Hier nog een linkje met een wat uitgebreidere uitleg over de Texas Shoot Out en varianten (stond in het draadje waar Stefan naar verwijst) http://www.mediate.com/articles/spoelstra6.cfm Aangezien er niemand is die een bedrag wil noemen, doe ik het wel ;D Je zou het kunnen waarderen met als reden dat je wilt weten of het bedrag dat je betaalt niet meer is dan wat je er uit verwacht te kunnen halen. Daarom ben ik het ook niet eens met Nils dat een objectieve waardering zinloos is (maar goed, het is dan ook mijn vak dus dat zal wel meespelen ;D). Het is zeker nuttig om te weten of je niet meer betaalt dan je verwacht eraan te gaan verdienen. Maar goed, je vraagt om een gevoelsmatig bedrag. Als ik er van uit ga dat de 50k die je noemt brutowinst is en er dus netto 40k overblijft. En als ik ervan uitga dat die 40k ook echt over is en je die niet nodig hebt om activa te kopen (te investeren), omdat je zelf schrijft dat er nu ook niet echt activa van betekenis zijn. En als ik ervan uitga dat het bedrijf vrij risicoloos is. Dan zou ik zeggen dat het bedrijf ergens tussen de 220k en 270k waard is. Als de 50k al nettowinst is dan zou ik tussen de 275 en 325 zeggen. Is een gevoel dus he........ ;)

De optie van Fred is erg elegant. Er is echter ook een hardere versie. De "Texas Shootout". Het komt er op neer dat je afspreekt dat een bod van A op de aandelen van B ook het aanbieden van aandelen A voor dezelfde prijs betekend. I.E. jij mag het eerste bieden. Je bied 12 euro per aandeel op het pakket van je partner. Je partner mag dan kiezen, of hij verkoopt zijn pakket aan jou of hij koopt jou pakket voor dezelfde prijs per aandeel. Deze methode is gespeend van iedere redelijkheid wat betreft de waardering van de onderneming. Het gaat erom, wie het meeste over heeft voor de aandelen en dat is wat mij betreft het enige dat telt. "objectieve waardering" van een bedrijf is onzin. Het makt niet uit wat een bedrijf waar is, als er niemand is die de prijs wil betalen. Het gaat er om wie e het meeste over heeft voor de aandelen.

Niet helemaal een antwoord op je vraag, maar toch een mogelijke manier om de prijs en de (ver)koop vast te leggen: Zowel jij als je partner stelt een waarde vast voor het bedrijf. In jouw geval, gezien de aandelenverhouding, is de koopprijs 2x zo hoog als de verkoopprijs. Voor je partner is de koopprijs precies de helft van zijn verkoopprijs. Noem jouw waarde A en zijn waarde B. Nu zijn er 3 mogelijkheden: 1) A > B: jij koopt hem uit voor de prijs: (A+B)/3 2) A < B: hij koopt jou uit voor (A+B)/6 3) A = B: elk van jullie bepaalt een nieuwe waarde totdat A ongelijk is aan B. Voorbeeld: Stel jouw waarde A = 100 en zijn waarde B = 140. Dan geldt geval 2; hij koopt jou uit voor 240/6 = 40. Stel jouw waarde A = 140 en zijn waarde B = 100. Dan geldt geval 1; jij koopt hem uit voor 240/3 = 80. Jullie zijn dan beiden tevreden: de koper krijgt het bedrijf goedkoper dan zijn eigen waardering, de verkoper krijgt meer dan zijn eigen waardering. In het 1e voorbeeld was jij nl tevreden met een uitkoopsom van 33 1/3 en hij tevreden met een aankoopsom van 46 2/3. In het 2e voorbeeld was jij tevreden met een aankoop van 93 1/3 en hij met een verkoop van 66 2/3. Uitgangspunt is wel dat, tenzij A = B, beide partners maar 1 kans krijgen om A en B te bepalen.

Ik zit nogal in een dillema en hoop op inzichten waar ik zelf nog niet ben opgekomen. Dit is mijn situatie: Sinds een half jaar ontvang ik een wwb uitkering. Wegens een interne fout bij de sociale dienst krijg ik volgende week pas mijn contactpersoon toegewezen. In dit half jaar ben ik met twee vrienden een bedrijf begonnen, hier deed ik in mee als volwaardig partner maar op papier nam ik geen enkel deel hieraan. Ook heeft geen van ons ooit winst uit het bedrijf genomen. Dit bedrijf is een VOF bestaande uit twee éénmanszaken. Het bedrijf is groeiende en biedt vooralsnog geen levensonderhoud. Het liefst zou ik de kans krijgen om mijn uitkering voor een bepaalde tijd te behouden en mij zelf in te schrijven in het bedrijf. Is dit technisch gezien mogelijk? Wat zouden andere mogelijkheden zijn? Ik zou elk inzicht hierover of suggestie enorm waarderen en als mijn vraag niet op de juiste plek is geplaatst, mijn excuses daarvoor...

Ik ben bezig met het VOF contract (via kvk) Ik lees op het forum veel berichten van mensen die met ruzie uit elkaar gaan. Graag zou ik bovenstaande op een simple manier willen vertalen zodat het voor mij en wellicht voor andere duidelijk is. Kan iemand mij hier een simple uitleg geven en een tip geven wat te doen bij: ruzie, overlijden en verhuizing buitenland 1. In het eerste jaar vanaf de start 2. Na 1 jaar (er vanuit gaande dat er in het eerste jaar relatief veel kosten gemaakt worden) Ruzie: Wie is gerechtigd om door te starten, is het handiger om eerst het bedrijf te verkopen, dan 50/50 te verdelen en dan doorstarten? te laten waarderen door 2 exterene partijen? Verhuizing buitenland: Indien 1 van de vennoten naar het buitenland verhuist continueert de overblijvende vennoot de winkel in de huidige vorm. Is dit aan te bevelen???? Overblijvende vennoot is gemachtigd om nieuwe vennoot aan te trekken. Is dat logisch? Wie moet wie betalen/uitkopen? Over de beeindiging of voortzetting in welke vorm dan ook staat in het standaard contract het volgende: Artikel 12: Einde vennootschap De vennootschap eindigt: a: indien de vennoten daartoe in onderling overleg besluiten en wel op het door hen bij dat besluit te bepalen tijdstip. Dit besluit moet schriftelijk worden vastgelegd en ondertekend; b: door opzegging door een van de vennoten, overeenkomstig het bepaalde in artikel 3; c: door overlijden, ondercuratelestelling, faillissement, toepassing van de Wet Schuldsanering Natuurlijke Personen of aanvraag tot surséance van betaling of het verlies van het vrije beheer over zijn vermogen om welke reden ook van een van de vennoten; d: indien één der vennoten zijn recht op onmiddellijke ontbinding van de vennootschap inroept vanwege het feit dat de andere venno(o)t(en) één of meer van de bepalingen van deze overeenkomst overtreedt, niet nakomt of niet behoorlijk nakomt. Artikel 13: Liquidatie Lid 1: Indien de vennootschap eindigt door opzegging, danwel in onderling overleg, zullen de zaken der vennootschap zo spoedig mogelijk door de vennoten worden geliquideerd, tenzij het bedrijf wordt voortgezet op de manier zoals hierna vermeld in artikel 14. Lid 2: Bij het eindigen der vennootschap is ieder van de vennoten in het vermogen van de vennootschap gerechtigd, voor de bedragen waarvoor hij in de boeken der vennootschap is gecrediteerd, vermeerderd of verminderd met zijn aandeel in de winst of het verlies, gemaakt of geleden blijkens de overeenkomstig artikel 8 opgemaakte jaarrekening. Lid 3: Op de na het eindigen der vennootschap op te maken balans zullen, tenzij schriftelijk onderling anders wordt overeengekomen, de activa worden gewaardeerd tegen de werkelijke waarde (of: de door de vennoten geschatte waarde). Lid 4: Van liquidatiewinst of het liquidatieverlies, casu quo de meerwaarde of de minderwaarde (één en ander indien van toepassing) zal door ieder der vennoten, met toepassing van de onder artikel 9 weergegeven winstverdeling, percentages worden genoten. Artikel 14: Voortzetting, overname en verblijven Lid 1: Indien de vennootschap eindigt bestaat een recht tot voortzetting van het bedrijf van de vennootschap en wel: a: In het geval als bedoeld in artikel 12 sub b voor de niet-opzeggende venno(o)t(en); b: In het geval als bedoeld in artikel 11 lid 5 voor de opzeggende vennoot; c: In een geval als bedoeld in artikel 12 sub c voor de overige venno(o)t(en); d: In geval van ontbinding overeenkomstig het bepaalde in artikel 12 sub d voor de venno(o)t(en) die met recht de ontbinding heeft/hebben ingeroepen. Lid 2: De venno(o)t(en) die aldus de zaken der vennootschap voortzet(ten), dient/dienen zijn/hun verlangen daartoe binnen drie maanden na het eindigen der vennootschap schriftelijk te kennen geven aan de andere venno(o)t(en) of diens rechtverkrijgenden, op straffe van verval van het recht. Lid 3: Het recht van voortzetting houdt in om alleen of met anderen de activiteit (eventueel met de handelsnaam)van de vennootschap voort te zetten onder verplichting (tevens een recht) alle tot het vennootschapsvermogen behorende vermogensbestanddelen over te nemen, zich te laten toedelen of, wat de schulden betreft voor zijn rekening te nemen en aan de andere vennoot of diens rechtsopvolgers in geld uit te keren de waarde van diens aandeel in dit vermogen. Lid 4: Onder deze vermogensbestanddelen zijn begrepen die welke slechts in economische zin in de vennootschap zijn ingebracht, tenzij redelijkheid en billijkheid zich daar tegen verzet. Lid 5: De vennoot die gebruik maakt van het recht tot voortzetting, kan het recht tot overneming bedoeld in lid 3, voor wat betreft juridische gemeenschappelijke zaken vervangen door het recht tot het (vertraagd) verblijven van deze vermogensbestanddelen aan hem, mits een daarop gerichte verklaring gelijktijdig wordt afgelegd met de mededeling bedoeld in lid 2. Door die verklaring verblijven deze vermogensbestanddelen aan hem onder soortgelijke verplichtingen als verbonden aan het recht van overneming of toedeling zulks obligatoir met terugwerkende kracht tot aan de datum van ontbinding, tenzij partijen in overleg een ander tijdstip kiezen. Lid 6: De vennoten geven elkaar over en weer onherroepelijk volmacht om namens de volmacht- gever of diens rechtsopvolger(s) mee te werken aan de voor de overgang van het verblevene noodzakelijke levering. Lid 7: De venno(o)t(en) die de zaken van de vennootschap voortzet(ten) (daaronder begrepen verblijven/overname) is dan verplicht tot uitkering aan de uittredende vennoot of diens rechtverkrijgenden van het bedrag dat aan deze toekomt, overeenkomstig het in artikel 13 bepaalde, blijkens de daar bedoelde jaarrekening. Lid 8: Deze uitkering zal echter niet anders kunnen worden gevorderd dan in 12 gelijke maandelijkse termijnen, waarvan de eerste zal verschijnen twee maanden na de dag van beëindiging van de vennootschap. Een en ander onverminderd dadelijke algehele opeisbaarheid ingeval van overlijden, faillissement, toepassing Wet Schuldsanering Natuurlijke Personen, aanvraag van surséance van betaling, bij verzuim van de prompte voldoening door of ondercuratelestelling van de tot uitkering verplichte vennoot alsmede bij vervreemding door deze van de voortgezette onderneming. Lid 9: Van het niet uitgekeerde bedrag zal een rente worden vergoed gelijk aan de voor dat jaar geldende wettelijke rente (eventueel een vast percentage overeenkomen).

@Cloud "Ik ben bang dat jouw opdrachtgever mijn kritische houding niet zal kunnen waarderen... ;D" Niek, er is aan het einde van het seminar een panel discussie, hier kan iedereeen vragen aan stellen. In dit panel zitten twee specialisten van dit bedrijf , twee partners waar dit concept mee is opgezet en een klant die dit al een tijdje gebruikt. Kritische vragen worden juist op prijs gesteld dat maakt het concept alleen maar duidelijker en maakt dat het zich verder kan ontwikkelen. @John"Ik ben bekend met het begrip Escrow. Ik begrijp echter niet wat zo'n overeenkomst mij in dit geval voor extra zekerheid biedt." Ik noemde Escrow als voorbeeld omdat de angst voor faillissement van ICT bedrijven die software ontwikkelden en beheerden voor een eindklant hiermee ook werd weggenomen, nu al weer jaren terug. In dit geval kunnen diverse zaken contractueel worden vastgelegd. Dat er bijvoorbeeld back-ups elke week in een kluis gelegd worden onafhankelijk van dit bedrijf of partners. @Wouter""Ook vind ik de eerder genoemde twijfels zeker iets om rekening mee te houden. Als ik mijn IT overlaat aan jullie, geef ik jullie wel heel veel macht. Daar zullen maar weinig ondernemers zin in hebben, en terecht. Ik kan het niet onderbouwen maar ik krijg erg het gevoel dat ik (stel dat ik zou gaan) een verkooppraatje te horen krijg. Als dat gevoel bevestigd zou worden dan bedank ik." Tja Wouter geheel zonder verkooppraat loos zal dit seminar niet zijn :) Er wordt wel ingestoken op de inhoud. Er is een klant die eerlijk vertelt over zijn situatie en waarom hij er nu tevreden met dit concept is. Er zal een korte demo plaatsvinden van een selectie van functionaliteit. Daarnaast is er een spreker die zijn visie over Saas en Cloud zal geven. Het geheel wordt afgerond met een netwerkborrel. Dus .. ;D

Voordat ik verder op je concept inga, eerst wat kleine spelfoutjes: - Helemaal bovenin staat "Biedt je lezers...". 'Biedt' met 'dt' is inderdaad volgens oude spelling correct, maar tegenwoordig wordt over het algemeen alleen de stam gebruikt. Ik zou er 'Bied' van maken dus. - In de 'Kosten Calculator' staat op een gegeven moment 'betaald', dit moet 'betaalt' zijn. - Bij 'Features' heb je onder 'Zoom in' en 'Print' een paar keer dubbele spaties staan. - Bij 'Geoptimaliseerde kwaliteit' heb je staan dat Omag "geoptimaliseerd is voor internet connectie". Ik neem aan dat daar iets mist? - Over het algemeen ben je overal heel consistent met het gebruik van 'u' op je site, alleen onder het kopje 'Nu starten' staat: "Wanneer je gebruik wil maken van onze service dien je ingelogd te zijn." De demo is op zich mooi, maar toch vraag ik me direct af of het ook mogelijk is om de template die jullie gebruiken voor de reader aan te passen. Ik kan me voorstellen dat veel gebruikers zelf een bepaalde huisstijl hebben, en ik zie niet direct in je informatie terug of dit mogelijk is of niet. Ook vraag ik me af of andere zaken aan te passen zijn, ik zou bijvoorbeeld het muziekje op de achtergrond willen uitschakelen. Je zou kunnen overwegen om dergelijke vragen te beantwoorden in een FAQ. Voorts zie ik aan je tekst dat het inzoomen vrijwel zonder kwaliteitsverlies gaat, maar die indruk wordt niet gewekt als je naar de foto's kijkt. De compressie en de mindere kwaliteit van de foto's is duidelijk zichbaar wanneer je inzoomt, en ik ben bang dat mensen op deze manier gaan denken dat het aan je reader te wijten is. Misschien een idee om een demo met foto's van hogere kwaliteit te kiezen? Tenslotte vind ik kreten als "Het is de meest innovatieve zoomfunctie ter wereld!" een beetje te. Ik waardeer het persoonlijk meer als een bedrijf wel haar sterke punten kent, maar het niet brengt alsof het een ware revolutie is. Over het algemeen vind ik de stijl van de website wel mooi. De plaatjes die je gebruikt zijn van goede kwaliteit, en het 1, 2, 3 stappenplan vind ik ook uitnodigend. Succes ermee!

Sorry voor trage reactie.... druk druk. Ben zelfs nu een bedrijf aan het waarderen. :-\ Bank spreken is altijd goed, dan weet je een beetje wat de mogelijkheden zijn. Uiteraard moet je dan wel iets over de cijfers kunnen melden, anders wordt het niet zo'n zinvol gesprek. Prima indicatoren. Moet altijd even goed naar de key variabelen van de business kijken. Waarde zit toch in de business, niet in het rekensommetje. Intrinsieke waarde vind ik niet erg zinvol (understatement). Tenzij je de tent wilt liquideren. Maar dan zegt het eigenlijk nog niets. Rentabiliteitswaarde kijkt terug naar het verleden. En dat zegt vaak niet veel over de toekomst. Maar als je groei verwacht kan het wel handig zijn om met de verkoper af te spreken om deze methode te hanteren. 'Waarde' zal dan aanzienlijk lager uitkomen. Heeft alleen niets meer met waarderen te maken, maar met onderhandelen over de prijs. Welke methode je ook kiest: gebruik 'm met wijsheid. Het is niet enkel een eenvoudig sommetje invullen. Je moet snappen wat je berekent en ik ben bang dat dat nog niet helemaal het geval is. Altijd goed om belangrijke info te checken. Als koper ben je ook onderzoeksplichtig. Kijk vooral naar die punten die de waarde van het bedrijf maken of kraken. Beiden komen je in de onderhandelingen goed van pas. Nee hoor, dat hoeft niet. Zegt ook niet alles. Verklaring of niet, je moet er met verstand van cijfers naar kijken. Ongeacht de rechtsvorm. Als je het beter gaat doen dan de verkopers, gebruik dan voor de onderhandelingen de rentabiliteitswaarde (hoe onzinnig ook). Maak voor jezelf een goede op de toekomst gebaseerde waardering (heb de column geschreven om ernaar te verwijzen). Banken kijken daar ook naar. Succes!

Ik denk dat het heel afhankelijk is van je werkgever/klant/opdrachtgever. Ik heb van opdrachtgevers kerstpakketten gekregen, die mijn kerstmaal echt naar een hoger niveau brachten. Maar heb ook verschikkelijke dingen gekregen van werkgevers (in de tijd dat ik er nog voor werkte). Dus wat is standaard? Ik ga nu nog niet zeggen wat er in het kerstpakket komt, ik heb wel al een leuk idee, maar het het gaat om de verrassing. Daarbuiten vind ik het gezeur om kerstpakketen zo'n onzin, een gegeven paard kijk je niet in de bek. Het is bedoeld als waardering voor het afgelopen jaar. Dus alsje kerstpakket er niet is of slecht is,moet je misschien eens met je baas praten over wat je fout doet. Ik kan me aan de andere kant goed voorstellen dat als er in je bedrijf mensen weg bezuinigd zijn, dat je baas nu niet dure pakketten gaat kopen, want dan had hij de werknemer beter in dienst kunnen houden.

De Laatste waarschuwing is binnen ! Een vordering van 2 jaar ad € 765.50 en zal ter incasso worden aangeboden aan Finance International Factoring als niet ( wederom) binnen 7 dagen wordt betaald. Alsdus mr. E. Lagendal . En dan dit : niet of te laat betalen van deze laatste waarschuwing kan de kredietwaardigheid van uw bedrijf in gevaar brengen , doordat het incasso bureau tevens betalingsgedrag van bedrijven registreert en ter beschikking stelt aan derden . Ik heb ze al eerder gemeldt eens werk te gaan zoeken en de wet op de privacy te waarderen ::) Mijn bedrijf zal ook niet zo snel last hebben van een gebrek aan solvabiliteit , bijvoorbeeld ;D later !!! [mod-edit: links naar je eigen bedrijf bij voorkeur in je signature opnemen - link in bericht verwijderd]

Heb je mij toevallig gisteravond gebeld met deze vraag of verwar ik je nu met iemand anders? Anyway, cijfers 2007 is wel erg verouderde info. Zijn het trouwens jaarcijfers? Er blijft wel erg weinig over. Bovendien zou je de salariskosten er nog van af moeten trekken (normaliseren). En dan blijft er minder dan niets over. O.b.v. deze cijfers vind ik de goodwill van het bedrijf niets waard. Lijkt me ook onwaarschijnlijk dat een bank dit gaat financieren. Misschien dat je de activa kunt waarderen en hier een lief prijsje voor kunt bieden (scheelt je weer shoppen). Maar het do it yourself alternatief dat geopperd wordt zou ik ook eens nakijken. Sorry voor negatieve verhaal, maar kan er niets leukers van maken. Wel gaaf dat je wilt gaan ondernemen trouwens! Succes!

Het beginnen van een eigen bedrijf is voor vele jongeren een droom, waarbij motieven zoals het kunnen nemen van verantwoordelijkheid voor je eigen leven, de luxe om je eigen tijd in te delen, zelfstandigheid, onafhankelijkheid en het zoeken naar uitdagingen, een belangrijke rol spelen. Sommigen beginnen bij wijze van spreken al zodra ze kunnen lopen... Van alle dingen die de jeugd met zich meebrengt, zijn dromen heel belangrijk. Mensen met dromen kennen geen armoede, want iemand is zo rijk als zijn dromen. De jeugd is de levensfase waarin je, zelf als je helemaal niets bezit, geen reden tot jaloezie hebt als je dromen hebt. Dromen geven de kracht om iets neer te zetten. Dromen maken vaak de mens. Zij bepalen je persoonlijkheid, je werk, en deels zelfs je lot. Dromen zijn als het roer van een schip dat het zeil hijst. Het roer kan dan wel klein en onzichtbaar zijn, maar het bepaalt wel de koers van het schip. Een leven zonder dromen is dus als een schip zonder roer. Zoals een schip zonder roer slechts een rondzwalkend vaartuig is, raak je zonder een droom de richting in je leven kwijt en dobber je maar wat rond, totdat je vast komt te zitten in het zeewier... Ik heb met een aantal jonge ondernemers gesproken over de dromen die zij hadden maar in het zeewier waren geraakt bij de uitvoering. Een groot struikelblok voor jonge ondernemers is dat ze denken dat er voor het worden van een ondernemer eerst diploma's of financiële zaken nodig zijn. Men ziet soms als een berg op tegen het inschrijven bij de Kamer van Koophandel of de zaken die bij de Belastingdienst moeten worden geregeld. Men heeft een bepaalde angst voor het onbekende en is benauwd bij de gedachte dat ze niet serieus worden genomen door hun leeftijd. Kortom, er komt een hoop op je af en bij kijken als jong ondernemer bij het realiseren van je droom. Wat ik hiermee probeer aan te geven is dat niet alles uit zichzelf zal komen aanwaaien, natuurlijk zijn er de utopische succesverhalen maar hier moet je niet vanuit gaan. Ga er maar gewoon van uit dat je er voor zult moeten gaan knokken om je doel te bereiken met vallen en opstaan en stel je dan nog eens de vraag of dit écht is wat je wilt. De enige plek waar succes vóór werken komt is het woordenboek. Ik ben ervan overtuigd dat je gegarandeerd succes krijgt als je helemaal op je werk stort, ik geloof niet dat iemand die dat doet ooit zal mislukken. Er zijn duidelijk mensen die werken vervelend, vermoeiend en stuitend vinden. Ik heb geconstateerd dat de reden daarvoor is dat de meeste jongeren nu werken alleen zien als een middel en niet als een doel. Eigenlijk is het ook gewoon tragisch dat mensen die met alle andere dingen in de wereld in verbinding staan, werken ‘’alleen’’ zien als een manier om hun maag te vullen. Het is nog droeviger te beseffen dat mensen die in de kracht van hun leven zijn en vol grote dromen, vitaliteit en ambities zouden moeten zijn, werken als iets vervelends beschouwen. Maar goed, dit terzijde... Werk is iets kostbaars en iets wat niet louter in financiële termen te waarderen valt. Werk is een bron van groot genoegen als je er trots op bent en er voldoening aan ontleent. Mijn intentie van dit schrijven is dat ‘’geld’’ niet de hoofdzaak moet zijn bij de keuze voor het ondernemerschap, maar een droom, hartstocht en wilskracht óók wanneer het tegenzit. Daarnaast zijn er maar weinig ondernemingen die bij de start direct groot geld verdienen er zal dus moeten worden geïnvesteerd in het bedrijf, denk hierbij aan veel uren in de week en marginale opbrengsten. Maar goed, je bent nu zover dat je een droom hebt, iets wat je helemaal ligt, iets waarvoor je helemaal wilt gaan, maar hoe doe je dat nu als jong ondernemer zijnde? De eerder genoemde struikelblokken neem je natuurlijk voor lief omdat je weet dat het niet voor het oprapen ligt maar er voor zal moeten worden geknokt, dus hier laat jij je niet door weerhouden. Maar dan nog waar liggen jouw voordelen als jong ondernemer? [*]Je valt op! Op netwerkbijeenkomsten en bij klanten verwachten mensen vaak iemand te treffen met grijze haren. Als je een goed verhaal hebt en je het vuur van een jonge hond in je ogen hebt staan, zijn mensen eerder bereid je iets te gunnen. Want iemand die ergens helemaal voor wilt gaan wordt veelal aangemoedigd door omstanders zijn doel te bereiken. Ook de media pakt dit op, hieruit kun je dus je voordeel halen! [*]Mensen zijn eerder onder de indruk van wat je doet als je jong bent, je krijgt eerder publiciteit en mensen onthouden je sneller. Je bent nog niet gewend bent aan een vast inkomen, je durft dus eerder risico's te nemen omdat je weinig te verliezen hebt. [*]Als jonge knaap ben je flexibeler qua tijdsbesteding, je hebt doorgaans nog geen kinderen en bent lichamelijk beter in staat om lange dagen en/of nachten te maken. Daardoor kun je meer tijd vrijmaken voor je bedrijf, wat de groei extra kan stimuleren. [*]Jong geleerd is oud gedaan! Je begint vol energie en enthousiasme. Als je nog jong bent begin je blanco. Je zit nog in de schoolbanken en combineert dit met ondernemen, zonder praktijkervaring, zonder klanten, zonder salaris. Vanuit zo’n start kun je alleen nog maar vooruit gaan! Je bent nu zover gekomen dat je er echt voor wilt gaan, je hebt een droom, je hebt de wilskracht, waar moet je nu beginnen? Uiteraard doe je er verstandig aan om het e.e.a. op papier te zetten (ondernemingsplan) maar hier ga ik nu niet verder op in. De volgende stap die je moet doen is je inschrijven bij de kvk, wat komt hier zoal bij kijken? Vooral als je nog minderjarig bent zul je voor een aantal dingen nog de toestemming van je ouders nodig hebben. Dit is allemaal niet super moeilijk en vooral een kwestie van regelen. Hieronder kort op een rijtje wat je moet weten. Rechtshandeling Als je een transactie doet, zoals iets kopen of verkopen of een dienst of service verlenen of inkopen verricht je een ''rechtshandeling''. Je krijgt of levert iets en je betaald of wordt betaald. Je bent dan een overeenkomst aangegaan. Voor het runnen van een eigen bedrijf is het dus wel belangrijk dat je rechtshandelingen mag verrichten. Een ander woord hiervoor is handelingsbekwaam. Dit betekent dat je mag ‘’handelen’’. Ben je nou niet handelingsbekwaam dan hebben je ouders drie jaar om de rechtshandeling aan te vallen. Maar goed, daar zitten je klanten en leveranciers natuurlijk niet echt op te wachten. Je zult dus moeten zorgen dat je handelsbekwaam wordt en dat je dit aan je klanten en leveranciers kunt aantonen. Hoe word je handelingsbekwaam? Er zijn hiervoor twee manieren om als minderjarige handelingsbekwaam te worden. [*] De eerste ligt voor het oprapen. Laat je ouders toestemming geven voor ELKE transactie die je doet. Dus iedere keer als jij iets koopt of verkoopt zorg je voor toestemming van je ouders. [*] Het tweede alternatief is handlichting. Dit kan vanaf je 16e jaar. Je gaat dan naar de rechtbank met je ouders. Je dient daarbij een verzoek in om je handelingsbekwaam te maken (dergelijk schrijven zijn overal te vinden op internet). Vanaf nu kun je met de beschikking van de rechtbank transacties doen. Wat is de minimumleeftijd voor het inschrijven bij de kvk? In beginsel is er de minimumleeftijd van 18 jaar voordat je kunt inschrijven bij de Kamer van Koophandel, echter, als je ouders toestemming geven of als er sprake is van handlichting zoals ik eerder heb genoemd kun je in principe ook inschrijven als je onder de 18 of zelfs onder de 16 bent. Op dit gebied zijn er dus niet echt problemen. Moet je belasting betalen als minderjarige ondernemer? Als minderjarige betaal je belasting net als elk ander persoon in Nederland. Dit betekent dat je, als je een eigen bedrijf begint, een BTW nummer aan zal moeten aanvragen, dit gaat tegenwoordig automatisch bij je inschrijving bij de kvk. Hoe zit het met de kinderbijslag? Kinderbijslag is een bijslag die betaald wordt aan je ouders van tot en met je 18e. In principe is er tot je 16e jaar geen beperking aan de hoeveelheid bijverdiensten (onbeperkt dus). Ben je nu 16 of 17 jaar dan is er een drempel waarboven je niet uit mag komen. Aangezien de bedragen en regels hier regelmatig veranderen raad ik je aan het hier te bekijken: Kinderbijslag Ik wens je heel veel succes bij de start van je onderneming! Mocht ik nog cruciale punten vergeten zijn waar ook op moet worden gelet, aarzel niet om het hieronder te vermelden!

Hoe en wat exact je moet doen met je aangifte en dergelijke kan ik je niet vertellen, maar wat dat betreft zou ik je wel willen adviseren om toch eens wat te investeren in een accountant die je hierbij kan ondersteunen en adviseren. 'Het kost een paar centen, maar dan hedde ook wa', zoals we dat in Eindhoven zeggen... Wij hebben zelf ook de nodige software ontwikkeld, nog voor er 1 licentie verkocht was. Onze accountant heeft dat uiteindelijk op de balans toegevoegd, omdat het inderdaad een waarde van je bedrijf vertegenwoordigd. Welke waarde precies is aan jou om te bepalen. Je weet hoeveel uur er inzit, wat jouw tarieven zijn en wat de producten je opleveren momenteel. Als je die dingen tegen elkaar afweegt, kun je tot een waardering komen. Maar, zoals ik al aangaf, dat moeten de pro's op dit gebied verder kunnen zeggen...

Beste Spee, Welkom op HL! Om echt een 100% kloppend antwoord te geven op jouw vragen, heb ik veel meer informatie nodig, maar ik wil je toch een idee geven. Je geeft aan dat het bedrijf 300.000 euro brutowinst maakt. Uitgaande van een BV maak je dus circa 235.000 euro nettowinst. Om de waarde van een bedrijf te bepalen ga je kijken naar de 'free cash flow' (vrije geldstroom) in de toekomstige jaren : hoeveel geld blijft er nu daadwerkelijk over, hoeveel kun je uit het bedrijf halen zonder dat dit het bedrijf schaadt? Stel nu bijvoorbeeld dat je de komende twee jaar 50.000 euro moet investeren dan zul je deze investeringen van de nettowinst moeten betalen want die zijn niet direct aftrekbaar. Dan blijft er nog maar 185.000 euro per jaar over. De vrije geldstroom bereken je door echt te kijken wat er aan cash overblijft in een jaar. De nettowinst is dus niet voldoende informatie, maar laten we even aannemen dat het bedrijf stabiel is en dat de afschrijvingen en investeringen in evenwicht zijn en dat de vrije geldstroom dus 235k is. Dan ga je daarna kijken naar risico's en afhankelijkheden. Jij merkt iets heel belangrijks op, namelijk dat 2/3 van de omzet voortkomt uit vaste contracten met de overheid. Als dit langlopende contracten zijn dan geeft dit natuurlijk zekerheid en stabiliteit. Ik weet niet om wat voor bedrijf het gaat en zonder die info is het heel erg moeilijk om risico's en afhankelijkheden in te schatten. Stel nu eens dat je afhankelijk bent van 1 leverancier, dan kun je nog wel vaste contracten hebben, maar dan kun je niet leveren. Andere afhankelijkheden dan klanten en leveranciers kunnen zijn: economie, regio, personeel, grondstoffen enzovoort. Ook hier heb ik dus onvoldoende informatie, maar stel even dat we die risico's beperkt inschatten. Om de waarde te bepalen (nogmaals, dit is natte vingerwerk want ik heb veel te weinig info) maak je dan de toekomstige vrije geldstromen contant tegen een vermogenskostenvoet (die het risico weergeeft). Stel nu dat de onderneming stabiel 235k vrije geldstroom heeft, niet meer zal groeien en een vermogenskostenvoet van 20% heeft voor jou (want om het ingewikkelder te maken is deze kostenvoet ook nog eens subjectief) dan kom je op een waarde rond de 1,2 miljoen. Ook jouw vraag omtrent financiering zijn op basis van deze info eigenlijk niet te beantwoorden. Stel dat het bedrijf geen enkele zekerheid kan bieden, dat er geen debiteuren zijn om te verpanden, geen activa zijn enzovoort dan zul je van de koopsom zo ongeveer 40% zelf moeten inleggen en wil de bank de rest wel doen. Obv de specifieke info kan het zo zijn dat de bank andere manieren ziet om je hierin te ondersteunen, dat kunnen zij je zelf het beste vertellen. Ik zou je absoluut willen aanraden om een serieuze waardering te laten doen. Uit die waardering rolt een bedrag en dit is het bedrag dat het bedrijf voor jou waard is, het bedrag dat jij er in de toekomst uit kunt halen. Dit betekent dus dat de prijs die je betaalt hieronder moet liggen want anders ben je geld aan het weggooien. Als je hier openbaar meer info neer wilt zetten, dan kunnen we meedenken. Priveberichtje mag ook dan kijk ik er (kosteloos natuurlijk) even naar. Succes met deze grote stap! Groeten, Manon

Het heeft er ook mee te maken hoe je je presenteert en aan welke soort klanten je dat doet: als dat als 'student met een leuk bedrijfje ernaast' is en je mikt op klanten die kleine klussen voor weinig geld willen laten uitvoeren, dan kun je nooit een professioneel tarief vragen. Als je je presenteert als serieus, betrouwbaar bedrijf met dito service, dan zul je andere klanten krijgen, die dat waarderen, en dan is 80+ euro echt geen probleem. Bedenk wel twee dingen (ik heb ze beide al eens via HL voorbij zien komen, dus ik heb ze niet zelf verzonnen): - Als je klanten nooit geklaagd hebben over je tarief, dan laat je geld op tafel liggen. - Als je bang bent minder klanten te krijgen met een hoger tarief, bedenk dan dat wanneer je uurloon nu 20 euro is, en je gaat 80 euro vragen, je dus 3 van de 4 potentiële opdrachten kunt missen om toch dezelfde inkomsten te hebben!

Beste Daan, Het is niet (inderdaad, gewoonweg NIET) mogelijk om je een goed advies te geven hoeveel aandelen je weg kan/moet geven. Dit is zo erg afhankelijk van je hele businessplan (markt, potentie, wat al behaald, team, etc., etc.) dat het niet mogelijk is. De belangrijkste waardering van je bedrijf is altijd nog "wat de gek er voor geeft". Ik zou aanbevelen om op dit forum het e.e.a. te zoeken, en de gids startkapitaal door te lezen (erg leerzaam!). Daarover staat hier veel info, uit 2008 maar nog steeds erg relevant. Zodra je dat gelezen hebt kan je meer specifieke vragen hier natuurlijk altijd stellen :). Misschien nog een persoonlijke tip daarnaast: praat eens met een ondernemer/investeerder die je vertrouwd, die hier kennis van heeft maar die je niet nu als investeerder benadert, en vraag hem naar een inschatting. Succes, Arthur

Toch interessant hoor, dat Credifin, ook hun teksten. Tevens is client van mening dat deze kwestie nu lang genoeg doelbewust en stelselmatig door is en wordt gefrusteerd en dit is niet lager acceptabel. Wat heeft dit er mee te maken? Doelbewust, tendentieus (I object, zouden ze in de US zeggen). Stelselmatig frustreren, je bent het ergens niet mee eens, maakt dat kenbaar en dat is stelselmatig frustreren? Verder; De waarheid ernstig geweld aan doet Client is een andere mening toegedaan is wat er had moeten staan. alleen van toepassing zou zijn, zou zijn? Wat is 't nu, wel of niet? AAN U DE KEUS!!!, alsof 't om een gunst gaat dat je je recht niet probeert te halen en MAG betalen Wat is dat voor bedrijf, dat Credifin? Misschien zeggen hun personeelsadvertenties iets: Profiel van de geschikte kandidaat: Je dient voor deze functie te beschikken over een HBO werk- en denk niveau, sterke communicatieve vaardigheden, commercieel en financiële affiniteit. Accuraat, flexibel, enthousiast en humor zijn belangrijke trefwoorden voor deze functie. Humor? Waarschijnlijk stond dat ook in het profiel van de persoon die is aangenomen om personeel te werven. Credifin Nederland is een jonge Credit Management organisatie. Onze diensten bestaan ondermeer uit incasso, debiteurenbeheer en factoring. In alle opzichten is Credifin Nederland een doelgerichte organisatie, die in al haar diensten kwaliteit en onderscheidend vermogen nastreeft en de mens centraal stelt. Vanwege de waardering bij onze klanten en stijgende vraag zijn wij op zoek naar een incassomedewerker met een drive om een toegevoegde waarde te zijn voor onze klanten! Respect voor anderen, het nemen van initiatieven en het nakomen van afspraken staan bij ons centraal. We besteden veel energie aan de individuele leer- en groeidoelstellingen. De mens centraal stelt? Respect voor anderen? Nee, nu weet ik 't zeker, de personeelschef is inderdaad aangenomen op basis van "humor" als belangrijke eigenschap. Wrange humor, dat wel. Respect voor anderen heb je als je probeert iedereen gelijke kansen te geven. Een brief schrijven vol tendentieus taalgebruik en semi-dreigementen geeft daar geen blijk van.

Wouter, Waardering van een bedrijf is eigenlijk altijd maatwerk. Uiteindelijk moeten zowel koper als verkoper het eens worden anders is er geen deal. Maar beiden leggen accenten anders. Daarnaast zijn de economische factoren ook best belangrijk. Een bedrijf dat nu 1 miljoen waard is kan door uitsluitend andere omstandigheden (betere vooruitzichten bijv) opeens wel 3 miljoen waard zijn. Terwijl er aan de balans niets veranderd is. Theoretische bespiegelingen hebben daarom vrij weinig zin. Zolang de eigenaren niet willen verkopen, en er geen potentiele kopers zijn, heeft het niet zoveel zin je daar druk over te maken. Tenzij je een studie volgt of er les in geeft. ;)

Hallo, Om maar met de deur in huis te vallen als 'newby' op dit forum: Ik werk een aantal jaar in het softwarebedrijf als werknemer. Ik run het bedrijf in de praktijk en de 2 enige oprichters/aandeelhouders 'kijken mee' en samen doen we de strategiebepaling. We gaan internationaal uitrollen. Daarvoor komt een externe investeerder die 25% krijgt voor 700.000,-. Onderhandelingen lopen met meerdere partijen. Geschat wordt dat het binnen nu en 6 maanden rond is. Doel is het bedrijf over ongeveer 3 jaar te verkopen. Zij willen op lange termijn met mij verder en ik met hun. Plan is om na de verkoop nieuw bedrijf samen op te zetten (gelijke verhoudingen). Zij willen mij binden aan het bedrijf en een oplossing vinden voor het 'salarisprobleem' dat anders kan ontstaan. Ze kunnen me nu geen 4,99% geven (dat wordt mijn deel) voor 'weinig' als er binnen enkele maanden iemand instapt voor veel meer (dan komt de fiscus langs...). VOORSTEL is nu om over na te denken: -Ik krijg 4,99% op hetzelfde moment als de investeerder instapt, tegen zelfde waardering. -Ik financier het in te brengen geld, ruim een ton, voor de aandelen zelf (ik heb veel overwaarde in mijn huis) -Per datzelfde moment wordt mijn salaris zodanig verhoogd i.c.m. gegarandeerde bonussen, dat ik binnen die drie jaar mijn geleende inbreng terugverdiend heb. Enige nadeel is dat de belasting 25% afsnoept als het bedrijf verkocht wordt. Ik wil ervoor zorgen dat ik op elk moment mijn aandelen weer terug kan geven voor datzelfde bedrag als ik ervoor betaald heb. Zijn daar afspraken voor te maken c.q. constructies voor? We hebben verder over meerdere scenario's gesproken en ik mag zelf ook voorstellen doen. Ook bijvoorbeeld arbeidsrechtelijk, dat ik gewoon een % van de verkoopprijs krijg als het verkocht wordt (behalve als ik zelf uit dienst ga). Of oprichten BV en managementfee.

Je hoeft niet voor jezelf te betalen. Wat zou het bedrijf waard zijn met inbreng van alle aandeelhouders en vervolgens zonder inbreng van alle aandeelhouders? De laatste waardering kan een startpunt zijn, en over de rest valt te onderhandelen. Maar als de toekomstige geldstromen afhankelijk zijn van jouw voortdurende inzet, heb je een prima onderhandelingspunt. Jij kan immers ook beslissen de hele tent zonder aandeelhoudersinbreng te verkopen aan een derde.

Beste Andy, Als ik het goed begrijp worden er in het bedrijf licentiepaketten verkocht, maar wil jij graag een toegevoegde waarde bieden, zodat je klanten meer gevoel krijgen bij of na de aankoop? Om dit bovenstaande te bewerkstelligen, kan je inderdaad iets tastbaars toevoegen aan het product, of de service verhogen. Helaas is 'service' uitgegroeid tot een waar cliché, en biedt elk bedrijf naar eigen zeggen heel veel service. Toch is het, zoals ik de situatie kan beoordelen, goed om de service op te waarderen. Veel van je klanten verwachten dit namelijk, terwijl afnemers van software niet direct zitten te wachten op leuke, maar onbruikbare toevoegingen die het product tastbaar zouden maken. Service kan je opsplitsen in drie delen, nl.: 1) Service voor de koop - Klanten aantrekken en van de juiste info voorzien 2) Service tijdens de koop - Klanten overtuigen en de order binnenhalen 3) Service na de koop - Klanten het gevoel geven dat ze de juiste beslissing hebben genomen Als je deze drie fasen op de juiste wijze hebt doorlopen, heb je een tevreden klant. Zelfs zonder dat je het product tastbaar heb gemaakt. Veel succes!

@happy worker, Inderdaad zou het dan een tophypotheek zijn, maar volgens mij zou het net kunnen. In ieder geval zal er geïnformeerd worden bij de financier, hopelijk kan die meer vertellen. @ronaldinho. In principe legt hij alleen het geld in, maar advies en ideeën regelmatig uitwisselen zal natuurlijk ook wel gedaan worden. Al met al zal hij zich niet bemoeien met het draaiende houden. En inderdaad is de vergoeding aan de hoge kant, maar het heeft goede opbrengsten en 20.000 euro is voor mij helaas op geen andere manier te krijgen (huidige bedrijf in zwaar weer, bank kan niets betekenen). De onkosten zijn in principe te verwaarlozen en zullen niet veel stijgen als de omzet stijgt, dus daar maak ik me niet al teveel zorgen over. Wellicht kunnen er wel extra voorwaarden bedacht worden om het eventuele risico te beperken. In ieder geval bedankt voor de reacties, dat waardeer ik enorm! :)

@Marco, Je zou een voorstel kunnen opnemen dat je zijn aandelen terugkoopt, tegen een te bepalen waardering. Hoe objectiever je die waardering nu al kunt maken, des te minder discussie over zeg 5 jaar. Bijv X keer de omzet of zo? Voorbeeld: hij krijgt nu 30% van de aandelen voor 10.000. Het bedrijf is dus nu 333000 waard (afgerond). Stel dat de waarde over 5 jaar 10x zoveel is (3.33 M) dan krijgt hij dus een ton voor zijn aandelen.

Hoi Edwin, Welkom op het forum! Je valt meteen met je neus in de boter en als je geluk hebt, dan komt Joost Rietveld vanavond laat nog langs en heb je nog een extra fiscale visie. Wat betreft de waardering is het inderdaad heel handig om de columns van Ruben te lezen die hierboven genoemd staan, hij heeft het erg duidelijk uitgelegd. Zaken die voor de waardering van belang zijn, zijn o.a.: - Wat verwacht je voor winst in de komende jaren? - Hoe zeker is het dat je die winsten gaat behalen? - Waarvan zijn deze winsten afhankelijk (schoonouders? jij? andere werknemers? klanten? economie? branche? enzovoort) - Zijn er investeringen nodig (lijkt me niet uit jouw verhaal, af en toe een computertje en dan ben je er wel)? Simpel gezegd gaat het er om hoeveel geld er de komende jaren uit het bedrijf zal komen. Daarnaast spelen bij overdracht in de familie een heleboel andere emotionele, relationele zaken die ook erg van belang zijn. Denk hierbij bijvoorbeeld aan de toekomst van je schoonouders en hoe die er financieel uit gaat zien. Het zou zomaar kunnen dat ze jou iets gunnen wanneer het voor hen toch genoeg is om de rest van hun leven van te leven. Maar het kan ook andersom zijn dat jij of je vrouw je schoonouders meer gunt dan het waard is vanwege hun toekomst. In een puur zakelijke relatie speelt dit vaak een stuk minder. Juist bij familieoverdracht is het belangrijk om zaken heel open en helder te houden want er staat meer op het spel dan een bedrijf. Is er misschien een vertrouwde accountant ofzo die kan meekijken en partijen 'zakelijk' kan houden? Je mag me gerust een privéberichtje sturen met een aantal cijfers erin (omzet, nettowinst, evt investeringen en afschrijvingen van 2007, 2008 en een prognose voor 2009 en evt verder). Dan wil ik wel even meedenken over de waarde zodat je een idee hebt. Cijfers kunnen natuurlijk ook hier in het topic als je dat wilt. Groetjes, Manon

Jullie bedankt voor de snelle reactie. uiteraard bestaat de waarde van het bedrijf uit de naam op het gebied en uit het klantenbestand, maar hoe waardeer je zoiets? Ik wacht nog wat meer reacties af... Gr. Edwin