ChinaTradeConsult

Hallo Ondernemer3009, Aan het verhaal en advies van Norbert heb ik niks meer toe te voegen. Dat is goed en compleet. Ik wil je echter een compliment geven voor de manier waarop jij dit aanpakt en voor het verantwoordelijkheidsgevoel dat je aan de dag legt. Verder zo. René

Ja, GZD een levendige fantasie maar intussen toch ook zoveel ervaring dat ik niet meteen van een makkie uitga. Om bij het voorbeeld "iPhonehoesje" te blijven .... als het van silicone gemaakt wordt zul je echt wel een mal nodig hebben. Die kost al snel USD 1250 - 1500,-. Voor hard plastic zit je in de meeste gevallen boven USD 2.500,-. Groet René

Beter gezwegen dan halve waarheden verteld. De grens van Euro 430,- geldt enkel en alleen indien de goederen deel zijn van de persoonlijke bagage van een particulier en voor eigen gebruik of als geschenk meegebracht zijn. Is duidelijk dat het bij invoer om handelswaren gaat (meerdere stuks van hetzelfde product of monsters) is deze grens van Euro 430,- niet van toepassing. Verder denkt iedereen hier alleen maar aan verkopen. TS laat doorschemeren, dat het nieuw en uniek is (hij wil niet dat anderen ermee vandoor gaan). Wat hij eerst eens zou moeten uitzoeken is hoe hoog de aanloopkosten voor de productie zijn. Moeten er speciale werktuigen (mallen) gemaakt worden om het product te maken? Hoe hoog zijn de kosten hiervoor? Moet het product aan bepaalde eisen voldoen en wat kost het om dit te laten testen en certificeren? Wat is de totale kostprijs? Pas dan kan hij bepalen of hij het tegen een acceptabele prijs kan gaan verkopen. Alles andere is in het diepe springen en dan kijken of en hopen dat je kunt zwemmen.

Je neef woont 1 1/2 km bij je vandaan en heeft dat hoveniersbedrijf met die naam al 2 jaar? Je kunt redelijkerwijs stellen, dat je dit dan al 2 jaar weet. Waarom heb je dan 2 jaar geleden niet meteen actie ondernomen? Je hebt het nu 2 jaar lang gedoogd en begint er nu last van te krijgen. Je hebt hem 2 jaar lang in reclame en acties onder die naam laten investeren. Hij heeft er in die 2 jaar waarschijnlijk veel geld in gestoken en begint daarvan nu de vruchten te plukken. Ik vraag me echt af of het nu redelijk is van hem te verlangen de naam van zijn bedrijf te veranderen. Ik vraag me ook af of een rechter het accepteerd dat je hem 2 jaar zijn gang laat gaan, laat investeren en nu ineens wilt dat hij zijn bedrijfsnaam wijzigt. Temeer ook omdat zijn bedrijfsnaam ook baseert op zijn fanilienaam. Ik heb zo mijn twijfels of je hiermee succes zult hebben. Als ik in deze zaak rechter zou zijn en de wet niet duidelijk een andere aanwijzing geeft, zou je aan mij de verkeerde rechter hebben.

@ Logic4l: Ik heb het hier (in Duitsland) nog nooit meegemaakt, dat DHL, UPS, FEDEX, enz. een zending boven Euro 22,- zomaar uitgeleverd heeft zonder inklaring. Hoe dat in NL gaat weet ik niet. @Avesnl: Logic4l heeft het duidelijk geschreven: "Het is de verantwoordelijkheid van de importeur - vervoerder om de aangifte bij de douane te doen." In eerste instantie ben jij als importeur verplicht aangifte te doen. Je vervoerder kan het voor je doen maar als hij het niet aangeeft moet je het zelf doen. Als er geen aangifte wordt gedaan is het WEL jouw schuld en draai jij op voor de gevolgen.

Hallo Avesnl, Uit je verhaal blijkt al, dat er mogelijk een factuur bij zal zitten die òf een te laag bedrag declareert (beneden het vrijbedrag van Euro 22,-) òf er staat op dat het een geschenk is. Als dat het geval is, is het bedrog en kan het wel eens duur worden als ze je pakken. Als de douane twijfelt, zul je een afschrift van je betaling moeten laten zien. Wijkt dat van de factuurwaarde af, is het raak. Zit er een factuur bij met een waarde boven Euro 22,- zal de douane automatisch invoerrechten en BTW berekenen. Ook hier geldt dat als de douane denkt dat het factuurbedrag te laag is, je met een afschrift moet bewijzen, dat je het zo goedkoop gekocht hebt. Je moet de leverancier dus vragen er een factuur bij te doen over het bedrag dat je ook echt betaald hebt. De BTW die jij betaalt kun je met je volgende aangifte OB verrekenen (krijg je dus terug). Aan je klant bereken je de kostprijs (excl. BTW) + je winstmarge. In jouw voorbeeld dus: 1,21 x (Euro 73,- +je winst) Als je met een winst van Euro 27,- zou verkopen betaalt je klant dus Euro 121,-. Jij draagt die BTW van Euro 21,- dan af aan de belastingen. Groet René

1. Definitief NEE 2. Definitief NEE

Handelaren kosten zoals je zelf al zegt geld. Die kleine markup moet je met 1,6872 vermenigvuldigen (zie mijn vorige post). In de meeste gevallen zijn tussenhandelaren handig, maar niet altijd persé nodig. Naar Azie gaan en met 1 Leverancier onderhandelen heeft weinig zin. Dan kun je beter naar een beurs gaan, kijken wat er aangeboden wordt en dan onderhandelen en zaken doen. Nee. Neem een nederlandse vervoerder aan de hand en regel dat zelf ! Nederlandse vervoerders hebben allemaal een vertegenwoordiging in China en de prijzen zijn echt niet zoveel beter als je het een chinees laat doen. Bovendien heb je toch een nederlandse vervoerder nodig om de douaneafwikkeling en het binnenlands transport te regelen. Tenminste bij een eerste bestelling adviseer ik je een Quality Control te laten doen vóórdat de fietsen verpakt worden en de container geladen wordt. Ik zou sowieso inzage in een TÜV certificaat verlangen (en controleren of het echt is) of zelf bij TÜV laten testen. Je kunt ze bij productiefouten verantwoordelijk stellen maar of en hoe ze daarop dan reageren is en blijft altijd een vraag. dat hangt er mede vanaf hoe groot de schade is. Is het duur dan zijn ze eerder geneigd niks meer van zich te laten horen. In de meeste gevallen krijg je een bepaald % reserve onderdelen van de fabriek. Hierover moet je duidelijk onderhandelen. ik ben momenteel bezig met de aankoop van kinderfietsen voor een klant in Duitsland. We kunnen graag kijken of we wat kunnen combineren. Bel me even of stuur me een persoonlijk bericht met je telefoonnummer. Ja, er is altijd ruimte voor onderhandeling. Je moet het echter wel met respect en kennis van zaken doen. Reken echter niet op grote kortingen. De concurrentie daar is moordend en de marges zijn klein.

Correct en toch niet helemaal correct: Het tariefnummer voor fietsen (met kogellager) is 8712003090. Voor fietsen uit China geldt: Basistarief van 14% en daar bovenop noch eens 48,5% Antidumping voor fietsen van alle fabrikanten, met uitzonder van 3 met name genoemde fabrikanten. Welke fabrieken dat zijn en welke condities daarvoor gelden kun je in TARIC nakijken. Stel een fiets kost tot aan de haven inclusief vracht en verzekering USD 100,-. Dan kost die na invoer, zonder Antidumping USD 100 +14% = USD 114,-. Inclusief de Antidumping kost die fiets dan USD 114,- + 48% = USD 168,72 Je moet de prijs vóór invoer dus verhogen met 68,72% en dan pas heb je de echte inkoopprijs. René

Je hoeft toch geen hele structuur op te tuigen. Je hebt maar een 1-manszaak nodig die importeert en doorverkoopt. Lijkt me allemaal niet zo ingewikkeld. In ieder geval eenvoudiger en waarschijnlijk ook nog goedkoper dan de manier waarop je het nu wilt gaan doen. Als je dingen zoals WEEE en productaansprakelijkheid wil voorkomen kan ik het nog begrijpen. Maar ik denk dat je klanten het meer op prijs zullen stellen, als ze voorlopig gewoon kunnen kopen en verkopen en alle bijkomstigheden voorlopig door jou worden gedaan.

Als je nu nog het plaatje afmaakt en verraadt of die Ltd in HK een brievenbusfirma is en je zelf in Nederland zit of, dat je inderdaad in HK zit en daar een actief bedrijf hebt, is het eenvoudiger om je vraag met betrekking tot eventuele valkuilen te beantwoorden.

@ Logic4L: Ja, OK een entrepot kan. Maar dat loont de moeite pas als je grotere hoeveelheden in 1 keer uit het entrepot haalt. Misschien ga ik te vaak uit van kleine hoeveelheden: 2 stuks van dit, 3 stuks van dat en dan ook nog 6 x A en 5 x B. In zulke gevallen wordt de hele inklaring gewoon te duur. Dat het kan betwijfel ik niet. Ik betwijfel alleen maar of het zinvol is vanwege de kosten. Als TS het op eigen naam (HK Ltd.) uit het entrepot wil halen zal hij een eigen EORI-Nummer moeten hebben OF al zijn klanten moeten dit hebben om het op hun naam in te voeren. Daardoor zou elke klant van de HK Ltd. de productaansprakelijkheid op het moment van de inklaring overnemen. Of ze dit willen, vraag ik me af. Ik heb eerlijk gezegd de indruk, dat deze constructie ("het wordt pas verkocht (vanuit Hong Kong")) gewenst wordt om elke verantwoordelijkheid met betrekking tot EU- en nationale wetgeving te omzeilen. Er is nl niets op tegen een bedrijfje in Nederland aan te melden.

Ik vraag me af of import binnen de EU door een HK Ltd., zonder vestiging in Europa, überhaupt wel mogelijk is. Wie is in de EU de inverkeerbrenger? Volgens mij moet, mede vanwege de productaansprakelijkheid, de inverkeerbrenger een vestiging binnen de EU hebben. Ik kan me niet voorstellen dat een fiscaal vertegenwoordiger de verantwoording voor conformiteit en eventuele gevolgen bij schade etc. op zich neemt. Entrepot is geen optie omdat TS "op afroep" wil leveren. Daaruit begrijp ik gedeeltes van de hele voorraad.

Citaat Wikipedia: "Thuiszorg is verzorging en verpleging die bij cliënten thuis wordt geleverd. De thuiszorg behoort tot de extramurale gezondheidszorg of eerstelijns gezondheidszorg." Het lijkt me dus dat "Thuiszorg" inmiddels een begrip is waaronder automatisch gezondheidszorg wordt verstaan. Het kan dus zijn dat in jouw geval "Thuiszorg" als misleidend wordt gezien. maar dat weet ik niet zeker. Misschien mag / kun je het "Thuisverzorging", "Verzorging Thuis" of "Thuishulp" noemen. De ene buurvrouw mag de andere toch wel in de huishouding en bij het haren wassen e.d. helpen. Dat gebeurt toch nu al. Burenhulp noemen ze dat. Waarom zou jij dat niet mogen? Misschien zijn er andere regels voor, als je hiervoor geld vraagt maar dat kan ik me bijna niet voorstellen. Dat zou de IHK je misschien kunnen vertellen. Groet René

Waarom laat je "persoonlijke verpleging" voorlopig niet weg en noem het "Huishoudservice en persoonlijke verzorging"? Lijkt me dat dat toch wel kan zonder diploma's te hebben. Zolang je geen handelingen verricht die uitsluitend door gediplomeerd verpleegkundigen uitgevoerd mogen worden, lijkt me er geen vuiltje aan de lucht. Poetsen, harenwassen, iemand helpen bij het aankleden, boodschappen doen etc. lijkt me niet tot de verpleegkundige taken te horen. Alleen mag je dan geen verband wisselen en dat soort dingen.

@ R. Tummers: De allereerste allinea in dit topic is belangrijk maar vele schijnen daar overheen te lezen ..... "Sinds kort hebben we een nieuwe leverancier gevonden, we kunnen hier nu inkopen en zien dat de prijzen lager liggen als alle andere leveranciers (maar ook niet schrikbarend laag dat je denkt dat het een fout is)". Lijkt me dus wel duidelijk dat er geen sprake kan zijn van een fout die TS kon vermoeden.

Ik ga nog verder ....... Stel: De goederen uit deze ene levering zijn door TS doorverkocht aan 100 klanten. Is het dan redelijk dat alle 100 klanten nu nog aan TS zouden moeten bijbetalen omdat zijn leverancier zich vergist heeft? Is het redelijk dat TS het verlies nu zou moeten dragen terwijl zijn leverancier de fout heeft gemaakt? Dat zou wel lekker zijn. Stel: Ik verkoop met opzet tegen een te lage prijs aan TS. Wacht een poosje totdat ik ervan overtuigd ben dat ie tenminste een groot gedeelte heeft doorverkocht en ga dan, onder het mom van "ik heb me vergist", mijn hand ophouden voor meer geld voor een reeds afgewerkte order. Lijkt me wel heel onwaarschijnlijk dat de leverancier van TS nog enige aanspraak heeft als hij geleverd en TS betaald heeft.

"Je laatste zin van bovenstaand citaat baart me toch wat zorgen. Zoiets heb ik wel vaker gehoord. Je weet dus niet eens of er winst of verlies wordt gemaakt en of alles met de boekhouding wel zo is zoals het moet zijn. Ik denk, dat je er toch goed aan doet om in ieder geval een advocaat te raadplegen of een accountant de boeken eens te laten controleren. Succes René

Het gaat om "een hoop geld" zoals TS schrijft. Wat voor de een "een hoop" is, is voor de ander "peanuts". Helaas accepteren nog maar weinig leveranciers een Letter of Credit maar ik moet toch weer het advies geven als het om grote bedragen gaat: Probeer als betalingsconditie Letter of Credit te krijgen. Ook als de leverancier het niet standaard aanbiedt. Is de order groot genoeg en biedt je hem eventueel nog aan zijn extra kosten voor L/C over te nemen, heb je een redelijke kans dat hij het toch accepteerd. Men laat niet graag orders schieten. Met een L/C sta je gewoon veel beter. Ook als de levertijden overschreden worden. En dat gebeurt vaak. Niet als er een L/C opgesteld wordt met een vaste levertijd en eventuele boetes voor te late levering.

De discussie ICC FOB/CIF was al afgesloten dacht ik. Ik wilde deze met mijn laatste post niet opnieuw oplaaien. Ik wilde alleen maar van TS Henk Boolman weten hoe dat nu is afgelopen. We zijn nu 2 maanden verder nadat de goederen in Rotterdam zijn aangekomen en het lijkt me voor velen die hier een bijdrage hebben geleverd of alleen maar gelezen hebben toch interessant te weten hoe deze zaak is opgelost. Temeer nog omdat het momenteel blijkbaar vaker voorkomt dat leveranciers navorderingen hebben voordat ze de B/L vrijgeven. Zie gisteren gestarte topic wie is de eigenaar van de goederen

Dat hij een hoog uitkoopbedrag vraagt laat me vermoeden dat de zaak niet slecht loopt. Als dat zo is, sluit ik me bij "kuifje" aan met het vermoeden dat er een gemeen plannetje achter zit en je binnenkort een concurrent krijgt die jij bij het opstarten aan het nodige kapitaal hebt geholpen dmv de uitkoopsom. Zoals Norbert al adviseert: Zoek snel een goeie advocaat !

Hallo, Zie je persoonlike berichten. Groet René

Ik denk dat de leverancier ze dan terughaalt (als de waarde van de goederen dat rechtvaardigt) of dat hij de goederen aan een ander verkoopt en een nieuwe B/L op naam van de nieuwe koper laat maken. Het laatste is waarschijnlijker omdat herinvoer in China nogal moeilijk is. Hij kan het hoogstens naar Hongkong halen. Reken er dan wel mee, dat je je geld dat je al betaald hebt definitief kwijt bent. Wij hebben een geval gehad waarbij de (franse) ontvanger failliet gegaan was kort nadat de goederen aan boord waren en voordat de balance betaald was. Het was een makkie de B/L en de rekening om te zetten op naam van de nieuwe eigenaar en de goederen voor de nieuwe klant vrij te krijgen. Lijkt me dat iets dergelijks ook hier wel kan. Maar vraagt de leverancier dan zoveel extra, dat je er de voorkeur aan geeft het het betaalde geld als verloren te beschouwen?

Het antwoord van Tonino treft de spijker op de kop. Duidelijker kan men het niet illustreren. De transporteur zal je niks anders zeggen dan: De rederij heeft de originele B/L in Antwerpen nodig (géén fotokopie of scan) of de mededeling uit China dat de B/L telegrafisch is vrijgegeven. Geen enkele rederij neemt het risico goederen vrij te geven die eventueel niet betaald zijn. Nog niet al kun je met bankafschriften bewijzen dat je alles voor de volle 100% betaald hebt. Wie juridisch gezien nu eigenaar is, is voor de rederij / transporteur niet belangrijk. René

@ Henk Boolman: Hoe is dit verder afgelopen? Misschien kunnen wij uit jouw feedback nog wat leren.