisen van het moment. Past misschien nog wel bij punt 5. Kortom goed verhaal en in de basis een behapbaar stuk informatie die klanten een duidelijk inzicht geeft van wat er allemaal bij komt kijken, en dat het geen kilo kaas is wat je besteld. Micha

echte tips om een goede boekhouder te vinden heb ik niet, alleen ik zat wel met hetzelfde probleem als jouw. Ik was in het begin ook een leek. Maar ik was ook te huiverig om alles uit handen te geven. Als eerste heb ik mijn kennissen kring gekeken wie er verstand had van basis belastingzaken. Iedereen heeft (meestal) wel iemand die de belasting aangifte doet voor andere. Hiermee heb ik gezeten, tezamen met het lezen van wat "voor dummy" boeken. Tussendoor doorgezocht naar een boekhouder. De eerste was een hele goede vent, alleen meer gespecialiseerd in bestaande/ grote ondernemingen. Dus niet echt geschikt voor een starter. Dit was in het begin niet duidelijk, maar ik had de afspraak gemaakt dat elke keuze besproken en uitgelegd zou worden. En dat hij niet voor mij geschikt was, kwam ik achter door zaken te controleren in higher level, belastingdienst site etc. De tweede was perfect voor mij. En net zoals de eerste heb ik de afspraak gemaakt, dat alles doorgenomen wordt op mijn niveau. Alle stappen, keuzes e.d. wordt uitgelegd in leken taal. In eerste instantie kost dit wat extra geld omdat de boekhouder ook zijn uren moet rekenen. Maar bij elke bespreking leer je wat bij, tot het punt dat je de aangiftes en jaaroverzichten zelf kan lezen. En tot vandaag loop ik de keuzes te verifiëren op dit forum, belastingdienst site, google en weet ik veel wat. En als ik een punt tegenkom waar ik twijfels bij heb, leg ik dit voor bij de boekhouder om dit nader uit te leggen. En tot de dag van vandaag heb ik geen enkele verrassing gehad, tegenvaller of problemen welke vooraf niet aangekaart waren. Dus kortom, maak goede afspraken en wees actief. Micha

@ karen55 Ik zie geen leed, ik zie alleen mensen die echt voor hun zaak gaan en bij een fout alles doen om het goed te laten komen. Kost wat geld, veel inzet en bloed zweet en tranen. Dus geen Aarch!!, maar yes. Want jullie zijn een partij waar iemand dus op kan bouwen. In plaats van sorry, maar fouten worden nou eenmaal gemaakt... Micha

gefeliciteerd. En jammer dat het zo had moeten lopen, zonde van de tijd, geld en negatieve energie. ik hoop dat magenta nu hun pijlen gaat richten op hetgeen wat ze moeten doen, en jij lekker verder kan met ondernemen. Micha

Als ik het zelf zo lees had ik het misschien beter in vraag/aanbod kunnen plaatsen. Maar eerlijkshalve zoek ik naast leveranciers ook ervaringen en tips. Dus bedankt dat het in dit topic mag blijven.

Ik wist wel dat er een reden was waarom ik toch elke dag weer kijk op dit forum.

is een goede. Dit is de stap die we maandag willen gaan zetten. Ik wil eigenlijk gelijk overstappen naar de techniek leverancier.

Ik weet niet of ik het in het juiste topic heb geplaatst en hoe ik het in een titel moet formuleren weet ik eigenlijk ook niet. Misschien dat een moderator mij daar mee wil helpen aan de hand van onderstaande. Ik zoek voor een klant het volgende: Iedereen kent de kaarten met ingesproken/gezongen boodschappen als je deze openmaakt. Het systeem hiervoor wil ik ergens anders voor gebruiken. Waarvoor laat ik even achterwegen vanwege privacy overwegingen. Wat ik wil is klein kaartje. Als je op een knopje drukt op het kaartje dat er dan een boodschap afgespeeld wordt. Deze booschappen moeten in verschillende variaties in grote hoeveelheden geproduceerd worden. Formaat zal 6 x 6 cm moeten worden. Het kaartje bedrukt in full color. Druktechnisch is het geen probleem, alleen de toegevoegde techniek. Wie kan mij helpen om leveranciers te vinden die dit compleet kunnen produceren of desnoods alleen de techniek. Ik heb dit forum al doorzocht en google. Maar ik kom daarmee niet echt verder. alvast bedankt, Micha

@stafanO Ik ben het tot zekere hoogte met je eens. Alleen in het eerste gedeelte van je 2e alinea ga je mis (naar mijn idee). Mijn vergelijking: Ik ga een huis kopen, maar ik weet niks van de financiering. Als eerste lees ik mij een beetje in. Dit levert basis kennis op (kinderklas niveau in vergelijking met de experts). 1. Dan ga ik orienteren. Dus ik zoek binnen mijn kennissen kring, advertenties en algemene bekendheid. 2. Dan ga ik naar een expert toe en die geeft mij een offerte op basis van mijn wensen. 3. Deze offerte neem ik mee naar de volgende expert. Deze laat ik eerst zijn verhaal doen en dan nog een keer schieten op de offerte die ik eerder heb gehad. Hij doet zijn uiterste best om zijn verhaal toch beter te laten overkomen, en zegt over de offerte die ik heb gehad "ja ik zie wat ze hier hebben gedaan, maar dat kan beter, of het klopt niet, of het kan beter zo etc". Deze zet ik als aantekeningen erbij en ga naar de volgende. Lekker glad, en voor mij als leek prachtig allemaal. 4. en 5. en 6. Zo ben ik naar 6 verschillende hypotheek verstrekkers gegaan. Zo ben ik in 2 maanden tijd kortstondig expert geworden op het gebied van hypotheken. Daarna alles weer vergeten net zoals het mij verging op school. Je moet op een bepaald moment π (pi) kunnen uitrekenen, maar daarna whoef weg ;) Mijn conclusie was na deze zoektocht. De eerste was de beste voor mijn wensen. [*]Legde deze het het beste uit. NEE [*]Legde de andere het betere uit. NEE (vooral eigenbelang) [*]had ik een voordeel uit mijn voorbereiding. Een beetje, maar dit had ik ook kunnen leren uit mijn verdere bezoeken [*]Was het goed dat ik kritisch was. ZEKER WEL. [*]Helpt het mij als mensen mijn leken taal spreken. Ach het geeft een leuk gevoel, maar als je serieus bent prik je hier doorheen. Kortom het is gewoon lastig. En jij bent baas over je eigen portemonnee. Maar ik denk wel dat als jij niet serieus bent, het altijd wel gaat over serieuze bedragen (navenant natuurlijk). Even gezellig ouwehoeren: Ik heb vandaag mijn eigen yes momentje gehad, maar eigenlijk weer niet. Want het is te triest voor woorden. Klant was blij met mij. Want zij had haar eigen website laten bouwen bij mij. Statisch omdat zij de initiële kosten niet kon opbrengen en het leek haar niet nodig voor een CMS website (content management = zelf bestuurbaar). Daarna kwamen er heel veel wijzigingen en ondanks dat ik haar van te voren gewaarschuwd heb, ging ze toch in deze richting. Haar bedrijf liep wel aardig, maar de kosten waren toch te hoog van alle wijzigingen qua inhoud. Alles bij elkaar, want er was wel iets per maand. Eigenlijk had ze dus gewoon een CMS nodig vanaf het begin. Maar goed ik een offerte uitgebracht voor het omzetten van de website, restylen, inbrengen functionaliteit e.d. voor 3000 euro en dan was alles geregeld. Nu ging ze naar een andere, want die deed het voor 1750 euro. Jammer, maar begrijpelijk. Want het prijsverschil is groot genoeg. En ik ken die andere partij niet, dus ik kan er ook niet over oordelen. Ik ben daar niet zo moeilijk in. Nu krijg ik een jaar later een bericht, dat het allemaal kommer en kwel is. En dat zij in een jaar tijd, meer dan 7000 euro kwijt is. Ik heb die website bekeken en deze is niet anders dan een jaar geleden bedacht is, alleen wel slechter uitgevoerd. En ik weet zeker (omdat ik haar ook goed ken) dat het bij mij op de offerte gebleven zou zijn, en dat ik het beter had gedaan. En op dit moment heb ik verschillende gevoelens. Yes, omdat ik toch gelijk had Verschrikkelijk, omdat ik het misschien beter had kunnen uitleggen Het zal je maar gebeuren, omdat het mij ook had kunnen overkomen Waarom vertel ik dit allemaal. Omdat ik eerlijkheidshalve het ook niet weet. Ik samen met iedereen op dit forum praat vanuit eigen beleving. Wat jij wilt, je budget en waar jouw factoren liggen kan ik alleen maar naar gissen. Kortom, wees serieus en doe onderzoek. Dan zal je ook serieus genomen worden. En als de kaas altijd al van je brood gejat wordt, dan zal dit altijd gebeuren. Tenzij je er wat aan doet. Micha

Leuke discussie. Ik ben het ook zeker eens met de strekking, dat de zogeheten professional de leek in dit geval moet kunnen begeleiden in de zoektocht naar de juiste oplossing zonder dat de leek een professional moet worden. Maar dit is niet altijd even gemakkelijk. Want hoe ga je om met Truus de Mier die hele mooie spulletjes wilt gaan verkopen op internet, maar voorheen alleen maar in loondienst heeft gezeten? Zij krijgt te maken met marketing, computer gebruik, eigen bedrijf opstarten, bank zaken. En soms is het zo dat al deze vragen op het bord van de professional terecht komen. Veel gehoorde termen zijn bij mij: Ik wil op 1 in google Ik heb de goedkoopste IDeal, maar ik zie geen order bevestigingen in mijn systeem Ik wil voor kerst alles in kerstkleuren, maar ik kan niet alles wijzigen. Hoe plak ik tekst vanuit word Mijn plaatje wordt raar uitgesneden Mijn computer is traag (explorer waarvan 2/3 gevuld is met handige balken) Ik heb zelf iets gemaakt in word, maar hoe ga ik het nu drukken etc... Ik vind alles leuk, en juist leuk om met mensen te praten om dit soort zaken te bespreken met een koppie thee. Maar waar houdt het op. En dit zal misschien in dit geval niet zo extreem wezen. Maar soms is de bagage van de klant zo minimaal, dat je je afvraagt of ze zich wel hebben gerealiseerd wat het is om ondernemer te zijn en wat daar bij komt kijken. En als ik een stofzuiger koop, dan wil ik ook alleen weten hoe hij aangaat. En als ik aangeef dat ik een hond heb, en een houten vloer. Dan moet de verkoper mij kunnen vertellen: deze zijn geschikt. En dan maak daaruit mijn keuze. Klaar. Maar soms is het allemaal niet zo simpel als een stofzuiger kopen, en daar vergissen sommige mensen zich nog wel eens in. Mijn bescheiden mening, Micha

Vraag 1 Als de klant gelijk heeft: niet Als beide er iets aan kunnen doen: zeker wel, maar dan wel op de toon dat we er samen uit zullen komen en hoe we het in de toekomst kunnen voorkomen. Als de klant ongelijk heeft: zeker. En dit laatste in eerste instantie vriendelijk, en wanneer het vriendelijk blijft zal er gekeken worden hoe het voorkomen kan worden. En als de klant meerdere malen aanvallend en onterecht bezig is. Dan graag bij een ander. Soms is het zelfs zo dat klanten na ervaring gewoon niet bij mij passen. Communicatie, gevoel, niveau. Dat levert irritatie op, en zorgt ervoor dat ik niet het juiste kan betekenen voor de klant. Dit heeft niks te maken wie er fout is, het werkt simpelweg niet. En dan is het ook beter om gewoon afscheid te nemen, voordat er echte ruzies of problemen ontstaan. Vraag 2 Als iets in mijn ogen onterecht is dan wordt dit zeker duidelijk geuit. Dan is de gezelligheid over, en dan gaan we het geheel zakelijk bespreken en afronden. Vraag 3 Beledigd zeker. Maar ik ben wel zo nieuwsgierig om te weten hoe het nou komt en waarom. En dat ik mij beledigt voel hou ik lekker voor mij zelf, tot dat in het verdere gesprek een reden is om dit wel naar voren te brengen. Micha

Meestal wordt de soep niet zo heet gegeten als deze wordt opgediend. Eerst even een vriendelijk belletje doet meestal wonderen. En reclameren in dit geval is volgens mij schriftelijk bezwaar. Dus briefje maken en aangetekend versturen. Maar ik zou eerst even bellen. Wel valt mij het volgende op. De goedgekeurde offerte vermelde alleen de drukkosten. Maar wie heeft nou het concept, digitale opmaaken begeleiding gedaan. Het ontwerp is neem ik aan niet miraculeus op de drukpers ontstaan (anders wil ik die pers ook)? Micha

leuk dat je met bekijken van andere topics , gelijk je eigen situatie kan controleren. Antwoorden kloppen (uiteraard) precies met hetgeen wat de boekhouder mij verteld. Alleen ik vind het altijd prettig om zelf niet alles klakkeloos te geloven. Dit is weer de zoveelste situatie dat dit forum een goed naslagwerk voor mij is gebleken. micha