-
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
Ab Bauer reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Prachtig! Ik denk dat dit ook de oplossing is voor mijn situatie in de toekomst: Tegen klanten zal ik zeggen dat ik best een NDA wil tekenen, maar dan wel mijn eigen NDA! -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
Richard Theuws reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
p.s. ik zie net dat ICTRecht (van Arnoud Engelfriet) een NDA-generator heeft, mogelijk handig voor volgende aangelegenheden - https://ictrecht.nl/diensten/juridische-generatoren/nda-generator/ -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
DeoBrands reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Ik loop al een tijd met een gerelateerde vraag. Voor mijn werk moet ik vaak een NDA ondertekene ... ik vraag mij echter sterk af wat het nu hier van is? In hoe verren kan iemand je onder het mom van een NDA een boete opleggen? -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
TwaBla reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Wellicht is het argument prior art te gebruiken tegen een al te brede NDA. Jij kan mij niet beletten om iets nieuws te doen, want het idee was al bekend voordat jij mij een NDA liet tekenen. Ik zou wel eens willen weten of en wanneer prior art inzetbaar is in Nederland. -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
Ab Bauer reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Kuijfje (en alle anderen), Geweldig veel dank voor deze tips. Ik geloof dat ik me er wel uit kan redden. Wat ik altijd al doe is bij zo'n NDA een begeleidende mail sturen met "En dit zijn de afspraken in 'gewone mensen taal'", maar ik weet niet of zoiets enige juridische waarde heeft. Het probleem is dat dit een typische fantast was. Hij vond zichzelf de nieuwe Steve Jobs, zocht alleen nog technische mensen om het even te maken. De financiering was ook bijna rond, dit zou een mega opdracht worden, je kent het wel. Op basis van zijn fantasie verhalen zit ik nu dus met een contract wat helaas geen fantasie is. Maar uiteindelijk heb ik zelf de handtekening gezet, dus moet ik zelf ook op de blaren zitten. Maar daar leren we alleen maar van :) -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
Richard Theuws reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
tip: laat zelf een (goede) NDA samenstellen die zowel de opdrachtgever beschermt als meer mogelijkheden overlaat voor jezelf. Het is inderdaad nogal 'in' om enorme NDA's en relatiebedingen (zie ander topic van vandaag) te laten tekenen alvorens informatie en/of opdrachten te verstrekken, maar ze zijn vaak nogal onredelijk. Als je zelf een betere voor kunt leggen en aan kunt geven: "goh, geen probleem, die NDA, maar kijk eens naar deze, die is iets redelijker. Als je je hierin kunt vinden ga ik graag met je om de tafel." Mogelijk hebben we zelfs een jurist/advocaat in de HL gelederen die zo'n ding op kan stellen (natuurlijk tegen betaling) en die we dan bij hem/haar af kunnen nemen? -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
kuifje reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
In een goede NDA staat ook dat de info niet meer geheim gehouden hoeft te worden als deze publiek is/wordt of als deze onafhankelijk van de andere partij opnieuw ontwikkeld is. Daar kun je vaak een hoop mee 'redden', vanuit jouw standpunt gezien, zeker als de info nogal conceptueel is, want je kunt dan, als er problemen komen, aantonen dat hetgeen met jou gedeeld is al publiek is (of geworden is tussen het contract en het moment waarop je het aan een ander openbaart), of je kunt een bevriende partij opdracht geven de niet publieke stukken te ontwikkelen (en die komt dan hopelijk op hetzelfde resultaat uit). Ook is het goed vastleggen van wat er precies onder de geheimhoudingsovereenkomst valt zeer nuttig. Vanuit jouw standpunt gezien: zo weinig mogelijk, en zo conceptueel mogelijk. Wat je ook nog kunt doen: De NDA twee richtingen op laten werken: Ook wat jij meedeelt tijdens de eerste gesprekkken onder de NDA laten vallen. 'Het zal meer dan x duizend euro kosten' 'Ik kan dat oplossen door routine A database B te laten raadplegen' etc. Dan heb hopelijk de ander ook een beetje in de tang en zal hij minder snel moeilijk doen. Ook kun je na het gesprek samenvatten en opsturen wat er is besproken en wat daarvan onder de geheimhouding valt. 'U hebt medegedeeld....A, B, C. Ik heb medegedeeld X,Y, Z. Al deze kennis valt onder onze NDA. Gelieve binnen twee weken te laten weten indien U vindt dat niet al deze info onder de NDA valt, of indien U vindt dat er aanvullende info onder de NDA valt' En dan natuurlijk wederom, wat jou betreft: zo weinig mogelijk en zo algemeen/conceptueel mogelijk. -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
Ab Bauer reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Dank voor het heldere advies en ik ben bang dat je gelijk hebt. Het probleem is dat ik vaak een NDA moet tekenen voordat een klant mij wil vertellen wat hij precies wil gaan maken. Aan de hand van die informatie kan ik pas een realistische kosteninschatting geven. Als de klant daarna afhaakt heb ik niet alleen dus tijd verspild, nul euro verdiend maar blijk ik dus aan een NDA vast te zitten waar ik ook nog eens behoorlijk last van kan krijgen. Nu zou je zeggen, teken dus nooit van je leven meer een NDA, maar ik merk de laatste tijd steeds meer dat mensen denken een 'gouden app idee' in handen te hebben en echt iedereen komt dan met een NDA aanzetten. Ik moet nog eens goed nadenken hoe ik dit ga oplossen in de toekomst. -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
RT.... reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Dat vind ik eigenlijk helemaal niet voor zich spreken. Een NDA 'voorkomt' dat je met de kennis/ideeën van een ander aan de haal gaat. Daar zal vaak al behoefte aan zijn voordat men zeker is of het idee wel uitgevoerd kan worden (wellicht is dat zelfs afhankelijk van de partij die de NDA tekent). Dat staat los van de vraag of hetgeen in de NDA staat jou verhinderd om zelf iets te ontwikkelen. Dat zal afhangen van de vraag of je specifieke kennis hebt gebruikt, bv bepaalde algoritmes oid. -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
Hans van den Bergh reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Een NDA staat i.p. los van een opdracht. Het gaat erom dat wat met jou besproken is door jou niet met derden wordt gedeeld of openbaar gemaakt. En zolang de potentiële opdrachtgever zijn concept niet openbaar maakt, ben jij aan dat NDA gebonden. Er zit dus ook niet (althans voor zover ik weet) echt een termijn aan, al zal daar vast wel jurisprudentie over zijn wat in termen van redelijkheid en billijkheid als termijn wordt gehanteerd. Zelf heb ik meegemaakt dat iemand mij een NDA voorlegde, maar korte tijd later vond ik bij toeval een publicatie van zijn concept in één of ander vakblad. Die persoon heeft van mij toen een berichtje gekregen dat ik mij niet meer aan één of andere vorm van geheimhoudingsplicht verbinden voelde. Zoiets kun je dus wel in de gaten houden, heeft hij bijvoorbeeld potentiele financieringsverstrekkers ook een NDA voorgelegd of heeft hij daar gewoon zijn concept uit de doeken gedaan om geld geregeld te krijgen? -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
StevenK reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Nee, een NDA werkt juist, naar zijn aard, door ook als er geen opdracht tot stand komt. -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
Ab Bauer reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Op zich niet. Zoals gezegd heb ik zelf elke week wel leuke nieuwe ideeën. Maar de NDA is heel algemeen. Er staat zoiets als 'elk concept wat lijkt op dit concept is verboden'. Bijvoorbeeld als het een app voor Photo sharing is, mag ik dan de komende drie jaar geen Photo sharing app meer maken? Ik vind het gewoon een vervelend idee dat ik nu al zoveel NDAs links en rechts heb moeten tekenen dat bij alles wat ik doe bang moet zijn dat iemand een claim tegen me heeft. Maar in dit geval gaat het dus ook nog eens om een NDA die mij misschien gedoe gaat geven, waar helemaal geen opdracht tegenover staat omdat klant is afgehaakt. -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
fvddungen reageerde op Ab Bauer's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Staat de NDA de ontwikkeling van je eigen ideeen in de weg? -
Vervalt een NDA na niet door gaan opdracht?
Ab Bauer plaatste een vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Ik weet dat er op HL al veel is geschreven over NDAs maar ik heb nu een praktijkvraag. Zoals zoveel freelancers moet ik vaak een NDA tekenen voordat de opdrachtgever meer details wil geven over zijn app idee. Vaak zijn de NDAs die ik onder mijn neus krijg heel zwaar waardoor het soms lijkt alsof ik de komende drie jaar niks mag doen wat maar in de buurt komt van het concept. Omdat je graag aan de slag wilt teken je dan toch. Nu zit ik in de situatie dat ik de NDA heb getekend, te horen heb gekregen wat het concept is maar de opdrachtgever nu opeens zijn financiering niet rond krijgt. Ik doe verder niet moeilijk en wil best de opdracht annuleren. Het spreekt voor zich dat die NDA dan ook komt te vervallen, maar hier begint de opdrachtgever moeilijk te doen. Hij is bang dat ik nu zelf zijn idee ga maken. Ik heb hem uitgelegd dat ik zelf plenty ideeën heb en zijn idee echt niet zo bijzonder was. Maar toch wil ik graag van die NDA af. Heeft iemand hier ook ervaring mee gehad? Komt bij afblazen van de opdracht de NDA automatisch te vervallen? In de NDA zelf staat er niets over (mijn fout dat ik daar niet goed op gelet heb bij het tekenen). -
Goedemiddag Yannick, zeker geen rare opmerking, ik heb meer dan een jaar in Kenia gewoond en weet precies hoe het daar werkt; tuurlijk wordt het een uitdaging om die bescherming te handhaven, en zal ik wel weer ergens een paar biljetten van KSH 1000 moeten laten slingeren om het geregeld te krijgen, maar ik wil gewoon iig IETS op papier hebben staan... Misschien is die constructie die je noemt nog zo gek niet trouwens en ga ik gewoon die kant op met een NDA. Productie is in eerste instantie China, maar uiteindelijk ook lokaal... -
nieuwe data compressie methode
HugoSmits reageerde op HugoSmits's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Openheid geven aan een investeerder nadat een NDA getekent is, is natuurlijk minder problematisch dan het geheel op internet zetten. Ik ben wel nieuwsgierig welke reacties je precies bedoeld; ik heb het idee dat de gaten die voorkomen uit jullie vragen in mijn antwoorden redelijk gedicht worden. -
Misschien rare opmerking, maar wie gaat die modelbescherming daar handhaven? Oost-Afrika heeft denk ik net andere gebruiken dan hier. Wie weet kun je daar alleen modelbescherming krijgen als je de lokale autoriteiten omkoopt? Er wordt altijd gejat. Overal ter wereld en zeker daar. Concentreer je op het goed op de markt krijgen van je product. En niet op de negatieve kanten. Als de modelbescherming het enige is dat je kunt "leveragen" dan moet je je wellicht afvragen of je er wel mee door moet zetten. Ik zou zeggen: wie niet waagt, wie niet wint. Doe de korte route: leg je model ergens vast. Beschrijf dat goed. Benoem dat in je NDA met de afnemers / partners. Ik zou zelf veel meer tijd stoppen in het vinden van betrouwbare partners dan in modelbescherming. Is het iets dat lokaal geproduceerd wordt? Of enkel lokaal verkocht wordt? -
Zelfstandigenaftrek - urenregistratie
meyer reageerde op meyer's vraag in Fiscale zaken
Bedankt Niek Ward, in geval van voorbeeld 2, als een controleur langs komt gaat hij/zij toch niet alle tijden van emails controleren? Wat met de privacy? Sowieso willen sommige klanten dat ik na de levering alle gegevens en bestanden wis van de pc, om NDA-redenen. -
Aanvulling op mobile telefoon
Richard Theuws reageerde op huizingar@telfort.'s vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Vuistregel: als er een mogelijkheid bestaat om zelf je idee om te zetten in een product is dat de weg met het meeste kans op rendement (maar ook met het grootste risico). Je kunt proberen een gesprek te krijgen bij een telefoonmaatschappij om je vinding voor te stellen waarbij je een NDA (geheimhoudingsverklaring) laat tekenen voor je je idee prijsgeeft, maar het is de vraag hoe makkelijk je daar binnen gaat komen. Dan is de vraag; in hoeverre is je idee op zich al iets waard? Moet er nog enorm in geïnvesteerd worden en verwacht je dit van die partij? Ben je bereid om het idee zelf te verkopen voor een vast bedrag, of wil je eigenaar blijven en een percentage op de verkoop/omzet/whatever? Die laatste bemoeilijkt de zaak namelijk ook, niet veel bedrijven zijn happig op zo'n samenwerking. Natuurlijk kan het zijn dat jouw vinding zo briljant is dat al deze bezwaren als sneeuw voor de zon verdwijnen, dat kan ik zo niet beoordelen. -
Het kan handig zijn om aan te kunnen tonen dat iemand al (niet openbare) kennis had op een bepaald tijdstip. Bijvoorbeeld als je een NDA (geheimhoudingsverklaring) ondertekent waarin bestaande kennis / ideeën worden uitgesloten. E.e.a. om te voorkomen dat je dingen weet die je door het ondertekenen zelf niet meer kan gebruiken. Het praktische voordeel van de Blockchain technologie dat iets heel lang opvraagbaar is zie ik niet zo. Ook de vergelijking met Youtube snap niet. Daar gebruik je juist openbaarheid om andere het octrooieren en andere vormen van bescherming te beletten. Ben wel benieuwd hoe het dan precies werkt en wat het kost. Kan je daar wat meer over uitweiden? -
Idee groothandel
N.A. Fets reageerde op SDSJ's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Als je idee baanbrekend is dan zul je er toch een keer mee voor het voetlicht moeten komen. Mijn advies zou zijn om je idee, zoals het nu is, te deponeren bij BOIP. Dat is geen patentdatabase en geeft verder geen rechten maar het geeft je iig wel het bewijs dat jij ten tijde van deponering dat idee ook al had. Voor die 40 euro zou ik het niet laten. Ik heb zelf in het verleden een idee gehad en vond toen gelijkgestemden met een soortgelijk idee. Zette naief mh handtekening onder een nDA en toen ik ermee wilde stoppen kon ik mn eigen idee ook met badwater wegdoen. Inmiddels registreren wij al onze businessideen bij BOIP. Succes en neem eens contact met mij op want wij zijn voor onze webshops altijd op zoek naar nieuwe groothandelsleveranciers. -
Hoe werk te maken van vaststellingsovereenkomst?
mr. Robbert reageerde op ragnagort's vraag in Arbeidsrecht
- Waarom zou een oud-medewerker/aandeelhouder i.v.m. overname niet een NDA kunnen tekenen? Daarop zou ik inzetten bij het gesprek met de aandeelhouders. Verdacht als ze hun poot stijf houden. - Het lijkt mij sterk dat een solide beding als recht op % overnameprijs uiteindelijk stukloopt op een NDA. Zonder mededeling overnameprijs kan die afspraak namelijk niet worden nagekomen. - Anders geredeneerd. Bij aangaan beding, zijn zij volgens mij impliciet (stilzwijgend) akkoord gegaan met mededelen van overnamebedrag wanneer het zover zou komen. - Heel misschien biedt de vaststellingsovereenkomst nog een kleine opening. Pluis of laat het eens uitpluizen. Zo niet, dan kan een redelijke uitleg van het beding met zich meebrengen dat de overnameprijs jou gewoon moet worden medegedeeld. -
Hoe werk te maken van vaststellingsovereenkomst?
Joost Rietveld reageerde op ragnagort's vraag in Arbeidsrecht
Welkom op HL. Ik zie dit overigens inderdaad als een ondernemersvraag. Het lijkt mij dat de partijen die met jou de exit overeenkomst getekend hebben aansprakelijk zijn voor de nakoming ervan. Zij hebben tegen beter weten in een NDA getekend waarin op zijn minst een uitsluiting had moeten staan ten gunste van jou. Rechtsbijstand? Het is al geen fijn teken dat ze geen antwoord hebben en overdracht van de claim eisen. Advocatenvoer! Succes Joost -
Hoe werk te maken van vaststellingsovereenkomst?
ragnagort plaatste een vraag in Arbeidsrecht
Enige tijd geleden ben ik gestopt bij een werkgever omdat het wederzijds niet lekker liep. Ik was wel van veel waarde voor het bedrijf. Ik heb toen mijn aandelen verkocht. Als binnen twee jaar de toko verkocht zou worden, zou ik volgens de vaststellingsovereenkomst nog 40% krijgen wat ik als normaal aandeelhouder qua overwaarde zou krijgen. En je raadt het al, de toko is overgenomen maar de overnamesom is geheimgehouden (iedereen heeft een NDA getekend). Hoe kom ik hier nu achter? Wat is de weg voorwaarts? Rechtsbijstand geeft aan dat ik de vordering moet overdragen wil het in behandeling genomen worden, en pas dan wordt beoordeeld of het gedekt wordt. Lekker dan. Er ligt een brief klaar om men hierop te attenderen. Ook staat er een afspraak gepland, maar ik weet dus niet waar ik het over moet gaan hebben qua bedragen. Heren experts, graag advies ;-) -
Horeca financiering
Hans van den Bergh reageerde op Onbekend2's vraag in Financiering
Je kunt eenieder met wie jij je idee/plan wilt bespreken, verzoeken een NDA (geheimhoudingsverklaring) te ondertekenen. Hoe je het ook wendt of keert, je zult dan een goed verhaal moeten kunnen voorleggen, onthoud dat:"Ik zelf ben er heilig van overtuigd" zo'n beetje hetzelfde betekent als: "Maar ik heb het niet onderzocht." En jij moet dus op onderzoek uit of - c.q. wanneer - anderen jouw overtuiging (gaan) delen. Succes en groet, Hans