Rik ·

Ja, dat is het rare van zo'n (te hoge) RC met een BV. De schuld aan de BV zou in box 3 vallen en een vordering in box 1 (waarbij er dan dus wel zakelijke rente ontvangen en opgegeven moet worden). https://www.directaccountants.nl/rekening-courant-dga/

O, wacht. Ja, het gaat om een VOF dus er is geen deelnemingsvrijstelling. Overigens lijkt mij de vraag of earn-out betalingen aftrekbaar zijn voor jou wel heel erg van belang. Dat scheelt een heleboel. Goodwill is dat dus wel over een periode van 10 jaar. Maar mij lijken earn-out bedragen dan dus niet aftrekbaar (en dus zul je die op dezelfde manier moeten financieren als die 50.000, uit privé). Want anders zou iedereen niet meer werken met goodwill maar gewoon een earn-out voor 1 of een paar jaar vaststellen en direct die earn-out aftrekken. Als het klopt dat die earn-out bedragen niet aftrekbaar zijn dan hoeven ze overigens dus ook niet op de balans.

Even afgezien van je vraag het volgende: Zou je die 60.000 goodwill niet al direct compleet op de balans moeten zetten? Je kunt deze met een eenmanszaak n.l. over 10 jaar afschrijven en dat levert dus 6.000 extra druk op je winst op elk jaar. Als je de goodwill tegen 10.000 op de balans zet dit jaar dan kan dat denk ik niet. Aan de andere kant is het dus maar de vraag of je 60.000 als goodwill op mag nemen omdat dit nog geen zekerheid is omdat er een earn-out regeling is. Maar dat was dus je vraag. Indien bij verkoper de deelnemingsvrijstelling van toepassing is, dan zijn die earn-out betalingen niet aftrekbaar bij de koper. Dus dat is ook iets om mee te nemen (de aftrekbaarheid). Want dat kan je zomaar ergens in de 24.000 euro schelen over die 10 jaar.

Waarom denk je dat als je die machines terug verhuurt je wel tijd hebt om die uit te pakken? Waarom verkoop je die machine niet? Je kunt hem blijkbaar niet gebruiken omdat ie niet in te plannen valt (tijdsgebrek = geen personeel om te bedienen?). En zeker als je er ook geen werk voor hebt dan, afhankelijk van de prijs, kun je misschien weer wat ademruimte genereren voor de BV. Indien je wel werk hebt voor die machine (en ook personeel) dan is het zaak om die machine zo snel mogelijk aan de gang te zetten. Zo snel mogelijk omzet laten genereren.

Volgens mij moet je die oprichtingskosten even helemaal uit je hoofd zetten. Die heb jij niet betaald, die heeft de Ltd. zelf betaald (via een RC). Misschien heb je wat aan dit antwoord: https://www.higherlevel.nl/forum/financiering-juridische-en-fiscale-zaken/administratie-en-verzekeringen/aangifte-vpb-en-tabje-deelneming-opgeofferde-bedrag-en-balanswaardering-282781?start=msg282970 (Dan wordt ook gelijk je volgende vraag voor "netto voordelen" beantwoord :D) De kosten voor oprichting zitten zoals eerder besproken (in het andere topic) in de Ltd. (via RC) en drukt uiteindelijk op het resultaat (en dus "voordeel/nadeel") van de Ltd. Volgens mij kun je dit ook allemaal vinden op Google (zoals ik heb gedaan). http://ondernemingsdatabank.indicator.nl/dochter_bv/verlies_bv_deelneming_soms_aftrekbaar/NLTABVAR_EU050105/related (Link brengt je naar een beperkte pagina maar als je de eerste hit op deze Google pagina pakt krijg je de volledige.) PS. Ben je eigenlijk nog van plan de RC in te lossen? Niet volgestorte aandelenkapitaal neemt een risico met zich mee. Lees je daarover ook even in.

Voortbordurend op wat John al aangeeft: Dus met die 4000 containers krijg je 4.000x 3,75 = 15.000 voor deze klus per jaar. (zijn het nu inderdaad 4000 containers?) Je doet dit in 2 maanden dus 2x €2.000 = €4.000 kosten. Dan hou je €11.000 over voor 2 maanden werk (per jaar). min 25 tot 30% IB is €8.250 tot €7.700 voor twee maanden vol werken (maar dit hangt ook van andere dingen af). Is het ook zo dat je al die containers achter elkaar af mag/moet werken? Dit kan weer van belang zijn voor het zoeken naar overig werk die andere 10 maanden. Let op dat een aantal van je vaste kosten (uit die €2.000/maand) ook doorlopen in die overige 10 maanden. Dus als je daarvoor geen (vergelijkend) werk vindt dan hou je aan deze klus uiteindelijk maar weinig over.

Heel toepasselijk :D (je link is niet correct)

Ik zou het raar vinden als die waardering, zonder dat er iets in de Ltd. gedaan is, nu onder het vermogen van die Ltd. zou liggen. Misschien interessant leesvoer: https://www.fullfinance.nl/deelneming-jaarrekening-op-fiscale-grondslagen-hoe-moet-nu en https://www.higherlevel.nl/forum/financiering-juridische-en-fiscale-zaken/fiscale-zaken/dochtermaatschappij-bv-fiscaal-op-kostprijs-219692 https://www.higherlevel.nl/forum/financiering-juridische-en-fiscale-zaken/fiscale-zaken/aankoop-deelneming-en-verwerking-daarvan-in-1e-jaarrekening-571043 Nogmaals vraag ik me af of je hiervoor niet even een fiscalist (of in ieder geval een accountant met verstand van zaken) zou moeten raadplegen.

Welke deelneming? Ik neem aan dat de Ltd. in NL gevestigd is en dat je daarvoor de aangifte Vpb doet. Maar de Ltd. heeft geen "deelneming" (en je zei dat je LLC buiten het zicht van de fiscus is). Ja, als er ook 50.000 geplaatst zijn dan zullen die inderdaad gestort moeten worden en zit je met die RC en deelneming. Ik weet niet of je daar onderuit kunt komen (zoals ik al zei ben ik een leek op dat gebied en zul je daarvoor een fiscalist moeten raadplegen).

Volgens mij wordt deelneming doorgaans gewaardeerd op de verkrijgingsprijs/aankoopprijs. Had je anders de Ltd. niet op moeten richten zonder (of weinig) kapitaal? Overigens de journaalpost die hiervoor staan waren dus puur voor oprichting (zoals je ook vroeg). Als je de jaarafsluiting maakt zul je in de Ltd. een verlies hebben. Die zou je dan bij de deelneming op de LLC kunnen boeken (bij verlies neemt die deelneming dan dus af naar 48.500). PS. We hebben het hier toch niet over "Maatschappelijk kapitaal"? Geplaatst/Gestort kapitaal moet dus gewoon in de boeken komen (en dus deelneming). Maatschappelijk kapitaal is het maximale bedrag dat volgens de statuten aan aandelenkapitaal uitgegeven mag worden en komt niet in de boeken/balans. Je zou dus gewoon bij oprichting kunnen volstaan met uitgifte van 2 aandelen van 1 GBP. In dat geval kun je die hele 50.000 vergeten (of wordt dat 2 EURO :D) Waarom overigens EURO en geen GBP?

Wacht eens eventjes... hier klopt iets niet... Hier gaat natuurlijk iets grandioos mis (en dat zou je zelf ook moeten zien) :D Als je dit zo zou boeken dan is de RC Member 52.500 (dus je moet dan nog 52.000 aan de Holding betalen/ontvangen). Dat lijkt mij niet goed want je hebt zelf al 2.500 betaald. Tevens is het zo dat de deelneming betaald moet worden door de LLC en niet door een Member. Jij boekt hier de deelneming nu zo dat de Member die direct betaald. Dat klopt volgens mij niet. Dus volgens mij moet het dit zijn HOLDING LLC --------------- Deelneming LTD (Balans) 50.000 AAN Rekening Courant LTD (Balans) 50.000 Oprichtingskosten (P&L) 2.500 AAN Rekening Courant Member (Balans) 2.500 Rekening courant LTD (Balans) 1.500 AAN oprichtingskosten (P&L) 1500 WERKMIJ LTD --------------- Rekening courant LLC (Balans) 50.000 AAN Aandelenkapitaal (Balans) 50.000 Oprichtingskosten (P&L) 1.500 AAN rekening courant LLC (Balans) 1500 Dan staat er dus in balans van de LLC een RC voor Ltd. van 48.500 te betalen en in de Ltd. voor de LLC van 48.500 te ontvangen. En verder in de LLC alleen nog een RC Member van 2.500 te betalen. Ik ga er vanuit dat de LLC al wel gewoon "volgestort" en lopend was en dat deze journaalposten alleen zijn voor de oprichting van de Ltd.

Dat je dat kapitaal nog niet gestort hebt wil niet betekenen dat het dus "niet in het bedrijf zit". Het is een aandelenkapitaal wat gestort gaat worden (want je zet er een RC tegenover) dus de balans (activa/passiva) is in beginsel dat waard. (Lijkt mij dus de deelneming van de LLC) Volgens mij moet je de 1500 gewoon boeken als kosten in de Ltd. en 50000 kapitaal tegen RC. Verder de 50000 als deelneming in de LLC (tegen RC). Dan heb je aan het einde van het jaar een verlies in de Ltd. die je daarna weer op de deelneming boekt (in dit geval dus negatief) in de LLC. Maar goed, zoals ik al zei... ik ben een leek op het gebied van holding/werkm. boekhouding. Iemand anders mag mijn ideeën afschieten :D

Uh, vraag je nu om de journaalposten voor de oprichting (zoals in je onderwerp) of voor de jaarafsluiting? Dan zijn het toch geen oprichtkosten (zoals je ze benoemde)? Je betaald dus 1.500 voor een bedrijf waar 50.000 cash in zit...? Lekker :D Maar goed... ik dacht dat deelneming iets anders was (die 50.000 + boeking einde jaar netto winst Ltd.) maar ik ben maar een leek op het gebied van holding/werkmaatschappij boekhouding. https://www.administratievoeren.nl/aankoop_deelneming/

Of je wel of geen geld hebt privé is volgens mij iets dat pas naderhand aan de orde komt. Volgens mij gaan ze niet eerst kijken of je iets privé hebt, en zo niet dat ze dan zeggen "ach, er valt toch niets te halen". Dit kunnen (en mogen) ze volgens mij pas doen bij een faillissement of bijvoorbeeld n.a.v. bemiddeling. Tevens kan het zo zijn dat ze misschien inkomsten (wel of niet terecht) in de toekomst zien. Maar ook dat zou pas ter sprake komen als je persoonlijk aansprakelijk bent (voor wat betreft de zakelijke schuld). En dat zal dan eerst bepaald moeten worden. Ook zal de vraag naar voren komen hoe de belastingschuld is ontstaan en of er in die tijd misschien toch privé opnames/salaris/man.fee zijn geweest. Maar goed... als je zelf zegt onder een bepaalde grens te zitten (ik weet niet precies wat die grens is) dan zullen ze dus toch niets bij jou kunnen halen. Je gaf al aan dat je niet je hand op wilt houden m.b.t. gratis Pro Deo (gratis) rechtsbijstand maar op deze manier kom je er natuurlijk nooit uit (ook m.b.t. die privé IB aanslag). Zo blijft dat dus boven je hoofd hangen.

Waarom de 1.500 (alleen?) als deelneming op de balans van de LLC en niet gewoon direct als kosten in de LTD? Het zijn toch oprichtingskosten die door en voor de LTD betaald zijn?

Even afgezien van de lopende discussie even terugkomend op de oorspronkelijke vraag... Zou dit dan niet onder "activiteiten in de hobby- of familiesfeer" kunnen vallen? https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/werk_en_inkomen/werken/niet_in_loondienst_werken/resultaat_uit_overig_werk/ https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/zakelijk/ondernemen/hobby_of_onderneming/ Mij lijkt het voor diegene die dit zal doen gewoon een hobby. Zeker als het gaat om €50,- per "opdracht". Het is dus zelfs nog maar de vraag of die paar tientjes die je van een vriend krijgt voor je hobby (die gedaan wordt met een eigen dure camera) opgegeven moet worden onder overige werkzaamheden.

Als dat ook op mijn.belastingdienst.nl gaat dan moet je na op Uitloggen gedrukt te hebben wel in het volgende scherm die vraag met Ja beantwoorden anders blijf je ingelogd. Verder zou het eigenlijk raar zijn dat als je de browser helemaal afsluit dat je toch ingelogd blijft. Echter... indien je met Chrome werkt... die heeft tegenwoordig een instelling om altijd in de lucht te blijven (en dan blijf je ingelogd). Rechts onderin kun je een icoontje voor Chrome zien (e.v. onder het pijltje). Zorg ervoor dat die dan ook afgesloten is anders blijf je ook ingelogd (hoewel je met uitloggen toch echt eruit moet zijn).

Welke aangifte? Als het voor de omzetbelasting is heb je dan linksbovenin op uitloggen gedrukt en de volgende vraag met Ja bevestigd? Anders zou je kunnen proberen al je cookies te verwijderen uit je browser.

Ja, ik zie nu ook dat turboliquidatie met schulden inderdaad mogelijk zou zijn als je werkelijke 0 baten zou hebben (want dan kan er geen vereffening plaatsvinden). Maar daar moet je dan wel compleet zeker van zijn. Ook geen bankrekening meer, geen RC verhouding meer, balans helemaal 0. Ik zou overigens in geen geval adviseren om dit zelf te doen zonder professioneel advies. Tevens is het nog maar de vraag of de BD op basis van het niet tijdig melden van betalingsonmacht (uit de OP) toch persoonlijk aansprakelijkheid zal stellen. Maar goed, ik weet niet in hoeverre de belastingdienst gaat in de praktijk.

Even één regel verder lezen: "Dus als er geen activiteiten, bezittingen, liquide middelen en vorderingen meer zijn." Je denkt toch niet dat iemand met een grote (belasting)schuld gewoon een turboliquidatie in kan zetten? Schulden zijn schulden. Of de belastingdienst ook daadwerkelijk overgaat tot persoonlijk aansprakelijk stellen weet ik niet maar ze zijn daar ook niet gek natuurlijk. Misschien dat iemand er wel persoonlijke ervaring mee heeft. Maar een turboliquidatie inzetten met een schuld is in ieder geval vragen om persoonlijk aansprakelijk gesteld te worden.

Turboliquidatie zou niet mogelijk zijn omdat er nog een schuld naar de belastingdienst open staat. Als je dan toch een turboliquidatie uit gaat voeren dan vul je volgens mij gegevens in die niet correct zijn en dan komt de persoonlijke aansprakelijkheid zeker om de hoek kijken. https://www.absoluteadvocaten.nl/bedrijven/advocaat-ondernemingsrecht/turbo-liquidatie

Volgens mij geeft dat draadje het duidelijk weet: Dus als jij aangekocht hebt voor 100 en je hebt vorig jaar gewaardeerd tegen 80, heb je een verlies van 20 genomen. Zit je dit jaar op 90 dan zul je een "winst" van 10 hebben en die moet je direct nemen (omdat je voor dat stelsel gekozen hebt). Als de prijs echter is gestegen van 80 naar 110 dan waardeer je weer op 100 (aankoopprijs en nooit hoger) en krijg je 20 winst. Dus alle schommelingen onder de aankoopprijs neem je direct als verlies en winst en stijgt ie boven de aankoopprijs dan waardeer je niet boven de aankoopprijs. Die quote was van mij n.a.v. het voorbeeldje van Joost in het andere draadje (en nu hierboven). Ale je weet hoe je de voorgaande jaren het "verlies genomen" hebt (hoe je dat dus geboekt en opgegeven hebt) dan weet je toch ook hoe je nu met een hogere prijs dit op moet geven? (En ja, dat levert nu winst op net als dat het in voorgaande jaren verlies opgeleverd heeft)

De vraag was niet van mij. Ik gaf antwoord. Inderdaad heeft Joost hier een heel duidelijk antwoord: https://www.higherlevel.nl/forum/financiering-juridische-en-fiscale-zaken/administratie-en-verzekeringen/hoe-aandelen-op-de-balans-te-presenteren-206553 Dus je neemt, als je voor dat stelsel gekozen hebt, de ongerealiseerde winst direct tot de verkrijgingsprijs. Niet daarboven. Waarderen tegen actuele waarde (ook hoger dan verkrijgingsprijs) mag volgens mij ook, maar eenmaal gekozen voor een stelsel zul je die de komende jaren inderdaad aan moeten houden.

Dan had je de effecten tegen verkrijgingsprijs op de balans moeten laten staan (met toelichting) en niet tegen werkelijke (onder aankoopprijs) waarde. Dan neem je de winst (of verlies) pas op het moment van verkoop. https://www.auxiliumadviesgroep.nl/blog/detail/verwerken-van-de-waarde-van-effecten Waarom dacht je overigens dat de ongerealiseerde winst van nu niet gerekend zou worden en het ongerealiseerde verlies van voorgaande jaren wel?

Tsja.. of die "denkfout" bij de belastingdienst ligt weet ik nog zo net niet. Ze vragen heel duidelijk om het "Bedrag waarover omzetbelasting wordt berekend". Dus als je bij de BTW-kolom een bedrag ingeeft moet je in die andere kolom het bedrag ingeven waar je de BTW over berekend hebt. Er wordt niet gesproken over periodes e.d. Duidelijker kunnen ze volgens mij niet zijn. Dus een bedrag aan omzet van 0 en wel een BTW-bedrag is niet mogelijk. (En verder is de stelling dat je factuurdatum bepalend is voor de BTW-berekening/omzet ook heel duidelijk.)