realist

Zucht. Kun je nu echt niet rekenen of wil je nu echt niet rekenen? Dit is nota bene je eigen citaat: Wat is dus het verschil in het gemiddelde medewerkerstarief tussen grote accountantskantoren en administratiekantoren? +20%.En wat is het verschil in het gemiddelde medewerkerstarief tussen kleine accountantskantoren en administatiekantoren ? NIHIL Nou, je quootte net even dat stukje niet waar ik wel, met de cijfers van dat Abn amrorapport, in de buurt van die 4 kom, nl: Verder is het nauwelijks relevant om te kijken naar "wat kost een jaarrekening", of "wat kost een loonadministratie", dat hangt natuurlijk enorm af van de grootte van die administratie. Nee, ik keek naar uurtarieven. En naar de verschillen tussen de goedkope en de dure. Als je dan stelt dan raakt dat de essentie al niet: we kijken nou juist niet naar gemiddelden, maar naar de pieken. Enfin, zonder het concreet aan te geven ga je volgens mij wel akkoord met de uitspraak dat de (vennoten van ) grote accountantskantoren naar de € 170 per uur gaan. Het gemiddelde uurtarief medewerkers bij de kleinere € 75. Bij de administratiekantoren was het gemiddelde eveneens € 75. Dan zit je dus al op een factor 3, want je praat nog steeds over gemiddelden. Dus zijn er bij die gemiddelde van 75 ook die lager uitvallen, en bij de 170 die hoger uitvallen. Maar dan hebben we het nog steeds niet over de boekhouder op de hoek, met een uurtarief van € 30 of €35. Neen, die staan niet in het ABN-Amro rapport, maar zijn voor met name de TS volgens mij prima in staat hem te helpen met zijn vragen. Je moet niet zo met die vileine woordjes discussiëren hoor. Dat gezucht en gesteun, zinnetjes als 'kun je niet rekenen' etc laat je beter achterwege. Ik wijs op uurtarieven, en nu ik na even wat zoekwerk ook al met feiten kom, rep jij over 'wat kost een jaarrekening' of 'dat zijn uitzonderingsgevallen. Ik kan je zo de links even naar boekhouders die zich aanbieden voor deze tarieven, ware het niet dat die links hier altijd zo weer weggehaald worden. (en terecht)

@ Norbert: Waarom nou weer dit soort steken onder water? En gewoon pertinent onjuist ook nog. Je haalt een artikel aan waar gewoon al van een factor 3-3.5 sprake is. In het gequootte artikel de volgende conclusie bij 'uurtarieven' Verder staat helemaal achterin een tabel van salarissen, die loop van 1544 tot zeker 5000. Ook deze tabel geeft mij dus gewoon gelijk in mijn (natte vinger) verhouding van zeker 4:1. In door mij bezochte beurzen, netwerkbijeenkomsten e.d kom ik dit soort verschillen echt wel tegen. Laatst stonden ze echt letterlijk naast elkaar, eentje van € 25 en een van zo'n gerenommeerd kantoor. Ik vroeg dit letterlijk nog aan de dame van het lage tarief: waarom ben jij nou zoveel goedkoper? Zat 'm toch met name in een enorm stuk overhead, reclame acquisitie en een groot pand. Een vriend van me heeft een eenvoudige administratie en laat het ook door zo'n laagdrempelige boekhouder doen. We praten dan over een paar facturen per jaar, in en uit. De administratie van TS geeft aan: Maar goed, concreet dan: wat ontken je nou? Dat er kantoren zijn die € 150 vragen, of dat er kantoren zijn die € 35 vragen?

Ik ken de prijzen wel precies, en een factor 4 zit daar niet tussen Ik kwam hier laatst bij een beurs al iemand tegen die voor €25 per uur je administratie doet. haar kwaliteiten kan ik niet inschatten, maar ik weet wel van iemand die een goede boekhouder heeft voor € 30. Accountants heb je toch echt wel voor boven de € 100? precies, zoals je ook nooit de allergoedkoopste of duurste broccoli moet hebben, of fiets of spijkerbroek.

Hopelijk bent u het met mij eens dat in het land van de gladde verkopers er toch écht wel legio zijn die de zaken wel degelijk gratis voorstellen. Van bovenstaande diensten ben ik tot nu toe verschoond gebleven, maar mij bereiken toch echt wel verzoeken voor gratis beveiligingschecks, gratis oogmetingen, gratis meedoen met een loterij (bedoeld wordt dan 2 lot "gratis"), gratis check energierekening etc. Als een klant dan hoort kan ik mij wel voorstellen dat er mensen zijn die niet zo achterdochtig zijn als ik, en die deze man geloven. ik krijg ook immers wel eens dingen gratis hoor. Gratis twee weken de krant lezen, gratis monsters van nieuwe producten, of gratis kennismakingsgesprekken. Sterker nog, deze laatste bied ik zelf ook aan. Echt gratis hoor.

Ik vind dit, dus vanaf al de topicstart, ook maar één kant van het verhaal. Je moet ook eens naar de kostenkant kijken, een accountant is natuurlijk een stuk duurder dan een eenvoudig administratiekantoor. Ik ken de prijzen niet precies, maar een factor 4 zit daar wel tussen. Zeker als je meeneemt, dat de "grote jongens" je ook bij een zeer kleine administratie met voor hen heel weinig werk toch nog flink zullen factureren.

haha, dat is een contaminatie van vaste klanten en een eigen bestand, zeg maar mensen met wie je al irl contact hebt gehad. Dwz de oude 'mailing' per snailmail. ik zou dit persoonlijk helemaal niet erg vinden, krijg met oud&nieuw ook wel eens kaartjes van een garage waar ik ooit geweest ben of zo.

nog even inhakend op de TS vraag, en de ook gelezen variant van de enquete... wat nou als je een vast adressenbestand benaderd per mail? Is dat ook spam?

Dit is een link naar een betaalde site: je moet eerst lid worden om die overeenkomsten te kunnen inzien. Is dat geen spam?

Ja, klopt bijna helemaal: eerst eens verzinnen wat je allemaal kunt en wilt doen, je maakt een werkplan, volgend daaruit komt een begroting, en je ziet wat je financiele wensen zijn. Uitzondering daarop: in sommige omgevingen werkt het met een 'potjescultuur'. Zijn er, in het bovenstaande, mogelijkheden om 15000 óf om 45000 aan te vragen. Dan , en alleen dan, kun je wellicht iets meer vanuit de investeringsaanvraag gaan redeneren. Bij bijvoorbeeld subsidies werkt het nogal zo.

wat je voor die factuur gekregen hebt: kosten waarschijnlijk. Ook boek je links een € 43.39 als te vorderen btw. (uitgaande van 21%)

Dat klopt, en daar ga je dan dus al: wil je er nog iets aan toevoegen op dit punt, ik kan me voorstellen iets over kosten, reiskosten, doorbelastte kosten e.d., dan wijk je dus altijd al weer af. Sommige kosten kunnen op een bepaalde manier best als (verkapt) loon worden gezien, denk maar aan reiskosten. Dat zou dus de bedoeling moeten zijn, maar zelfs dat blijkt dus nu nog volop in beweging te zijn. Zo staan de online aangegeven overeenkomsten van februari alweer ter discussie. Een collega, die tevens bij de bel dienst werkt, vertelde me onlangs over overeenkomsten die bijna letterlijk overgeschreven waren van de goedgekeurden, maar die ook alweer afgekeurd waren. Het is zoals we hier al vreesden: je stort de hele zelfstandigenwereld in een grote onzekerheid.

omdat er door sommigen hier expliciet naar gevraagd werd, hierbij even een update van de situatie. Ik heb in februari mijn overeenkomst voorgelegd ter toetsing aan de BD. Nu dan eindelijk, na twee maanden, bericht terug. Omdat mijn situatie ontzettend veel parallellen vertoonde met de modelovereenkomst 'de muziekschool" van de BD, heb ik deze als blauwdruk gehanteerd. Ik heb erin gewijzigd wat gewijzigd moest worden. Zo wordt er o.a. gesproken van een muziekschool, dat heb ik aangepast. Ook wordt gesproken over de eigen instrumenten die hun docent mee moet nemen, ik heb dat gewijzigd in 'hulpmiddelen tbv onderwijs". En nog twee dingetjes veranderd. Dat had ik beter niet gedaan, want wat blijkt: ik heb een schrijven ontvangen waarbij mijn overeenkomst in eerste instantie niet is goedgekeurd. Hij is niet meer "gelijkluidend." Ook zit er een bepaling in tav btw, in de muziekschool. Daarin wordt verwezen naar de wet OB. Een precies dezelfde bepaling in mijn overeenkomst, nu verwijzend naar regulier onderwijs, wordt afgekeurd. Dat is vreemd, want onderwijs, en nadrukkelijk ook begeleiding, is vrij van btw; het muziekonderwijs is later maar gevolgd in de zin van 'nou ja, dat dan ook maar'. Wat kan ik nu het beste doen? De tekst van 'de muziekschool' letterlijk overnemen? Op deze manier hoeft het van mij niet meer, ik steek er ontzettend veel tijd en risico in waarvoor ik niks terugkrijg.

Oeps. de kilobyte staat voor 2 ^10 = 1024 bites maar inderdaad....wat een reacties hier!

goede opmerking: breng het in kaart. Hoe zou je het idealiter willen zien? Natuurlijk is dit een ondernemersvraag - afgezien van het feit dat zo'n afdelingschef meestal nog niet de ondernemert zelf is. Maar het indelen van het orderpickingproces biedt vele mogelijkheden. De indeling die nu gekozen is, onder de tijdsdruk van zo snel mogelijk alles pakken, dus met meerdere mensen één order. Hét probleem daarbij is -dat is inherent- meer fouten, meer coördinatie en een verspreide verantwoordelijkheid. nalopen van de order, los van een snelle check, is inderdaad geen doen. Meteen maar naar automatisering vluchten is in veel kleinere organisaties nog helemaal niet nodig, schiet zijn doel voorbij. Maar wees je ervan bewust, dat met meerdere mensen één order picken altijd lastiger is coordinaitef. 1. Sectiescheiding is een oplossing: splits de order meteen in net zoveel verschillende orders als je secties hebt. Dit zou je al op het niveau van orderinvoer moeten regelen, dus dat het orderbriefje al zoveel mogelijk gesplitst is. 2. zorgen dat je de order al eerder ontvangt voordat de vrachtwagen er is. Je kunt dan alsnog 1 picker op 1 order zetten 3. Als dat ook niet kan of wenselijk is: werk met orderpickteams in plaats van met individuen. Je houdt dan een order op een team. het team raakt snel op elkaar ingespeeld, en kan zelf zeer flexibel de order verdelen. het team is dan aanspreekbaar bij fouten.

Ha, kan ik ook nog eens iets toevoegen aan een draadje dat ik tot nu toe enkel las. Vanmorgen, nou ja gistermogen op BNR nieuwsradio -juridisch een volgens mij nieuwe loot aan deze boom. Het ging over een ondernemer die nu gebeld werd, en meteen telefonisch al werd overgehaald. Hij zei 'ja', het gesprek was opgenomen en hij zat er toen aan vast. Inhoud van de diensten, overrompelingstactiek en het zich voordoen als 'google' (later werd dat google-gelieerd bedrijf) was hetzelfde. Evenals de duur van de overeenkomsten - het deed allemaal sterk hieraan denken. De oplossing van de juridisch medewerker van BNR was overigens hetzelfde als hier al genoemd: 14 dagen bedenktijd is alleen voor consumenten. Maar zei ze, wellicht heb je wel een kans als je nog hard kunt maken dat ze zich inderdaad als google hebben voorgesteld. Maar goed: wees dus op uw hoede, ze doen dit ook al telefonisch

Dat kan kloppen, want de 'winst' die je behaalt op de btw-rekening (wel in rekening brengen maar niet afdragen) moet je wel als winst boeken. Dus betaal je er alsnog belasting over. je hebt bij activa vordering ob (btw) ingevuld. Dat is alleen juist als je hem al afgedragen had eerder dat jaar, en nu alsnog weer terugvordert. Waarschijnlijker is dat je die btw afdracht nog nooit gedaan hebt. Bij de passiva komt ie dan eveneens niet terecht. even heel simpel. je hebt 1 factuur en verder niks bank 121 aan opbrengst verkopen 100 aan af te dragen btw 21 winstberekening: begin 0 eind 121 dus winst 121 via v&W : opbrengst 100; KOR-voordeel 21 winst 121 Noem het KOR voordeel iets wat in je boekhoudsysteem passend is, een buitengewoon voordeel of zo, etc. In een eigen boekhouding zou ik het iets van KOR-voordeel noemen.

Ik vind dit maar een vreemd verhaal hoor. Je gaat vijf medewerkers, plus jezelf is zes (?) straks onderhouden, de gemeente is er ook nog blij mee, en het ploft op € 2000,- ? Kunnen de toekomstige medewerkers zelf niet enigszins bijspringen? Je noemde al eentje, wellicht is het inderdaad wat risicovol om al die verantwoording bij een medewerker te leggen, nooit verstandig om je ondergeschikte je baast te maken. Wat bied je de potentiële investeerder? Is er nog een return te verwachten, of is het meer een gift? Zeker in het eerste geval moet een tijdelijke overbrugging geen probleem zijn. Als het sociale aspect groot is (ik denk aan zoiets als om te beginnen vijf mensen uit een uitkering halen?) kun je het nog eens proberen aan te kaarten bij een politieke partij in je gemeente. Zij staan dan weer boven wethouder/ambtenaar, en kunnen wellicht nog wat gesloten deuren openen

als een prive-onttrekking. Hangt een beetje van je systeem af hoe dat precies heet. de journaalpost is zoiets als priveonttrekkingen__50 aan bank________________50 als het product € 50 was. NB: met de btw doe je niets, de € 50 is dus incl btw)

...en Joost was het daar zo hartgrondig mee eens dat hij daarvoor een "reus" gaf. Je moet de rit inderdaad aannemelijk maken. Maar hoe doe je dat? Een combinatie van zaken is dan altijd het sterkst: - een bonnetje (is dus zelfs verplicht) - de afstanden binnen de redelijkheid houden, in verhouding met de omzet bijvoorbeeld - een toegangskaartje van waar je ook maar geweest bent, zelfs al is het en kop koffie onderweg - maar als dit alles ontbreekt, zal ook de gepinde betaling bijdragen

Ehm, dat heb ik nergens gezegd.... Dit klinkt anders verdacht veel als (onder de €100) "alleen maar een bonnetje, plus de rit aannemelijk maken": NB: ik pleit ook niet voor een administratie van een huurauto, er zijn grenzen wat mogeljk is en reeel is. Maar wel de gepinde bedragen van benzine, niet 'zomaar een bonnetje'. Want de rit aannemelijk maken is ook al glad ijs, en in de praktijk erg lastig soms.

ben je daar zeker van Marcel? Het ging toch om een potpourri van verschillende argumenten, deze drie wel voorop maar per geval eventueel nog andere zaken? Het ging mij er primair om: moet je aan ALLE DRIE voorwaarden voldoen, of kan bijvoorbeeld twee ook voldoende zijn. Marcel stelde heel duidelijk ALLE DRIE en daar twijfel ik toch aan. De BD stelt daarover Daarna volgen er een groot aantal voorbeelden waarbij steeds gesteld wordt Verder zijn er naast de drie hoofdpunten ook nog de volgende punten waarnaar gekeken kan worden Andere bepalingen die een rol spelen bij de beoordeling ..dus punten te over lijkt me.

ben je daar zeker van Marcel? Het ging toch om een potpourri van verschillende argumenten, deze drie wel voorop maar per geval eventueel nog andere zaken?

ik vind dat het in de titel vermeldde 'zonder risico' schromelijk wordt onderschat. (en die bank vindt dat met mij)

jazeker, daar was een jaartje(?) terug een uitgebreide discussie over op dit forum, en daar liggen zeer mogelijkheden, die lang niet iedereen kent. Ik denk dat jij net zo makkelijk even kunt zoeken hier als ik nu

Dit soort kleine beragen zou ik gewoon in december boeken als kosten. De BD gaat daar ongetwijfeld niet moeilijk over doen. Als je een voorraad papier en pennen koopt, ga je toch ook niet kijken hoeveel daarvan nog over is? Formeel gezien, en met grotere bedragen, heb je gelijk, en zou je het deel wat je nog over hebt van je tegoed (in jouw geval de volle €20) op de balans zetten als 'tegoeden', en daar dan in 2016 van af plukken. Omdat de btw alvast in 2015 betaald is (om het nog ingewikkelder te maken) mag je die ook aftrekken in het jaar 2015. Dat maakt het dus een stuk eenvoudiger om alles maar als kosten van 2015 te zien.