-
Wanneer verantwoordelijk voor misgelopen omzet?
R.I.P. - Benm reageerde op Luspada's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Ik lees hier een beetje: de klant probeert je te naaien. Als ze ongeschikt voor gebruik zijn, wat moet de klant er dan mee, ook tegen de halve prijs? Hooguit wederverkopen, gebruiken lijkt volgens hun eigen zeggen niet mogelijk. Het zou kunnen dat de producten wel bruikbaar zijn maar niet degelijk genoeg om zo lang mee te gaan als de klant verwachtte, maar dat zegt ie niet. Deze klant lijkt het meteen maar twee aanvalshoeken te kiezen, die feitelijk niet compatible met elkaar zijn: misgelopen omzet/winst omdat het product niet voldoet, of omdat het wel voldoet maar 4 dagen later geleverd werd dan oorspronkelijk ingeschat. Logisch gezien zou je kunnen redeneren dat, indien wel op tijd geleverd, de klant niets met het product kon omdat het ongeschikt was, en het daardoor ook zou hebben geretourneerd. In dat geval is de verlate levering van geen enkel gevolg voor de omzet/winst van de klant. Aan de andere kant lijkt deze klant best gebruik te willen maken van het product, zolang ze maar 50% korting krijgen, en in dat geval blijkbaar geheel willen afzien van enige compensatie voor derving van omzet/winst. Ergens denk ik dat je klant juridisch niet zo sterk staat door deze tegenstrijdige klachten en verzoeken. Hadden ze domweg 1 van de 2 problemen gekozen om over te klagen dan stonden ze al sterker, maar het lijkt er een beetje op dat ze problemen 'zoeken'. Maar goed, wat moet je ermee? Je zou kunnen aanbieden dat ze het hele spul mogen retourneren, en dat jullie de gecombineerde verzendkosten heen en terug 50/50 delen, en je dat bedrag in mindering brengt op de terugbetaling. Een klant die daadwerkelijk ontevreden is over het product zal dat aanbod waarschijnlijk ervaren. Even aangenomen dat ze al betaald hebben kunnen ze dan weinig anders, tenzij ze willen procederen over 100-150 euro transportkosten. Die gevraagde 50% korting zou ik verder negeren: als iets helemaal niet werkt, waarom zou je er dan alsnog de helft voor betalen? -
Dat is in de fietshandel een reeds lang uitgevochten gevecht, maar wellicht heb je te maken met een bijzonder merk. Dan nog is merkuitputting waarschijnlijk van toepassing. Stel simpelweg in je reactie dat je inkoopt binnen de Europese Economische Ruimte (EER) en dat een merkhouder dan vanwege 'merkuitputting' geen invloed heeft op volstrekt legitieme wederverkoop. Vraag waarom dat in dit geval anders zou zijn. Geef nooit de naam van jouw inkoopadres door, dat hoef je ook niet te doen. -
Dat lijkt me dan volstrekt onnodig en kennelijk begrijp ik jouw eerdere berichten dan ook niet helemaal of is de situatie drastisch verbeterd... Maatwerk wederverkopen is lastig, neem dat maar van mij aan. Kun je beter aan commissieverkoop denken. Groet, Highio
-
Het gaat in dit geval al om een zakelijk account. Liever nog zou ik bestellen bij Bidfood, Sligro of dergelijke maar die leveren blijkbaar liever niet aan kleine ondernemers gezien de minimale bestelbedragen. Ik denk bij wederverkoop echter nog steeds aan: ik koop een pak suiker en ik verkoop dat door. Niet aan: ik koop een pak suiker, gebruik dat om een cake te bakken en ik verkoop die cake per plakje. Al snap ik alle argumenten wat betreft het inkoopbeleid. Wel jammer dat hier dus duidelijk een gat in de markt zit voor kleine commerciële inkoop. -
Bij mij komt ah niet eens meer, nadat ik navraag gedaan heb waarom de bezorger niet geweest is kreeg ik achteraf(!) Te horen dat ik teveel bestel, en er wederverkoop vermoed wordt, en ze daarom "uit voorzorg" mijn account geblokkeerd hebben! Bestellen is dan dus ook echt niet meer mogelijk.... Enige optie nu, en die benut ik dus ook, is bestellen bij Jumbo of Coop. Vinden de lokale ondernemers overigens geen enkel probleem om te doen 🙂 -
Het was gewoon iemand van de klantenservice (telefonisch). Overigens werd mijn probleem met de levering netjes opgelost, zoals altijd, en de missende artikelen vergoed. Haar opmerking over wederverkoop verraste ons alleen, niet in de laatste plaats omdat we dit al bijna 4 jaar op deze manier doen.. Ik vermoed (en hoop) dat dit gewoon een verkeerde inschatting en dus misplaatste opmerking is geweest van deze betreffende medewerker.
-
Bottom line is dat Albert Heijn niet verplicht is om aan jou te leveren. AH mag dus zelf bepalen wat zij wederverkoop vinden of niet. -
In onze winkel hebben wij een kleine horeca, denk aan koffiehoek met huisgemaakt gebak e.d. Het grootste deel van onze ingrediënten laten wij bezorgen door AH, denk aan suiker, meel, melk voor cappuccino e.d. We zijn te klein om te laten leveren door horecagroothandel, maar te ‘groot’ om al onze inkopen zelf te halen bij supermarkt of groothandel (kost te veel tijd en daar is het te veel voor). Nou kregen wij een opmerking van AH tijdens een vraag over niet complete levering (waaruit bleek dat dit bedoeld was als ingrediënten voor gebak om te verkopen), dat dit gezien werd als wederverkoop, dat dat niet mocht en dat ze daar een notitie van moesten maken. Ik begrijp dat het niet de bedoeling is om producten rechtstreeks door te verkopen, maar als ik een appel bestel, daar een appeltaart van bak, en die per stuk verkoop dan is dat toch geen wederverkoop? Of zie ik dat fout??
-
KvK inschrijfformulier voor de VOF
XiaoDi reageerde op Ronald Edelschaap's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Groothandel is voor de wederverkoop van goederen. Dat doe je niet. Mijn index er bij gepakt. Je zou kunnen denken aan: uitgeverij van software dienstverlening activ. ohgv informatietechn. dienstverlening activ. op gebied van informatie Speur- en ontwikkelingswerk Reclame en marktonderzoek Overige zakelijke dienstverlening (En dan kijken naar de subcategorieen daaronder.) -
Ooit van pick & mix gehoord? Als wederverkoop een inbreuk op een recht is, wordt het stil bij de groothandel. Je kan pick n mix inkopen bij Look o Look en als het perse Haribo moet zijn, zijn er diverse groothandels die dozen van 3 kg verkopen. Ziehier.
-
Beste leden Higherlevel.nl, Als handelaar in software vraag ik mij al jaren af wat er te doen is tegen sommige softwarefabrikanten die vrije handel van hun producten binnen de EER/EU onmogelijk proberen te maken. Waar gaat het over? De producten (softwarelicenties) bestaan uit algemene downloads (inclusief alle talen) en serienummers/activatiesleutels die op naam geregistreerd worden van de eindklant (afnemers). Feitelijk is er sprake van een gebruiksovereenkomst tussen eindgebruiker en fabrikant, zoals gebruikelijk is bij softwaregebruik, maar dat komt pas aan bod bij de ingebruikname van de software. De producten worden als fysieke goederen aangeboden, ondersteund en verhandeld -zie daar de betrokkenheid van handelspartners en vrije handelaren. De uitgifte van activatiesleutels en het registratieproces houdt de fabrikant bij zichzelf. Als bijv. een distributeur uit Duitsland hun product wil leveren aan een wederverkoper in Nederland, dan zal men daar geen medewerking aan verlenen. Men dwingt ook regioafspraken af met hun partners (distri's). Ik weet dat weinig distri's en resellers hier echt blij mee zijn -die hebben zo hun eigen leverings/inkoopvoorkeuren. Het voelt als een vorm van gedwongen winkelnering om wederverkopers en afnemers te verplichten met bepaalde partijen (en prijzen en voorwaarden) zaken te doen. Is dit niet precies hetgeen dat in een vrije handelsmarkt ongewenst en zelfs onwettig is? De fabrikant wil grip houden op de regionale markten en partners, zo is gezegd. Dat laatste probeer ik te begrijpen, maar m.i. zijn daar andere instrumenten voor te bedenken dan het (onwettig?) beperken van vrij verkeer van goederen. Ik ben erg benieuwd of er legale manieren zijn om dit te doorbreken. (Nog even los van de vraag in hoeverre dit relaties op het spel zet en/of ondersteuning voor producten mogelijk maakt; dat is wat mij betreft een andere zorg -en zo'n argument lijkt vooral een chantagemiddel om protectionistisch te blijven handelen in een vrije marktomgeving.) Alvast bedankt voor jullie reacties, Mvgr -
Handel zonder KVK
R.I.P. - Benm reageerde op Pizzas_'s vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Je kunt het wel uitproberen, maar als het een beetje gaat lopen en je ondernemer wordt, gaan je prijzen wel in 1 keer met 21% omhoog. Voordeel is dat je eventuele btw die de doane op je import heft wel kunt terugkrijgen. Maar de 'truc' zit hem er vaak in dat er helemaal geen btw wordt geheven. Producten worden verzonden als 'gift' met een waarde van $20 oid, ook als ze aanzienlijk duurder zijn. Of dat zuivere koffie is valt te bezien, het maakt nogal wat uit of je de retailprijs of productiekosten als waarde op een label zet ;) Ik denk dat het lastig is om een goede handel te maken van het wederverkopen van chineze producten op beperkte schaal. Je kunt op kleine schaal wat bijverdienen, zolang de belastingdienst je niet in de smiezen krijgt. Wordt het zo groot dat je ondernemer moet worden dan zit je op eens met btw, aansprakelijkheid, etc en droogt de marge rap op. -
Nee want dat gaat over nep producten die door een particulier gekocht worden. Bij TS gaat het over originele producten die doorverkocht worden aan derde wederverkopers. De wederverkopende partij doet naar mijn mening niets onrechtmatig, alleen zijn eigen klant pleegt contractbreuk. Dure merken gebruiken daarom soms doorlopende serienummers op de producten om op die manier het product te kunnen volgen. (Edit: niet alleen dure merken, want ook iets als een goedkope wasmachine heeft een eigen serienummer) -
Verkoopprijzen aan handelaars [verkoopmarge retail]
Ron van der Kolk reageerde op RahhyPotter's vraag in Commercie en marketing
Een winkel gaat jouw truien niet wederverkopen omdat jij dat zo graag wilt. Dat doet een wederverkoper gewoon om geld te verdienen. Waarom zou een wederverkoper op jouw truien een lagere marge accepteren dan op truien van de groothandel, terwijl hij er zelfs meer administratie en kans op gedoe bij krijgt (want: extra leverancier)? -
Ik geef Hans volledig gelijk dat er allang niet meer alleen slechte namaak uit China komt. Het staat voor mij vast dat er via AliExpress ook producten van een goede tot zeer goede kwaliteit geleverd worden. Ik blijf er echter bij, dat je enorm moet oppassen wat je bestelt en er grote gevaren in de eenvoudigste dingen kunnen schuilen. Leren broekriemen, visbenodigdheden en talloze andere dingen kun je zonder bedenken bestellen. Maar ook wat Espen aanvoert is helaas maar al te waar. Als er een CE-teken opstaat betekent dat nog niet dat het product ook echt CE gecertificeerd is. Daar wordt nog steeds veel mee gerommeld. Garantie? Die heb je totdat postNL het pakje overhandigd heeft. Ik zou dit nog willen uitbreiden met de gevaren die o.a. kunnen schuilen in bijvoorbeeld kleding en speelgoed (niet zelden belast met verboden kleurstoffen of weekmakers), Sierraden (nikkelallergie), drones en andere speeltjes met afstandbediening (niet ontstoord), mobiele telefoons (een Chinese versie heeft geen Google, geen Facebook, geen Whatsapp etc en kan niet geroot worden), USB-sticks en memory cards (je kunt aan de buitenkant niet zien of er een schadelijk programma opstaat). Niet zelden zijn het afgekeurde partijen of goederen die voor de Asiatische, Oost-Europese of Afrikaanse markt bestemd waren en zo toch bij ons op de markt komen. Als je bij AliExpress inkoopt, ben er dan bewust dat er bij sommige producten gevaren schuilen die je als wederverkoper liever niet tegenkomt. Koop alleen voor eigen gebruik en niet voor de wederverkoop. Wat je als wederverkoper wel kunt doen is monsters via AliExpress bestellen. Veel producenten of medewerkers hebben een eigen shop op AliExpress. Als je monsters wilt bestellen en deze niet binnen 4 dagen nodig hebt, vraag dan of ze er een shop hebben en laat het dan via AliExpress versturen. Scheelt je handen vol met geld in vergelijking met verzending met UPS, DHL etc. Het kan iets langer duren maar vaak is het er binnen 2 weken. -
Welkom op ondernemersforum Higherlevel. Nee, dat heet een omdoos of omverpakking (transportverpakking). Die zijn er niet, waarom zouden er uitzonderingen voor de e-commerce gelden? Er zijn natuurlijk wel Nederlandse webshops die 'Nederlandse' voedingsmiddelen direct aan Duitse consumenten leveren zonder te relabelen, maar zodra producten voor de handel of wederverkoop in Duitsland zijn, zullen deze handelaren of wederverkopers echt een Duits etiket nodig hebben. Groet, Highio -
Tot redelijkerwijs. "Ja maar het moest/mocht van hem!" werkte als kind ook niet om onder je verantwoordelijkheid te komen. Het is hier duidelijk dat de groothandel niet de producent is. Jij hoeft niet uit te zoeken of de groothandel het aan jou mocht verkopen, want dat is jouw probleem niet. Je moet wel uitzoeken of je het zelf mag wederverkopen, dat is jouw verantwoordelijkheid. Van een ondernemer wordt die moeite verwacht.
-
Daar zou het in principe wel mee klaar moeten zijn inderdaad. Uiteraard heeft een ontwerper plichten als je ergens voor betaald, maar gezien je feitelijk vooraf niet weet wat je precies wilt hebben is dat een inspanningsverplichting. Het kan goed voorkomen dat een ontwerper prima werk levert in technische zin, maar dat het gewoon niet naar je smaak is. Daarvoor moet normaliter gewoon betaald worden, tenzij het compleet broddelwerk is, en aan de inspanningsverplichting niet voldaan is. Beschouw het een beetje als een gerecht bestellen waarmee je niet erg bekend bent in een restaurant: Het kan zijn dat je het niet lekker vind, maar als het goed bereid is heb je geen reden om het goeddeels op te eten en vervolgens niet te willen betalen. Iets als een ontwerp is niet een soort goed dat je kunt retourneren: het is uniek voor jou gemaakt, en niet wederverkoopbaar (zoals pakweg een smartphone die je onbeschadigd terug mag sturen omdat je hem niet mooi vind).
-
Hallo, Ik zit met de volgende situatie. In mijn webshop voor avondsnacks wil ik het volgende gaan verkopen(avondsnacks en borrelnootjes is een voorbeeld): borrelnootjes van het merk NatuurlijkeNootjesBV. Dat wil ik doen door een grote 25kg zak van NatuurlijkeNootjesBV in te kopen, en deze in een eigen kleinere verpakking (250 gram) met eigen logo (met de wettelijk verplichte benodigde etikettering) te wederverkopen. Nu is de vraag, is dit toegestaan ? Alvast bedankt voor een reactie! -
Wat vinden jullie van mijn webshop www.welovehippies.eu
Ben1981 plaatste een vraag in Wat vinden jullie van mijn...
Omschrijving van je concept: Beste lezers, 5 jaar geleden zijn we gestart met onze website ‘So you Ibiza’. Hierop verkochten we kleding en accessoires, met name in bohemian en Ibiza stijl. Destijds heb ik ook op dit forum om feedback gevraagd, wat goed heeft geholpen! Naast de inkoop van de aangeboden producten, maakte mijn vriendin veel accessoires zelf. Dit was behoorlijk succesvol, er kwam vraag van winkels naar deze producten en daarop zijn we gestart met wederverkoop. We hebben hier het label ‘Hippies’ aan verbonden. De wederverkoop doen we nog steeds aan fysieke winkels, daarnaast willen we ook graag via onze eigen webshop verkopen (als enige online aanbieder) We verkopen op de webshop nu uitsluitend onze eigen producten, daarom hebben we besloten de webshop om te dopen naar ‘Hippies’ en is de url veranderd naar www.welovehippies.eu. Doordat we een paar jaar niet echt actief zijn geweest met de website, is het aantal bezoekers drastisch teruggelopen. Onze insteek is om wereldwijd te verkopen. Door social media wordt de potentiële klantenkring steeds groter. Omschrijf wat je tot nu toe zelf gedaan hebt hiervoor: We hebben nieuwe content geplaatst (tekst, artikelen, afbeeldingen, metaomschrijvingen). Via zoekwoordenplanner bekeken welke zoekwoorden geschikt zijn en deze in diverse content verwerkt op de standaard SEO-manier. De site is zowel Engels- (standaard) als Nederlandstalig. De orders komen nu met name uit buitenland. De meeste bezoekers komen via social media (Instagram) waar we nu dagelijks nieuwe posts plaatsen. Wat is de uitdaging die je met je concept op wil lossen: Klanten verliefd te laten worden op onze producten en deze eenvoudig kunnen laten bestellen en wereldwijd laten leveren. Hoe is dit anders dan bestaande concepten: Unieke producten – handgemaakt en fairmade. Nergens anders online verkrijgbaar, uitsluitend elders te koop in fysieke winkels. Wat voor feedback hoop je te krijgen: We denken dat de site aantrekkelijk genoeg is voor onze doelgroep, toch willen we graag meer bezoekers (via zoekmachines), hogere conversie (zoals elke webshop) Graag zouden we advies/opmerkingen ontvangen betreffende de volgende punten: - Waar schieten we tekort op SEO? - Is onze site aantrekkelijk genoeg voor onze doelgroep? (dames 12-65 binnen- en buitenland) - Zijn teksten voldoende? - Is de website overzichtelijk, waar kunnen we eventueel links/tekst toeveogen om eea duidelijker te laten zijn? - Elk advies is welkom. -
Btw op horeca-kosten en bijbehorende issues
Hermina reageerde op Hermina's vraag in Fiscale zaken
Beste forumleden, Ik zit nog steeds met de btw op de horecarekeningen. Ik heb net artikel 15, lid 5 van de OB gelezen en aangezien ik niet de eindverbruiker ben en in principe de klanten en/of journalisten de gebruikers zijn, kan ik toch de btw aftrekken? Ik zie dit toch als wederverkoop, aangezien ik dit ook weleens in een arrangement verkoop. In Belgie mag je de btw op horeca wel aftrekken, indien de kosten worden gemaakt in het kader van een publicitair evenement of indien de kosten worden gemaakt ter ondersteuning van de verkoop. Hoe kijken jullie daar tegenaan? mvg Pol -
Zijn deze koerierskosten vanuit china niet te hoog?
JMD reageerde op stievie1's vraag in Operationeel en logistiek
Goedemorgen Stievie, Zoals je kunt zien ben ik hier zelf ook nieuw, ik kijk hier echter al enige tijd als gast rond. Ik denk dat ik het antwoord op je vraag weet, maar pin mij er alsjeblieft niet op vast! Transport is nu eenmaal 'duur', je koopt een product aan de andere kant van de wereld en gaat deze helemaal naar Nederland transporteren. Koeriers zijn dan ook nog eens duurder, omdat zij gebruik maken van luchtvracht. Het is lastig om iets over de prijs te zeggen met deze informatie, omdat de koeriers hun prijzen baseren op het gewicht, aantal en de afmetingen van de dozen. Je zult echter niet opgelicht worden door deze partijen, ze berekenen dit volgens een specifieke methode waardoor ook je buurman dezelfde prijs zou betalen. Wanneer de goederen worden afgeleverd kun je rekenen op een rekening voor BTW, inklaren en de invoerrechten. Deze kun je berekenen door het tariefnummer (HS-code, statistieknummer, tariffnummer) te achterhalen. Kijk bijvoorbeeld eens op gebruikstarief.douane.nl. Het gebruikte materiaal voor de sjaals is wel van invloed op de invoerrechten. Een week rondzwerven vind ik lang, maar ik heb wel eens meegemaakt dat er een doos is kwijt geraakt en pas 2 weken later werd afgeleverd. Een uitzondering, maar dus wel mogelijk. Indien je de sjaals voor wederverkoop gaat gebruiken, probeer dan altijd wat speling te houden! Een dag of 2 'te laat' is helemaal niet uitzonderlijk. Tip: Indien je dit regelmatig gaat doen en ook binnen Nederland regelmatig zendingen verstuurd, kun je contact opnemen met een koerier (DHL, UPS, etc.). Vaak kun je hier leuke kortingsafspraken mee maken! Nog een tip: De ontvanger van de pakketten krijgt deze rekeningen, dus stuur de pakketten nooit direct door naar je klant! Transparantie is belangrijk, maar je kunt ook iets te ver gaan :-). Groeten en succes! - Janick -
Zit er handel in uitgegeven cadeaubonnen?
rvd reageerde op Shizzle's vraag in Innovatieve nieuwe ideeën
Niet elke bon is geschikt voor wederverkoop. De e-tickets zijn hier een goed voorbeeld van. Ik heb ervoor gekozen om alleen bonnen te kopen van grote ketens. Deze bonnen zijn algemeen bekend en hiervan kun je ook herkennen of ze vals zijn. Dat je de bonnen ook nog moet verzenden is een kostenpost die gedekt moet worden door de winstmarge die je maakt. Je kunt nu eenmaal niet alleen verdienen zonder kosten te maken. Het zal duidelijk zijn dat je dus niet van 10% marge kunt bestaan. Je kunt de kosten wel zo laag mogelijk houden door efficient te werken en door niet in een BMW te willen rijden voordat je deze hebt verdiend. Voor wat betreft het versturen heb ik niet de ervaring dat klanten zeggen dat ze iets niet hebben ontvangen als dat wel zo is. Daarnaast kun je de bonnen die je verkoopt registreren (middels de streepjescodes). Tot slot het volgende: Elke inkoop van particulieren brengt het risico met zich mee dat de gekochte goederen niet op een eerlijke wijze zijn verkregen. Er zijn regels waar je je aan moet houden t.a.v. registratie en legitimatie. Als je je daaraan houdt en ook nog eens je gezond verstand gebruikt zie ik weinig problemen. Momenteel kun je op elke hoek van de straat je oude gouden sieraden verkopen. Ook hiervoor geldt dat er richtlijnen zijn waar deze opkopers zich aan moeten houden. -
Kunnen virtuele objecten worden aangemerkt als goederen?
blaat reageerde op Nielsk1's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Die Amerikaanse speler maakt dan hoogstwaarschijnlijk inbreuk op de licentie rechten van de spelmaker. Die sluiten bijna altijd handel en "wederverkoop" uit net zo goed als je je account niet mag verkopen. Heb je de licentierechten van het spel al nagelezen ? Bij de meeste spellen word de speler uitgesloten van verdere deelname als hij zaken uit het spel voor geld doorverkoopt. Dit klopt, je virtuele account kan in vele gevallen worden uitgesloten van verdere deelname aan het spel. Echter heb je in vele gevallen wel de mogelijk om een nieuw account aan te maken waarop je je handel zou kunnen voortzetten. Het is verder niet illegaal om virtuele voorwerpen te verhandelen voor echt geld, dus zolang het winstgevend zou zijn, is dat geen reden om te stoppen met je business. Tja je moet het zo zien, als de maker er geen geld aan verdient of heeft verdient is het vaak verboden. In game termen het zogenaamde pay-to-win oftewel wie betaald heeft de beste "wapens". En dit is natuurlijk niet eerlijk tegenover iemand die 1000 uur moet spelen om "goede wapens" te krijgen. Al zijn er genoeg gratis spellen waarbij je geld kan betalen om verder te komen zonder 1000 uur te hoeven spelen, zoals World of tanks. Je had het zelf al over digitale wapens, welke je waarschijnlijk in de game gevonden hebt of geruild hebt. Zoiets kan een aantal kanten op: - Het spel staat ruilen toe zolang er geen echt geld mee gemoeid is (meeste gevallen). - Het spel verdient geld aan abonnementen en ziet verkoop van spel-objecten voor echt geld door de vingers. maar ook: - Je hebt het spel 5 dollar incl. vat gegeven voor een schatkist. je koopt er nog 4 en in de 5e die je opent zit een goed zwaard die je zelf niet kunt gebruiken en graag wilt verkopen, misschien wel voor nieuwe schatkisten of om je huur te betalen. De maker van het spel heeft zijn geld al verdient en zou het een worst wezen wat je er mee doet. Hier start het grijze gebied. De objecten hebben meestal hun eigen interne marktplaats met een eigen soort valuta. In en verkopen gebeurd dus in het spel. Ik pak even CSGO (Counter Strike Global Offensive) als spel voorbeeld. Deze kent allemaal wapen skins, welke het wapen er mooier uit laat zien. Het wapen wordt er niet beter op, dus enkel een visueel verschil. Er zijn dan een aantal manieren om aan zo'n skin te komen (pin me er niet op vast): - Winnen in wedstrijden - Een officiële kist kopen welke een willekeurige skin bevat. Geld gaat naar de eigenaar die hier het spel onderhoud, wedstrijden organiseert etc. Een kist kopen zou kunnen met echt geld (Steam wallet), of interne valuta in het spel. - Ruilen met spelers - Kopen voor echt geld via een derde partij. Een voorbeeld van dit laatste is http://opskins.com Zij faciliteren als middle-man in een transactie tussen twee spelers om fraude te voorkomen en pakken 10% commissie. Ook zouden ze zelf de nodige skins op voorraad kunnen hebben die ze zelf verkopen. Ze zullen dan vast ook skins opkopen van spelers voor echt geld. Op hun eigen site leggen ze het prima uit onder "Sales Tax Policy". Het komt er op neer dat zij als Canadees bedrijf enkel belasting moeten afdragen voor klanten uit Canada. Een klant buiten Canada is dus altijd 0% tarief, ongeacht het type transactie. Een Canadees is dus duurder uit in eigen land en gaat dan liever naar een concurrent in de USA die geen belasting hoeft te af te dragen. De vraag hier is dan, stel ik doe exact hetzelfde, maar dan vanuit NL. Is het zo simpel dat een niet-EU klant via mijn webshop 0% betaald, maar een EU-klant 21%? Ik krijg hier dus maar moeilijk een antwoord op, ook niet via de belastingdienst. Waarom mag ik dan niet gebruik maken van de gobalisatieregeling in het volgende voorbeeld? Ik zet 1000 dollar op paypal. Ik koop virtueel goud in en verkoop het ook weer, honderden transacties op een dag. Aan het einde van de dag heb ik ook al het goud weer verkocht en is mijn resultaat 1180 dollar. De volgende dag is het goud minder waard geworden, maar ik had het al gekocht voor de hoge prijs. Aan het einde van de dag sta ik op 980 dollar. Dan komt ook nog eens het import export verhaal, wat eigenlijk niet bestaat. Je zou kunnen zeggen dat bijvoorbeeld bovenstaand goud ergens op een server staat in de USA en dan juist op die server van eigenaar wisselt bij een verkoop. Maar internet kent geen grenzen. Een spel zoals CSGO staat natuurlijk op honderden servers verspreidt over de hele wereld, welke allemaal weten dat jouw account een bepaalde hoeveelheid goud heeft en bij verkoop een kleine mutatie verrichten. Tot zover het interessante maar warrige verhaal :) -
Kunnen virtuele objecten worden aangemerkt als goederen?
Nielsk1 reageerde op Nielsk1's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Die Amerikaanse speler maakt dan hoogstwaarschijnlijk inbreuk op de licentie rechten van de spelmaker. Die sluiten bijna altijd handel en "wederverkoop" uit net zo goed als je je account niet mag verkopen. Heb je de licentierechten van het spel al nagelezen ? Bij de meeste spellen word de speler uitgesloten van verdere deelname als hij zaken uit het spel voor geld doorverkoopt. Dit klopt, je virtuele account kan in vele gevallen worden uitgesloten van verdere deelname aan het spel. Echter heb je in vele gevallen wel de mogelijk om een nieuw account aan te maken waarop je je handel zou kunnen voortzetten. Het is verder niet illegaal om virtuele voorwerpen te verhandelen voor echt geld, dus zolang het winstgevend zou zijn, is dat geen reden om te stoppen met je business.