-
EMZ staken en verkopen aan BV of toch geruisloos inbrengen?
Joost Rietveld reageerde op Krullie7's vraag in Fiscale zaken
Geruisloos inbrengen kan ook handig zijn als je meer terugwerkende kracht wilt geven aan de inbreng (15 maanden ipv 3 bij ruisende inbreng). Daarnaast kan geruisloos handig zijn als je een hogere stakingswinst hebt dan de bedragen van de lijfrente die bedongen kan worden bij de BV ingevolge artikel 3.128 en 3.129. Er is bij inbreng altijd een accountantsverklaring nodig zolang de nieuwe BV wet er nog niet door is. Denk wel aan wat Richard zegt: schakel een fiscalist in om te bepalen of de BV wel nut heeft en de voordelen maximaal te benutten. groet Joost -
EMZ staken en verkopen aan BV of toch geruisloos inbrengen?
Krullie7 reageerde op Krullie7's vraag in Fiscale zaken
Hoi Joost en Richard, Hartelijk dank. Ik bedoelde inderdaad de ruisende inbreng en omzetting van de stakingswinst in een lijfrente. Als de stakingswinst onder de lijfrente aftrek blijft van artikel 3.128, 3.129 IB dan heb je volgens mij het meest voordeel. En als de FOR het enige is wat aan stille reserves in je onderneming zit, is ruisen de beste optie dacht ik. En zitten er geen nadelen aan tov geruisloze inbreng. Geruisloze inbreng is alleen voordelig als je gigantisch veel stille reserves hebt en dus uitstel van betaling wilt, klopt dat? Ook bij ruisende inbreng moet de waarde van de onderneming bepaald worden toch? Is hier altijd een accountantsverklaring voor nodig? Hartelijk dank voor jullie terugkoppeling! Grt, K -
Je hebt nu een eenmanszaak - ga je straks diezelfde onderneming vanuit de BV drijven? Dan bestaat de kans dat je iets meer inbrengt dan alleen geld, en dus ook meer dan je partners doen. Daarmee zou je een deel van (de waarde van) jouw onderneming gratis en voor niets weggeven aan je partners. Die goodwill kun je ook inbrengen in de BV (wel heb je daar een accountantsverklaring voor nodig. Zeker als het om flinke opdrachten gaat en bijvoorbeeld een heel netwerk aan (potentiele) klanten, is het wel verstandig om daar iets mee te doen. -
VOF Starten, maar beide vennoten hebben en houden Fulltime baan.
Joost Rietveld reageerde op HarryK's vraag in Fiscale zaken
aangiftespecialist heeft gelijk dat na aftrek van de 12% MKB winstvrijstelling het tarief van 52% IB slechts aangetikt wordt, indien niet aan het urencriterium wordt voldaan. Dat kan anders worden als de winst oploopt uiteraard. Jullie voorzien nu al 6.000 per maand, maar we weten niet welke elementen jullie daarin meegewogen hebben? Daarnaast speelt mee of jullie in privé nog aftrekposten hebben als de eigen woning, lijfrente en/of arbeidsongeschiktheidsverzekering. Dat verlaagt de belastingdruk in de inkomstenbelasting immers verder. Andersom kan in de BV vaak salaris deels uitgeruild worden voor dividend. Zeker als je van de winst stel 70% als salaris opneemt en de rest als dividend. Op die laatste is de belastingdruk 40% tegen 42% op je salaris. Marginaal verschil, maar zeker als de winst hoger dan 6K per maand wordt, wel het overwegen waard. Tot slot is wellicht de bescherming van privé vermogen een onderwerp dat je moet meewegen en dat wellicht niet onderbelicht kan blijven. Nu toch starten als BV kan, mits je voorziet (maar wel echt duidelijk kunt staven dat dit zo is) dat de winst stijgend zal zijn, je op termijn de kosten voor een inbreng van de VOF in een BV-structuur besparen. Overigens zal, indien het nieuwe BV-recht nog dit jaar aangenomen wordt (hopelijk), dat een stuk goedkoper worden dan nu het geval is. Met name de kosten voor een accountantsverklaring vallen weg en dat scheelt vaak aanzienlijk. Maar zoals gezegd, het is maatwerk (en ook wat koffiedik kijken), waarbij vooral jullie opvatting van 6K winst per maand en de mate waarin die winst echt te verwachten is i.c.m. met groei doorslaggevend zal zijn. Tevens speelt dus mee op welke termijn winststijging voorzienbaar is en een BV wellicht gewenst is. groet Joost -
Compagnon wil stoppen met de BV... WAT NU?
Johan Mulder reageerde op Biek's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Laten we ermee beginnen dat jouw compagnon niet zomaar iets mee kan nemen. De activa van de werk-BV zijn eigendom van de werk-BV. Een BV is een rechtspersoon en heeft daarom eigen bezittingen en schulden. Activa meenemen kan alleen tegen betaling. Wie is directeur van de BV? Diegene kan een overeenkomst tekenen tussen de BV en andere partijen (zoals een aandeelhouder). Let ook op het tegenstrijdig belang bij de transactie. Waarschijnlijk is een accountantsverklaring nodig (nachgrunding). € 9000 meenemen van het gestort kapitaal kan niet. Dat is geld van de BV. De aandeelhouder heeft aandelen die hij eventueel kan verkopen. Of hij daar € 9000 voor krijgt is een heel ander verhaal. Eventueel neem jij de aandelen over en spreek je in de akte van aandelenoverdracht (of een ander stuk) een concurrentiebeding af of een relatiebeding. Laat je eens goed adviseren door een jurist (advocaat, notaris etc) Ik begrijp dat je geen moeite hebt met het pand. Toch is het mogelijk niet oninteressant om daar werk van te maken. Is er een huurcontract? Zo ja kan jouw compagnon niet zomaar van de huurovereenkomst af... -
welkom Even een paar misvattingen wegnemen: Als minderheidsaandeelhouder kun je weldegelijk via je eigen BV werken en dus in loondienst zijn van je holding. Wel blijf je verplicht sociaal verzekerd omdat je de ontbinding van je managementovereenkomst niet tegen kunt houden. Die 5% bijkopen zal in de ogen van de fiscus wel eens niet tegen nominale waarde kunnen. Als de BV al sterk groeiend is, dan zal de fiscus zich wellicht op het standpunt zetten dat in de BV al aardig wat goodwill is opgebouwd. Indien er nog geen sprake is van winst, dan kun je nog beargumenteren dat er thans geen goodwill is. In dat geval dus snel de aandelenuitgifte regelen. Dividend naar je holding BV is inderdaad belastingvrij. Uitkeren aan privé = -//- 25%. Ik vrees dat je er met 1.000 euro niet komt. Je hebt de aandelen nu als privé persoon. Als je die overdraagt aan een holding BV dan vervreemd je die aandelen privé. Vervreemding wil zeggen 25% box 2 over de overdrachtsprijs min de oorspronkelijke kostprijs (die laatste zal 10% x 18.000 = 1.800 bedragen). De overdrachtsprijs is wederom een punt waar de fiscus over kan vallen. Uitgangspunt is dat de overdrachtsprijs is, die prijs die een onafhankelijke derde (stel ik) over zou hebben om jouw aandelen in de werk BV te kunnen kopen van je. Daarbij kan ook rekening gehouden worden met te verwachten winsten naar voren toe. Daarnaast heb je een accountantsverklaring nodig (zogenaamde nachgrundungsverklaring) omdat je privé bezit (de aandelen in de dochter BV) binnen 2 jaar na oprichting van de (holding) BV verkoopt aan de BV. Een accountant zal dan op grond van 2:204c BW moeten verklaren dat die overdracht tegen 'marktconforme' prijs is verricht. Als je zeker wilt weten dat er geen heffing in box 2 optreedt, dan is er wel een mogelijkheid om in jouw situatie een holding BV op te richten. Op sprout staat het aardig samengevat: Zoals je begrijpt, is het dus niet noodzakelijk een abc-tje dat voor € 1.000 bij de notaris te regelen valt. Je kunt de gok natuurlijk wel nemen, met het risico dat je discussie krijgt met de fiscus en in box 2 IB moet afrekenen. Groet Joost
-
Verkoop priveinventaris aan bv
Joost Rietveld reageerde op ivansmulders's vraag in Fiscale zaken
Dag Ivan Nog steeds is een accountantsverklaring vereist omdat je binnen 2 jaar na oprichting van een eigen BV zaken van privé verkoopt aan de BV. Daarvoor is een zgn. nachgrundungsverklaring nodig volgens art 2:204c BW. Als de fiscus van mening is dat gratis eten te laag gewaardeerd wordt als tegenprestatie, dan zal de BTW afdracht door de fiscus daar op aangepast worden (naar je commerciële tarieven). groet Joost -
Verkoop priveinventaris aan bv
ivansmulders reageerde op ivansmulders's vraag in Fiscale zaken
He Joost, In prive heb ik de boedel van een restaurant overgenomen. Er is nog geen eenmanszaak, maar puur een inventaris, voorraad en goodwill in prive. Nu wil ik graag een bv oprichten (puur vanwege beperkte aansprakelijkheden) en de boedel weer verkopen aan de bv. Deze bv moet nog opgericht worden, maar de oprichting doe ik gewoon aan de hand van de contante storting van EUR 18.000,00. Een accountantsverklaring is dan dus niet nodig, maar een bankverklaring is voldoende. Ik zal dus in gesprek moeten met de fiscus op hier toestemming voor te krijgen. Er ontstaat geen schuld tussen de bv's, want dan zouden er bij geconsolideerde cijfers idd een eliminatie plaatsvinden, maar wanneer er een achtergestelde schuld naar prive is, dan kan deze bij het eigen vermogen worden geteld. Op deze manier kan dan de solvabiliteit van de onderneming 'opgekrikt' worden. Het nadeel is de TBS vordering, maar het voordeel is de extra afschrijving en dus minder winst. Zoek ik op. Kan ik dit boekhoudkundig oplossen door gewoon facturen te sturen voor de gebruikte maaltijden en zij een factuur voor de rente? Hier kan dan een verrekening in plaatsvinden. Wat zijn de consequenties als het geen zakelijke overeenkomst is? Alvast bedankt voor de snelle en goede reactie. Met vriendelijke groet Ivan -
Verkoop priveinventaris aan bv
Joost Rietveld reageerde op ivansmulders's vraag in Fiscale zaken
Dag Ivan, eerst wat wedervragen: Begrijp ik goed dat je in privé een restaurant hebt gekocht voordat je zelf een BV structuur hebt neergezet? Nu wil je dit restaurant verkopen aan (inbrengen in) een nog op te richten BV? Je hebt nog geen BV? Dat impliceert dat je nu een eenmanszaak hebt. Heb je die al ingeschreven bij de KvK en gemeld bij de fiscus? Waarom wil je dit restaurant per se in een BV hebben? Als je vervolgens het restaurant gaat inbrengen in een BV-structuur dan komt daar wel e.e.a. bij kijken. Inbreng geschiedt dat via de notaris met een accountantsverklaring. De accountant zal moeten verklaren dat hetgeen je inbrengt minimaal 18K waard is (stortingsplicht op aandelen). Het is niet noodzakelijk dat de accountant een exacte waardeverklaring afgeeft. Nu het verschil met verkopen van privé aan een BV: Als je al een BV (< 2 jaar) hebt of je besluit om de BV-structuur op te zetten zonder inbreng (je richt de BV's op met 18K cash en verkoopt daarna de eenmanszaak aan de BV's) dan heb je ook een accountantsverklaring nodig (zogenaamde nachgrundung van art.2:204c BW): daarin moet wel een verklaring van marktconforme waarde gegevens worden. Dan kun je wel een taxatie hebben, maar kan de fiscus zich op het standpunt stellen dat de koopsom die jij privé betaald hebt ook de marktconforme prijs is. Dat zal een gevoelig onderwerp zijn van gesprek met de fiscus. Schulden tussen BV's in een structuur zal de bank elimineren. Voor een financieringsvraagstuk doen die schulden waarschijnlijk niet ter zake (vestzak/broekzak). Waarom zou je een TBS vordering willen hebben op je BV? Je zit al vast aan een DGA loon, zodat de rente nog eens belast zal zijn met minstens 42%, maar eerder 52% IB. Dit n0og los van de vraag of de fiscus wel akkoord gaat met de dubbele koopsom met je BV t.o.v. de prijs die jij betaald hebt toen je het restaurant kocht. Bewijs geef je op vordering/verzoek van de fiscus. Kan dus ook bij een tussentijdse controle. Bij de aangiften stuur je nooit bewijs mee. Bij faillissement gaan sowieso alle registers open. Over de voordelen van een holding BV (en dus managementfee) staat al genoeg op HL. Rente uitruilen tegen gratis komen eten, kan, maar zal de fiscus niet zien als een zakelijke overeenkomst. groet Joost -
Verkoop priveinventaris aan bv
ivansmulders plaatste een vraag in Fiscale zaken
Na een overname van de inventaris, voorraad en goodwill in prive en daarmee de start van een nieuwe besloten vennootschap, zit ik met een aantal vragen. Hoe kan ik dit het beste aanpakken. Door goede onderhandeling heb ik in prive de inventaris, voorraad en goodwill voor lagere bedragen gekocht dan de werkelijke waarde. Zeg alles voor de helft. Ik ben geattendeerd dat ik deze posten kan verkopen aan de bv voor een hoger bedrag, mits ik er een holding boven zet. Er zou dan wel of geen accountantsverklaring voor de waarde nodig zijn. Gezien de aanwezige taxatierapporten kan ik aantonen dat de waarde werkelijk hoger is dan de aankoopprijs. - Klopt het dat wanneer ik een WMA en een Holding opricht als DGA de posten kan verkopen voor bijvoorbeeld het dubbele? - Klopt het dat wanneer ik alleen een WMA opricht dit niet mogelijk is. De belastingdienst gaat hier niet mee akkoord? - Voordeel 1: Ik krijg een hogere afschrijving per jaar, waardoor er minder belasting betaald moet worden. - Voordeel 2: Bij verkoop wordt alleen de aankoopprijs betaald. De rest kan als achtergestelde lening op de balans van de WMA (telt dan ook mee als EV volgens bancaire normen) en betaal ik rente aan mezelf als dga. Deze rente is dan belast in box 1, omdat deze onder de tbs-regeling valt. - Hoe bepaal ik dan de goodwill die ik als vraagprijs kan stellen aan de werkmaatschappij. Ik heb verschillende andere biedingen gehoord en daarmee een soort uitleg kan geven van het doorbelaste bedrag aan de WM. Is dit voldoende? Dient er een taxatie plaats te vinden. - Wanneer moet je bewijsstukken overleggen. Alleen bij faillisement of ook bij iedere jaarrekening aan de belastingdienst? Tevens heb ik nog de volgende vragen: - Is het handiger om de managementfee van de werkmaatschappij aan de holding uit te betalen of aan prive? Wat zijn daar de fiscale voordelen/nadelen van? Om aan een goedkopere lening te komen, had ik in gedachte om leningen van een bepaald bedrag uit te geven. Familie en vrienden of geinteresseerde bedrijven kunnen dan de rente op komen eten. Het betreft hier een restaurant. Het rentepercentage is dan marktconform bijvoorbeeld 6%-7%, maar doordat ik alleen de inkoop werkelijk kwijt ben, betaal ik eigenlijk een lager rentepercentage. Hoe gaat de belastingdienst hier mee om. Ik hoop dat jullie me een beetje op weg kunnen helpen? Ik zou erg blij zijn met een reactie. Wanneer iemand nog tips op opmerkingen heeft, verneem ik dat graag. Een voorbeeld van een leningconstructie als hierboven omschreven zou ook fijn zijn. -
Nederlandse onderneming aanhouden bij emigratie?
Joost Rietveld reageerde op Josephus's vraag in Fiscale zaken
De VI is weliswaar een zelfstandige onderneming, maar je hoeft je niet druk te maken over de zakelijke verhoudingen. Zoals gezegd, het is en blijft één onderneming. Ik zie dan ook geen noodzaak voor accountantsverklaringen. Zakelijk handelen tussen beide entiteiten ligt bij jou. Als je zorgt dat de VI afneemt tegen zakelijke condities dan is er vrij weinig op aan te merken ;) groet Joost -
Nederlandse onderneming aanhouden bij emigratie?
Josephus reageerde op Josephus's vraag in Fiscale zaken
Hallo Joost, Als ik het goed begrijp wordt in dit geval ten aanzien van de winstallocatie de 'directe methode' gehanteerd, d.w.z. dat de vaste inrichting en het hoofdhuis voor de belastingheffing worden gezien als waren het twee afzonderlijke ondernemingen die transacties met elkaar doen. In theorie is me dit duidelijk, maar hoe werkt dit in de praktijk? Wie beslist of de transacties reëel zijn? (Het blijft immers nattevingerwerk als de onderneming in de praktijk gewoon als één onderneming functioneert.) In potentie lijkt me dit nogal een lastige constructie met veel dure accountantsverklaringen en veel getouwtrek met de belastingdiensten van twee landen. Of is er een methode om dit eenvoudig vooraf vast te laten stellen? Alvast bedankt, J. -
EMZ levert aan BV
Pierre14 plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dit probleem dat ik heb werd al bijna in een vraag beantwoordt maar schetst nog niet de situatie waar mijn probleem zit. Zelfs de notaris en RA zijn het nog niet helemaal op dit punt eens. De situatie: Ikzelf heb al 11 jaar een maatschap met 2 anderen maten. (volwaardig agrarische bedrijf voor 2,5 personen, levert aan verschillende afnemers) Dit bedrijf blijft ook gewoon voortbestaan in deze vorm. Ik ben een paar jaar geleden ook nog gaan samenwerken met 2 andere ondernemers in innovatieve technieken voor verbrandingsmotoren en smering oplossingen. Dit willen we nu gemakkelijker maken door samen een BV op te starten zodat er 1 bedrijf en gezicht naar buiten treedt. De eigenaar van deze technieken brengt zijn EMZ in en krijgt 60% van de aandelen. Mijn andere collega's stoppen met de EMZ en brengen geld in voor 30% van de aandelen en geen goederen in natura. Worden ook bestuurder en gaan werken voor de BV. Ikzelf neem als oprichter/mede bestuurder en aandeelhouder 10% aandelen voor mijn rekening die ik ook financieel volstort met liquide middelen, dus geen inbreng in natura. EMZ/maatschap waar ik deel van uitmaak wordt niet ingebracht of be-eindigd. Tot zover is het gemakkelijk en geeft dit geen problemen. Er zijn een aantal producten die de agrarische maatschap in het verleden gemaakt heeft en die nog gewoon afgerekend dienen te worden. Dus verkoop aan de BV. (een eis van mijn medematen omdat ze niet mee willen betalen aan mijn aandeel in de BV. Begrijpelijk) Omdat we niet een te grote aanslag willen plegen op de liquide middelen van de BV worden deze producten pas gekocht wanneer deze door de BV verhuurd gaan worden. Dus niet alles in 1 keer leveren. Ook blijven er in de toekomst zaken waar de BV bij de maatschap gebruik van maakt (werkruimte, opslag, goederen, arbeid) Ook hier wordt dan maandelijks een rekening voor gestuurd. Mijn vraag is: Is hier het nachgrundung van toepassing. En moet er bij elke levering/rekening een accountantsverklaring bij (tot 2 jaar na oprichting). Want sommige producten zijn nieuw ontwikkeld en hebben nog geen vergelijkbare marktwaarde. Ook al is de ROI van de producten voor de BV aantoonbaar kort (< 4 maanden) In essentie is het geen inbreng van goederen maar gewoon levering van producten aan de BV die de maatschap heeft gemaakt. en in de toekomst blijft maken. Kan (als het de BV toch failliet zou gaan) een curator toch de BV nietig verklaren en alsnog schulden op de oprichters verhalen? Omdat ik als medeoprichter, bestuurder en aandeelhouder van de BV ook mede eigenaar ben van de Maatschap. Dit zou de maatschap in gevaar brengen. Valt arbeid, verhuur opslag, gebruik technische middelen die de maatschap verricht en aanbiedt, en in rekening brengt aan de BV ook onder het nachgrundung? Of mag de maatschap gewoon voor deze diensten een factuur sturen zonder dat hier wettelijke gevolgen aan zitten. Het is namelijk niet de bedoeling dat de Maatschap uiteindelijk toch nog in de problemen kan komen als de BV failliet zou gaan. Alvast bedankt voor de moeite -
Deponeren jaarrekening holding bij KvK
chek7819 reageerde op Ruud Boeve's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Nu lees ik op http://www.kvk.nl/handelsregister/deponeren_jaarrekening/welke_organisaties_moeten_een_jaarrekening_deponeren/?refererAliasStat=deponeren dat "Zogenaamde pensioen- en stamrechtbv´s kunnen volstaan met deponering van een accountantsverklaring volgens artikel 396 lid 9 van boek 2 van het Burgerlijk Wetboek. " op http://www.kvk.nl/over_de_kvk/factuur_kvk/bereken_de_hoogte_van_uw_bijdrage/pensioen-bv/ staat dat Zogenaamde pensioen- en stamrechtbv´s ook minder jaarlijkse bijdrage hoeven te betalen. Nu heb ik in de holding een pensioenovereenkomst dus ik zou http://www.kvk.nl/download/Formulier%2014P%20Opgaaf%20pensioenvennootschap_tcm73-166206.pdf kunnen invullen ? Minder kosten en alleen een accountantverklaring deponeren? Lijkt me aantrekkelijk?! -
Wil je a: de volledige eenmanszaak inbrengen of b: alleen vooraad en software en de overige activa en passiva in de eenmanszaak laten Als je kiest voor optie a, gaan de financiering en het pandrecht mee over naar de BV. Het kan wel zo zijn dat de bank hiermee moet instemmen. Als vervanging voor de hoofdelijke aansprakelijkheid, zal de bank dan waarschijnlijk eisen dat jij en je partner je borg stellen voor de financiering. Optie b is zeer ongebruikelijk en het voordeel hiervan zie ik niet direct. Verder is relevant dat bij een inbreng in natura een accountantsverklaring (AA of RA) vereist is. De accountant moet vaststellen dat hetgeen wordt ingebracht ten minste een waarde van 18k vertegenwoordigt. -
1. De waarde van de VOF kan daarvoor gebruikt worden. Deze bestaat echter uit het eigen vermogen (bezit min schuld) en dus niet uit alleen maar voorraad en inventaris; 2. Voor elke BV is storting vereist inderdaad. Een directe dochter BV mag via de holding ook volgestort worden door inbreng van de VOF (dat heet uitzakken); 3. Ja, daar is een accountantsverklaring voor vereist; 4. Ja, de waardeverdeling van de aandelen is gelijk, dus brengt ieder evenveel in. Dit moet intern doorbelast worden op zakelijke gronden. Het zogenaamde at arms length beginsel schrijft voor dat gelieerde BV's met elkaar moeten handelen zoals zij jegens derden zouden doen. Groet Joost
-
Later holding op BV?
djluc reageerde op mistertween's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Wellicht kost de inbreng nog wat extra omdat er een ingewikkelde accountantsverklaring nodig is maar dat heb je in beide gevallen dus eigenlijk kan dat het ook niet zijn. -
durfkapitaal in de vorm van dienstverlening
MichelB83 reageerde op MichelB83's vraag in Financiering
@ Roel, Bedankt voor je reactie. Zoals je zelf aangeeft doet de bank dit vrijwel nooit. Hiervan ben ik mij bewust en richt ik mij liever op "vrijwel" dan op "nooit". Uiteraard heeft mijn accountant mij daarvoor gewaarschuwd. Nu ben ik van mening dat als je je daardoor laat afschrikken of bij de eerste de beste tegenslag opgeeft, je niet moet gaan ondernemen. De accountantsverklaring heeft betrekking op het financiele gedeelte van mijn plan. Mijn accountant acht de prognoses en begrotingen realistisch en haalbaar. @ Joost, Bedankt voor je tip. Daar heb ik op zich wel iets aan, maar ik sta in eerste instantie niet zo achter een schenking. Mijn vader is ook ondernemer en ik vind dat hem daar best voor kan betalen. Uiteraard is dit een mogelijkheid als er geen opties meer over zijn. -
durfkapitaal in de vorm van dienstverlening
Roel J reageerde op MichelB83's vraag in Financiering
Hallo Michel, Allereerst welkom op HL. Ik vind het opvallend dat jij zegt een accountantsverklaring te hebben, waar heeft deze betrekking op? Als deze jou ondernemingsplan heeft beoordeeld (en de financieringsbehoefte dus kende) dan had hij je kunnen (moeten?) vertellen dat de banken vrijwel nooit financiering verlenen tenzij er minimaal 20-25% Eigen vermogen of beter aansprakelijk vermogen aanwezig is. Het verschil tussen Eigen vermogen (je eigen geld) en Aansprakelijk vermogen is dat de bank in sommige gevallen achtergestelde leningen ook meetelt als een (bijzondere) vorm van eigen vermogen. Maar hoe dan ook zul je ook echt een deel eigen geld in moeten brengen. Als je die verbouwing later mag betalen aan je vader betekent dat niks meer als een lening en is dus geen eigen vermogen. Wel zou het mogelijk zijn dat jou vader jou in prive 8.000 euro schenkt en dat je daar dan die verbouwing van betaald. als je op dit forum verder zoekt met de termen "achtergestelde lening" of "Tante Agaath lening" gaat zoeken dan zul je nog meer informatie vinden over dit type leningen. -
durfkapitaal in de vorm van dienstverlening
MichelB83 plaatste een vraag in Financiering
Goededag, Na veel speurwerk op internet (zonder resultaat) heb ik besloten mezelf in te schrijven op het Forum en hier mijn vraag voor te leggen. Momenteel sta ik op het punt een slijterij te beginnen. Hiervoor heb ik veel tijd besteed aan het opstellen van een ondernemingsplan, ingeschreven bij KVK en accountantsverklaring ontvangen. Bij twee banken (ABN en ING) een financiering aangevraagd, maar helaas afgewezen in verband met tekort aan Eigen Vermogen. Vandaag eerste gesprek gehad bij Rabo, maar ben bang dat ik uiteindelijk hetzelfde antwoord ga krijgen. Nu is mijn vraag als volgt: In mijn financiele plan heb ik rekening gehouden met een verbouwing van het winkelpand. Hiervoor heb ik rekening gehouden met een bedrag van € 8.000,00. Deze verbouwing zal worden uitgevoerd door het Klus- en onderhoudsbedrijf van mijn vader. Nu is het zo dat mijn vader niet perse direct uitbetaald hoeft te krijgen. Ik zou het bijvoorbeeld in gedeeltes terug kunnen betalen. Kan ik de diensten die mijn vader gaat verlenen (ter waarde van € 8.000,00) bijvoorbeeld als durfkapitaal opvoeren bij bijv de belastingdienst en tegenover de bank of kan dit alleen als ik die € 8.000,00 contant tot mijn beschikking krijg? Als dit niet mogelijk is, heeft iemand dan misschien een idee of hier een constructie voor mogelijk is zodat ik dit eventueel als Eigen Vermogen kan opvoeren? Helaas heb ik nergens duidelijkheid kunnen vinden. Ik hoop dat iemand hier een antwoord op heeft. Met vr. groet, Michel -
2 eemanszaken overzetten naar 1 BV?
Joost Rietveld reageerde op carafin's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dag Carafin Op zich kunnen jullie van 2 eenmanszaken prima een BV maken. Ieders eenmanszaak kan als storting op de aandelen dienen, mits beide eenmanszaken minimaal 9.000 waard zijn (accountantsverklaring). Ik raad het alleen niet aan! Ten eerste omdat dan alles (gechargeerd zelfs het kopen van een potlood) samen besloten moet worden. Denk dan met name aan salaris, auto, laptop, pensioenvoorziening, etc. Dat soort beslissingen kun je beter in een personal holding plaatsen. Ten tweede omdat dan alle risico's van het ondernemen in 1 BV zitten. Gaat het mis met bijv. (wan)betalende debiteuren, dan ondervindt de BV daar als geheel nadeel van, wat in het ergste geval leidt tot een faillissement waarin ook winsten uit het verleden opgaan. Oftewel: je wilt een plek (BV) waar de winsten uit het verleden veilig opgepot staan. Ieder een eigen holding BV die op hun beurt samen 50/50 deelnemen in een werk BV geniet de voorkeur! Ten derde zie ik 75K omzet per persoon niet als voldoende draagvlak vanuit de belastingheffing om een BV te rechtvaardigen. In de BV kennen jullie geen zelfstandigenaftrek, MKB winstvrijstelling, optie tot de FOR, etc. Wel moet een fictief DGA loon onttrokken worden. Ik schat in dat al snel € 5.000 meer belasting betaald wordt in de BV! Voor dat geld kun je aardig wat risico's afdekken met verzekeringsoplossingen. Hopelijk heb ik je hiermee een eind op weg geholpen. Meer vragen zijn uiteraard welkom! Nog wat leesvoer over het omzetten van een EMZ naar een BV staat hier. groet Joost -
Oh, sorry, wist niet dat je boos werd ;) De adviseur die je dan nodig hebt is de accountant met voldoende kennis van vennootschapsrecht, waar het onder andere gaat om winstbestemming en transacties met de oprichters / bestuurders / aandeelhouders. Uitgangspunt is dat je elke transactie met de oprichters en bestuurders moet documenteren en dat bij veel van die transacties goedkeuring van de aandeelhoudersvergadering nodig is, en vaak ook nog een accountantsverklaring omtrent de waarde van hetgeen bij de transactie betrokken is. -
ING vraagt allereerst inschrijving KvK
DirkvZ reageerde op Tryout24's vraag in Financiering
Hoi Tryout24, Hier hetzelfde verhaal. Ik heb hier een tijd geleden ook een topic geopend (hier) over banken en met name over de klantomgang van de ING. Via via ben ik bij een adviseur terecht gekomen die wat contacten bij de ING heeft zitten en alle in te sturen documenten gaan nu eerst via mijn adviseur. Ze willen een KvK nummer hebben en inderdaad willen ze ook graag een accountantsverklaring zien. En nee, dat mag geen mailtje van de accountant zijn maar dat moet een verklaring op briefpapier met een handtekening zijn. Vergeet ook niet een kopie van je ID (ook van de achterkant!) mee te sturen. Als je een VOF wilt opzetten en er is nog geen VOF contract dan heeft de ING een document wat je moet ondertekenen waarin je verklaart dat er inderdaad geen VOF contract is. En in de vakantietijd is dat geen pretje om dat allemaal te moeten regelen. Accountant 3 weken op vakantie, contactpersoon bij de ING op vakantie, etc... Ik wens je in ieder geval veel succes! Gr, Dirk -
ING vraagt allereerst inschrijving KvK
Gast reageerde op Tryout24's vraag in Financiering
Heeft de ING niet gezegd dat ze pas je plan in behandeling nemen als er een 'accountantsverklaring "bijzit? Dat is nl. ook onderdeel van de procedure. Je moet dus eerst kosten maken om zowieso bij de ING beoordeeld te kunnen worden. Die "accountantsverklaring" is een onderzoek naar de juistheid van de opstelling van je begroting etc. Ook moet beoordeel worden of het plan haalbaar/realistisch is. Vergeet die ING dus maar. Hun manier om "op de centen te blijven zitten". Dat is in elk geval mijn (slechte) ervaring. Zie elders op dit forum. -
kosten accountant/boekhouder
Pietje Precies reageerde op guru's vraag in Administratie en verzekeringen
Suggestie voor criteria: [*]Interactie op afstand mogelijk middels telefoon, skype, email, ... [*]Reactietijd (bijv. binnen ... werkdagen na ontvangst) [*]Tarieven: [*] Gedifferentieerd per niveau (junior, medior, senior) en/ of discipline (data-entry, administratief medewerker, fiscalist, overige) [*] Eenheden (bijv. afronding per kwartier, uur of dagdeel) [*] Incl. toelichting op opgeleverde producten [*] Incl. voorafgaande afstemming, zodra significante overschrijding dreigt van boekhoud-kostenraming [*]Uitgaande van aanlevering door klant van relevante en op datum gesorteerde input : [*] kas/bankafschriften (evt. bandbreedte voor aantal stuks per tijdvak/ boekjaar afspreken) [*] facturen/ bonnen (evt. bandbreedte voor aantal stuks per tijdvak/ boekjaar afspreken) [*] ... [*]Snelheid van data-entry (aantal invoervelden/ transactieregels per tariefeenheid) [*]Fiscale aangiften zijn incl. evt. opgave schattingen, aanvraag uitstel en bezwaarschriften [*]Facturatie: [*] Alleen na voorafgaande opgave van boekhoud-kostenraming per product [*] Factureert achteraf (NA oplevering) [*] Stuurt maximaal 1 factuur per tijdvak/ boekjaar [*] Specificeert facturen: per product hoeveelheid inspanning per gedifferentieerd tarief [*] ... Offerte incl. optieprijzen voor opstellen, in ntb formaat (bijv. Excel) aanleveren en evt. (elektronisch) indienen van: [*]jaarstukken (balans, balans specificatie, resultatenrekening en toelichting) [*]grootboek overzicht (ter evt. controle van jaarstukken) [*]accountantsverklaring [*]omzetbelasting (OB) - aangifte per tijdvak [*]omzetbelasting (OB) - suppletie omzetbelasting (SO) [*]loonbelasting [*]vennootschapsbelasting (VpB) [*]inkomstenbelasting (IB) [*]... Er zijn andere criteria te bedenken, zo ook zachtere/ minder makkelijk meetbare: [*]nauwkeurigheid [*]'persoonlijke' klik [*]klantgerichtheid (meedenkendheid) [*]relatienetwerk [*]... NB: De keuze en weging van criteria voor leveranciers verschilt doorgaans per opdrachtgever.