contributie HL voor slechte tijden...

[ironny]

Beste mensen,

 

Ik wil graag de volgende gedachte eens opperen..

 

Zou het niet een idee zijn om een fonds op te richten binnen HL voor “ slechte tijden” van HL Leden? Immers HL is Van Ondernemers en Voor Ondernemers.

Uitleg:

Het gebeurt toch met regelmaat dat in deze crisisperiode, ondernemers dreigen kopje onder te gaan en een (financiële) boost nodig hebben.

Banken en andere financiële instellingen zijn voorzichtig geworden en zij denken vaak toch niet op dezelfde manier als een ondernemer. Dat wil zeggen, als je niet een dienst of product verkoopt wat bekend is bij de bank, het al heel erg moeilijk wordt om hen hierin te laten geloven en een financiering los te peuteren.

Ondernemers denken meer in mogelijkheden in plaats van Onmogelijkheden in mijn optiek.

Nu ben ik bijvoorbeeld zelf niet kapitaalkrachtig om te investeren in een bedrijf, maar zou ik met veel plezier iemand financieel helpen die het kan gebruiken. Immers we zijn m.i. er allemaal bij gebaat dat bedrijven blijven bestaan in plaats van op de fles te gaan. Waarschijnlijk ben ik niet de enige met deze gedachte.

Dus in plaats van dat een groot bedrag door iemand ineens moet worden opgehoest, kan dit wel door heel veel mensen een klein beetje te laten doneren.

Waarom zou HL dan bijvoorbeeld bij registratie niet een contributie vragen? 1 euro per maand bijvoorbeeld. Dat is 12.00 per jaar. Lijkt mij toch echt niet te veel voor alle kennis die hier te vergaren is.

Met ruim 25.000 leden hebben we in een jaar 300.000 in kas.

 

Vervolgens bedacht ik het me als volgt: HL richt een commissie op die deze kas beheert. Indien een ondernemer in moeilijkheden komt kan hij/zij bij deze commissie aankloppen.

Vanzelfsprekend moet dit bedrijf wel aan criteria voldoen alvorens een financiering wordt verstrekt.

Ik denk dan bijvoorbeeld aan:

•   Reeds geprobeerd bij diverse banken en instellingen een financiering los te krijgen

•   Minimaal een of twee jaar HL lid (of meer)

•   Minimaal een x aantal postings ( immers, het is niet alleen maar nemen van HL maar vooral ook geven ( kennis)

•   Een duidelijk plan en visie hoe het geld moet worden terugverdiend

•   Een maximaal bedrag kunnen aanvragen

•   (Heel veel) overige zaken welke normaliter bij een financiering worden gevraagd en deze beoordelen

 

Het kan en mag in mijn ogen dus niet een financiering zijn voor starters of voor een goedlopend bedrijf uit te laten breiden. Enkel en alleen maar om bedrijven te redden van de ondergang.

 

Daarnaast heeft het vragen van contributie meer voordelen. Het werpt namelijk een drempel op. Huiswerkvragen, spammers en eendagsvliegen zullen in mindere maten aanwezig zijn.

Het is maar een gedachtespinsel in het kader van “samen staan we sterk”. Ik heb geen idee of het juridisch gezien mag en qua forumregels ook kan.

 

Waarschijnlijk zie ik het ook weer veel te mooi voor me en zitten er vele haken en ogen aan wat het niet mogelijk maakt. Toch ben ik benieuwd naar reacties.

 

Groet,

Ronny

 

[boerenfluitje]

zo nu nog een reactie voor het slapen gaan:

 

Volgens mij wordt er veel te moeilijk nagedacht over dit topic.

terwijl het gewoon heel simpel is:

 

een wiel hoef e niet nog eens uit te vinden of te verbeteren.

 

Ik heb al een tijdje een idee, wat volgens mij gewoon de oplossing is<

alleen kan deze jongen dat niet alleen.

 

Ik heb die vraag al eens in mijn topic gezet (stichting bedrijven voor bedrijven) ( dus zo gek was mijn idee nog niet eens dat ook deze topic wordt geopend met een zelfde idee).

 

ik zoek een :

webdesigner

een marketing tijger

en wat mensen met kennis en lef

en misschien nog wat denktanken wat ik nu nog niet kan zien..

 

als dat soort serieuze mensen hier aanwezig zijn wil ik wel eens mijn idee uit de doeken doen..

 

 

Ik heb er al een tijdje onderzoek naar gedaan en rondgeneusd en ben tot conclusie gekomen dat de huidige instantie,s die er nu zijn veel te traag werken voor bedrijven die hulp nodig hebben.

 

Tegen de tijd dat die "jongens" hun werk klaar hebben is het betrokken bedrijf allang "overleden en begraven"

 

Het enige wat er volgens mijn idee van de noodlijdende ondernemer gevraagd wordt, is hun eigen inzet en creativiteit om het beoogde doel tot een succes te maken.

 

Als dat niet lukt... is dat dan geheel te wijten aan hun zelf.. dit volgens mijn idee.

 

af en toe ben ik best wel creatief.....

 

Zelf denk ik, als we het goed aanpakken met mijn idee, dit alleen nog maar een win-win situatie kan opleveren voor veel HL leden.

Hoezo dan geen samen werking binnen HL..

 

 

 

interesse?

 

Ik ben nog bezig met een paar dingen te onderzoeken..

als ik daar mijn antwoorden op heb, zal ik eens kijken hoe ik mijn idee in een geheel kan samensmelten.

 

Misschien zijn er hier wel mensen die dan mee willen doen.

 

Eerst op een vrijwillige basis misschien later................

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[BobNL]

Een HL fonds is in beginsel een goed idee zoals elk fonds. Echter denk ik dat HL nog veel meer kan. Met dat geld zou je the A-team Higherlevel kunnen oprichten.

Met de expertises van de verschillende legends en anderen kun je deze gebundeld inhuren voor al uw interventieproblemen.

 

Alle informatie op deze site bij elkaar genomen is het beste ondernemingsplan.

De meeste topics zijn impulshulpen en dat heeft zijn charme.

Alle informatie is hier door elkaar terugvindbaar daar moet mijns inziens een aardig ondernemersrecept van begin tot eind van te maken zijn.

 

Dat zegt niet dat een onderneming zal slagen echter waarom die onderneming niet zal slagen kan al aardig afgedekt worden.

[boerenfluitje]

Op persoonlijke titel, dit is geen gezamenlijk MOD-standpunt... ;)

 

 

Ondernemers komen niet in de problemen omdat de bank van de ene op de andere dag de kraan dicht draait. Dat doen banken

namelijk niet. Banken draaien alleen de kraan dicht omdat je een overstand op je rekening courant hebt die je maanden lang niet inloopt. Ook niet na verschillende herinneringen van de bank. Banken monitoren de bedrijven namelijk niet waar ze geld aan lenen. De banken krijgen alleen een waarschuwing van hun systeem als er een overstand is, dan wel dat maandelijkse aflossingen ophouden.

 

De ondernemer komst niet in de problemen omdat de bank de geldkraan dicht draait, de bank trekt de kredietruimte in omdat de ondernemer in de problemen is gekomen. Niet de boel omdraaien a.u.b.. Ondernemers zijn alleen te koppig om te erkennen dat ze een structureel probleem hebben ("als deze offerte door gaat zijn we uit de zorgen").

 

 

 

Hier wil ik even p reageren ruben:

Banken zijn ontzettende luie instantie,s.

 

Ik heb ooit eens bij iemand meegemaakt, die in financiële problemen dreigde te raken, hij verwachte dat hij zijn aflossing niet meer kon af betalen.

 

DE BANK gebeld, en de situatie uitgelegd, om een oplossing te zoeken VOORDAT het te laat was.....:

 

Antwoord: Zeer vervelend voor u, maar wij kunnen er niets voor u doen, omdat het niet in ons systeem past,

als u niet meer kunt betalen komt het vanzelf bij onze afdeling incasso terecht en dan pas kunnen wij naar een oplossing zoeken.

 

Op de opmerking van dat het wel een rare wereld is: eerst schulden gaan maken voordat er een oplossing kan komen, en de vraag wie betaald dan de incassokosten, kreeg de persoon in kwestie weer het antwoord dat het niet binnen hun systeem paste.

 

Dus deze bank was niet in staat om buiten de lijntjes te denken en mee te willen denken....

 

 

 

zobiezo, vindt ik persoonlijk dat banken veel te veel worden gezien als of ze een heilige instantie zijn, waar niemand aan mag komen en als ze verkeerde investeringen doen en daardoor dreigen om te vallen worden ze door de overheid wel beloont, om nog meer onverantwoorde investeringen te doen..

 

maar ja dit even terzijde

 

[boerenfluitje]

Om de eerste voorzet te geven.

 

Ik heb nog een "slapende" officiele stichting ( stichting MKB starters coach) over die je er wel voor gebruiken mag.

 

 

Kijk rene, Thats the spirit, het begin is er een stichting, nu nog een goede website bouwer voor nop.

 

 

[boerenfluitje]

Op persoonlijke titel, dit is geen gezamenlijk MOD-standpunt... ;)

 

 

 

Het wordt tijd dat ondernemers zich gaan gedragen als ondernemers en niet als zelfstandige beroepsuitoefenaars. Ik maak er met dit soort uitspraken geen vrienden mee, maar ondernemen is een vak. ik spreek talloze ondernemers die het verschil niet weten tussen debet en credit, of openstaande posten hebben van meer dan twee jaar oud (áls er überhaupt al tijdig gefactureerd wordt).

 

Ondernemers raken in de problemen omdat ze niet weten hoe je dat nu eigenlijk doet, ondernemen. Nergens anders door.

 

 

 

 

 

Ik hoop dat jij hiermee doelt op die ondernemers die om 11 uur eens komen opdagen, om 12 uur gaan lunchen tot half 2 en om half 3 alweer bij moeder de vrouw achter de thee zitten.

 

De aller ergste ondernemers zijn die, die je de hele dag niet ziet en om half 5 naar de zaak (winkel) komen, de kassa afromen en weer vertrokken zijn...

 

 

Misschien bedoel je die ondernemers... ;D

[Johan Mulder]

Ik denk dat Ruben dat niet bedoeld.

Wat je inderdaad vaak ziet is dat mensen hun vak heel goed verstaan. Ze maken de mooiste dingen en hebben tevreden klanten.

Wat ze niet kunnen is ondernemen. Ze factureren te laag of helemaal niet, hebben totaal geen inzicht in kosten/baten, hebben geen flauw benul van het personeel uitspookt / kost / oplevert, etc etc.

 

 

 

Maar eens hard-op-denkend. Stel we roepen een HL kredietstichting in het leven, we vinden geschikte bestuurders en we hebben goede crititeria gevonden voor kredietverlening.

Hoeveel geld denken we nodig te hebben? Hoe komen we er aan? Eerlijk is eerlijk. € 12,- per lid per jaar zet geen zoden aan de dijk.

Gaan we een redder-in-nood spelen of een keiharde zakelijke kredietverlener?

Willen we investeren in ondernemingen met potentie om geld te verdienen als HL-stichting?

 

Helemaal niet bedoeld om het idee neer te sabelen, maar een stukje realititeitszin.

 

Gr.

 

Johan

[boerenfluitje]

Ik denk dat Ruben dat niet bedoeld.

Wat je inderdaad vaak ziet is dat mensen hun vak heel goed verstaan. Ze maken de mooiste dingen en hebben tevreden klanten.

Wat ze niet kunnen is ondernemen. Ze factureren te laag of helemaal niet, hebben totaal geen inzicht in kosten/baten, hebben geen flauw benul van het personeel uitspookt / kost / oplevert, etc etc.

 

 

hoi Mr. B. ik had het wel door hoor wat hij bedoelde maar ik wou dat graag verduidelijkt hebben, dus hier voor mijn dank.

 

Kijk dat soort bedrijven ken ik ook, waar personeel structureel te laat komen, geen half uur pauze maar 3 kwartier nemen en dan direct naar de pauze uren staan te praten over koetjes en kalfjes.. en de ondernemer zegt er niets van..

 

 

 

 

[Annedien Hoen]

Ik denk wel dat meer solidariteit onder ondernemers het onderneemklimaat erg ten goede zou komen.

Maar laten we het over omvallende bedrijven hebben: wat dacht je van "de bank"? :-) Het hele traditionele stelsel valt om, dit idee lijkt bij de nood-patch daarvan te horen. Over de effectiviteit van "throwing money at a problem" is al het nodige gezegd in deze thread.

 

 

[ironny]

Maar eens hard-op-denkend. Stel we roepen een HL kredietstichting in het leven, we vinden geschikte bestuurders en we hebben goede crititeria gevonden voor kredietverlening.

Hoeveel geld denken we nodig te hebben? Hoe komen we er aan? Eerlijk is eerlijk. € 12,- per lid per jaar zet geen zoden aan de dijk.

Gaan we een redder-in-nood spelen of een keiharde zakelijke kredietverlener?

Willen we investeren in ondernemingen met potentie om geld te verdienen als HL-stichting?

 

Helemaal niet bedoeld om het idee neer te sabelen, maar een stukje realititeitszin.

Gr.

Johan

 

Kijk dat is natuurlijk een begin....

het is niet erg om realiteitszin in te brengen, integendeel, noodzakelijk. Ik vind persoonlijk dat er vrijveel wordt gekeken vanuit de onmogelijkheden in plaats van de mogelijkheden...

Als je mijn stukjes hebt gelezen dan zie je dat het mij louter en alleen gaat om redder in nood te spelen... voor HLlers wel te verstaan...

Door een grote massa kleine bedragen te laten betalen, kom je vanzelf tot een redelijk bedrag.

De ondernemer in kwestie moet er al veel aan hebben gedaan om zijn bedrijf te redden, maar komt net wat te kort om het een boost te geven. Zo'n commissie kan dan besluiten deze ondernemer te helpen, Onder bepaalde voorwaarden natuurlijk. Geld moet worden terugbetaald, commissie moet over de rug mee kunnen kijken, kan maar één keer worden geholpen tot een max van ... X...

Je moet geen geld willen verdienen, we moeten elkaar helpen met oversteken. Ja ik weet het, het stoplicht stond al op oranje of misschien zelfs rood, maar teruggaan is veel te gevaarlijk dus een schop onder mijn achterste zodat ik de overkant haal is wellicht een betere optie!

wil iemand mij die schop geven of blijf ik over die gevaarlijke weg zwalken tot....

Dat is mijn insteek.

 

gr ronny

 

 

 

 

[Johan Mulder]

Kijk dat is natuurlijk een begin....

het is niet erg om realiteitszin in te brengen, integendeel, noodzakelijk. Ik vind persoonlijk dat er vrijveel wordt gekeken vanuit de onmogelijkheden in plaats van de mogelijkheden...

 

dat is heel logisch te verklaren, een probleem zoeken is velen malen makkelijker dan het bedenken van oplossingen

 

Als je mijn stukjes hebt gelezen dan zie je dat het mij louter en alleen gaat om redder in nood te spelen... voor HLlers wel te verstaan...

 

snap ik, maar je zult echt geld moeten verdienen om dit project een kans te geven. Anders gaat het nooit groeien tot iets met voldoende omvang

 

Door een grote massa kleine bedragen te laten betalen, kom je vanzelf tot een redelijk bedrag.

 

ben ik helaas niet met je eens. Zelfs met 10.000 betalende leden haal je het eerste jaar slecht 120.000 euro binnen. Een schijntje, want met 10.000 betalende leden zul je ook veel meer probleemgevallen binnen halen.

Zonder inbreng van grote bedragen heeft dit geen invloed. Je zult dus inleggers moeten hebben. Dat kan natuurlijk, maar die mensen zullen rendement willen zien.

 

De ondernemer in kwestie moet er al veel aan hebben gedaan om zijn bedrijf te redden, maar komt net wat te kort om het een boost te geven. Zo'n commissie kan dan besluiten deze ondernemer te helpen, Onder bepaalde voorwaarden natuurlijk. Geld moet worden terugbetaald, commissie moet over de rug mee kunnen kijken, kan maar één keer worden geholpen tot een max van ... X...

 

weer een reden waarom er geld verdient moet worden. Het meekijken met een bedrijf kost veel geld en tijd. Je zult expertise in huis moeten halen / hebben

 

Je moet geen geld willen verdienen, we moeten elkaar helpen met oversteken. Ja ik weet het, het stoplicht stond al op oranje of misschien zelfs rood, maar teruggaan is veel te gevaarlijk dus een schop onder mijn achterste zodat ik de overkant haal is wellicht een betere optie!

wil iemand mij die schop geven of blijf ik over die gevaarlijke weg zwalken tot....

Dat is mijn insteek.

 

gr ronny

 

 

Zie opmerkingen in vet. :)

[ironny]

Johan

 

De hele insteek om deze bal op te gooien van mijn kant was om een noodlijdend HL lid te helpen. Eventueel als criteria bepaalde tijd lidmaatschap bij HL, bepaald aantal postings, wie zal het zeggen dat is voor latere invulling.

Een helpende hand bieden, een reddingsboei, een steun in de rug. Net dat beetje extra. Mits voldaan aan alle criteria. Kan later bepaald worden door een commissie.

Er worden nu wat dingen naast elkaar heen geroepen binnen dit draadje merk ik, maar mijn oorspronkelijke idee was en is juist om geen geld te verdienen. Ook niet om investeerders te zoeken.

Je betaalt een contributie voor een forum, voor kennis. Die contributie verdwijnt zoals elke contributie in een pot. Op de jaarvergadering van een vereniging hoor je dan hoe dit is besteed. Nu wordt dit dan besteed aan het helpen van HLlers..

Ik weet ook dat het geen vetpot is maar als je 50.000 in kas hebt kun je 5x10.000 uitkeren of 10x5000. Daarna is de pot op en moeten we wachten tot een nieuwe aanvulling. Rente zou natuurlijk voor een extra inkomstenbron kunnen zorgen.

Als je met 10*5000 dan 10 bedrijven kunt redden is dat toch al een mooi iets? Nu weet ik ook wel dat voor veel mensen 5000 een schijntje is, maar dat kan net genoeg zijn om iemand terug op de rails te krijgen. Voor de een is dat 5.000 en voor de ander 10.000

Een spaarpot, als ie leeg is, is ie leeg. Als we iemand mee van de ondergang kunnen redden is dat toch top?

Ik praat ook niet over geld verdienen voor mensen die meekijken… vrijwilligers… eventueel een tegemoetkoming uit de rente, ik heb geen idee wat daaruit mogelijk is..

Maar goed, wellicht is het mijn naïviteit en wordt dit gezien als schattig, lief en sympathiek en is dit gewoon totaal niet levensvatbaar. Het was ook maar een gedachtespinsel maar ik had er wat meer uit verwacht. :-\

 

 

[Johan Mulder]

Hallo Ronny,

 

Het was niet de bedoeling om het kansloos te laten lijken. Integendeel. Het benodigd alleen een andere benadering.

 

Er werd hiervoor al geopperd dat er circa 600 actieve leden zijn. Bij het instellen van contributie zul je enkele verliezen, maar stel dat het niet zo is. Dan heb je ieder jaar 600 x 12,- extra in kas. Dat is 7200,-

 

Daar red je helaas geen bedrijf mee. :-\

 

 

[boerenfluitje]

Johan

 

De hele insteek om deze bal op te gooien van mijn kant was om een noodlijdend HL lid te helpen. Eventueel als criteria bepaalde tijd lidmaatschap bij HL, bepaald aantal postings, wie zal het zeggen dat is voor latere invulling.

Een helpende hand bieden, een reddingsboei, een steun in de rug. Net dat beetje extra. Mits voldaan aan alle criteria. Kan later bepaald worden door een commissie.

Er worden nu wat dingen naast elkaar heen geroepen binnen dit draadje merk ik, maar mijn oorspronkelijke idee was en is juist om geen geld te verdienen. Ook niet om investeerders te zoeken.

Je betaalt een contributie voor een forum, voor kennis. Die contributie verdwijnt zoals elke contributie in een pot. Op de jaarvergadering van een vereniging hoor je dan hoe dit is besteed. Nu wordt dit dan besteed aan het helpen van HLlers..

Ik weet ook dat het geen vetpot is maar als je 50.000 in kas hebt kun je 5x10.000 uitkeren of 10x5000. Daarna is de pot op en moeten we wachten tot een nieuwe aanvulling. Rente zou natuurlijk voor een extra inkomstenbron kunnen zorgen.

Als je met 10*5000 dan 10 bedrijven kunt redden is dat toch al een mooi iets? Nu weet ik ook wel dat voor veel mensen 5000 een schijntje is, maar dat kan net genoeg zijn om iemand terug op de rails te krijgen. Voor de een is dat 5.000 en voor de ander 10.000

Een spaarpot, als ie leeg is, is ie leeg. Als we iemand mee van de ondergang kunnen redden is dat toch top?

Ik praat ook niet over geld verdienen voor mensen die meekijken… vrijwilligers… eventueel een tegemoetkoming uit de rente, ik heb geen idee wat daaruit mogelijk is..

Maar goed, wellicht is het mijn naïviteit en wordt dit gezien als schattig, lief en sympathiek en is dit gewoon totaal niet levensvatbaar. Het was ook maar een gedachtespinsel maar ik had er wat meer uit verwacht. :-\

 

 

 

Ik denk zelf dat het haalbaar is maar niet via deze manier maar via een zelfstandige operenende organisatie waarbij HL wel een uitstekend middel is om terug te vallen voor eventuele vraagbaak.

 

Echter vindt ik bij dit soort discussies heb je te veel mensen, die te veel hun eigen menig willen neer leggen en niet luisteren wat een ander eventueel heeft te zeggen.

 

Een idee om andere mensen te helpen is nooit verkeerd, maar de manier waarop.

 

Ikzelf heb me (zoals je weet ) verdiept in een systeem naar mijn idee, waar ik op internet al iets ben tegen gekomen wat verglijkbaar is, en wat mega succesvol is gebleken.

 

Nu ben ik aan het kijken hoe je de formule terug kunt zetten naar een systeem voor ondernemers.

 

 

[boerenfluitje]

Hallo Ronny,

 

Het was niet de bedoeling om het kansloos te laten lijken. Integendeel. Het benodigd alleen een andere benadering.

 

Er werd hiervoor al geopperd dat er circa 600 actieve leden zijn. Bij het instellen van contributie zul je enkele verliezen, maar stel dat het niet zo is. Dan heb je ieder jaar 600 x 12,- extra in kas. Dat is 7200,-

 

Daar red je helaas geen bedrijf mee. :-\

 

 

 

tis wel een begin ;)

[boerenfluitje]

Misschien moet je vraag neerleggen:

 

HOE BEREIDWILLIG MENSEN ZIJN OM TE WILLEN HELPEN!!

 

stel eerst die vraag eens aan je zelf voordat er verder kan worden gekeken

 

(iets van die neuzen naar een zelfde kant ??)

[r.i.p. Ruben van den Oord]

 

Een idee om andere mensen te helpen is nooit verkeerd, maar de manier waarop.

 

Ikzelf heb me (zoals je weet ) verdiept in een systeem naar mijn idee, waar ik op internet al iets ben tegen gekomen wat verglijkbaar is, en wat mega succesvol is gebleken.

 

Nu ben ik aan het kijken hoe je de formule terug kunt zetten naar een systeem voor ondernemers.

 

 

Als jij iets hebt wat een serieus verschil kan uitmaken, wil ik daar graag over met je sparren. Laat het me maar weten. Forum, mail, PM. Maakt mij niet uit.

[Pawelotti]

Quote : boerenfluitje op Vandaag om 11:47:04

 

Een idee om andere mensen te helpen is nooit verkeerd, maar de manier waarop.

 

Ikzelf heb me (zoals je weet ) verdiept in een systeem naar mijn idee, waar ik op internet al iets ben tegen gekomen wat verglijkbaar is, en wat mega succesvol is gebleken.

 

Nu ben ik aan het kijken hoe je de formule terug kunt zetten naar een systeem voor ondernemers.

 

 

 

Als jij iets hebt wat een serieus verschil kan uitmaken, wil ik daar graag over met je sparren. Laat het me maar weten. Forum, mail, PM. Maakt mij niet uit.

 

Doet me persoonlijk denken aan peer to peer leningen ala Boober.nl

http://nl.wikipedia.org/wiki/Peer-to-peer_lenen

[Nico Schouten]

Als je nou echt iets wil redden, laten we dan als HL Sphinx Maastricht overnemen.

De gemeente heeft recent 45 miljoen in de fabriek gestoken die nu ineens gaat verdwijnen.

Met een beetje druk vanuit het gemeentehuis Maastricht moet het toch mogelijk zijn de huidige eigenaar afstand te laten doen van zowel fabriek als merknaam.

[BobNL]

...

Zoek de oplossing bij de basis. Bij goed ondernemerschap. Voorlichting, opleiding, het vak leren. Geef de ondernemer het juiste gereedschap om het vak 'ondernemen' onder de knie te krijgen. Begeleidt, monitor, mentor. Zorg dat ondernemers niet in de problemen komen. In mijn visie is dat de enige remedie.

...

Daar kun je dus een fonds voor oprichten een hulpteam of APK keuring...

De website HL bestaat al.

[Dataman]

Je denkt in de goede richting, maar dit is niet de oplossing.

P.S.: Ik heb gereageerd op jouw bijdrage, maar had dat net zo goed op één van de andere kunnen doen. Neem het niet te persoonlijk op...

 

Ik vind het prima dat je er wat cijfers en feitenmateriaal naast zet.

Waar ik op reageer is met name de negatieve stemming waarbij men het gevoel heeft toch niets te kunnen doen.

Zoals ik al aangaf gaat het me niet om 10% van het MKB wat in nood zit te willen redden.

Volgens mij is dat niet realistisch en de cijfers die hier aangedragen worden laten dat ook wel zien.

 

Wat wel kan is dat een kleine groep HL ers een enkele ondernemer helpt.

Uit sommige draadjes blijkt ook dat dit al gebeurd.

Ik zou niet willen dat de negatieve reacties in deze draad de motivatie om dat te doen ondergraaft.

 

Om op de topic te reageren, ik zie niet zoveel in een contributie van leden om daar een financieel bijdrage aan te leveren.

Volgens mij is een contributie niet voldoende om een redelijke pot bij elkaar te krijgen.

Als er een manier is om overheidsgeld te sturen of aan te haken bij een MKB Nederland, dan zet dit meer zoden aan de dijk.

 

Daarnaast zijn banken echt niet foutloos, zeker niet altijd redelijk en de overheid zeker niet vlot.

Als een politieke partij dat zou kunnen verbeteren krijgen ze mijn stem.

 

[Frans Sijtsma]

Op persoonlijke titel ;)

 

Zonder op de voors en tegens in te gaan:

 

Welke ondernemer hier op HL is bereid, en vind van zichzelf dat hij voldoende geschikt is, om per jaar structureel 80-120 uur bezig te zijn met werkzaamheden die niets met de eigen onderneming te maken hebben, op tijden die hij in overleg moet bepalen waarbij hij niet volledige keuzevrijheid heeft en hiervoor relatief een klein bedrag of helemaal niets betaald krijgt.

 

Met voldoende geschikt bedoel ik de overtuiging dat je hebt:

de overtuigingskracht om een ondernemer in het slop te overreden,

de creativiteit om een onbekende markt snel te doorgronden, analyseren en hierop te anticiperen

samenwerkingsbereidheid zonder de baas van het team te willen zijn

Te accepteren dat je verkeerde keuzes maakt voor een ander die ten koste gaan van je eigen naam.

 

Ben wel benieuwd wie zich dan meldt.

 

Frans

 

Edit: Dagje weg met het gezin en je leest de laatste posts niet goed meer blijkt al weer. Mosterd na de maaltijd. Reus voor Ruubje

 

@Ruben: Het O-team (analogie met het A-team , waarbij jouw volgens mij de rol van Murdock was toebeeld;) ) stond voor Ondernemersteam

[Zomaar iemand]

Wauw er is een hoop gereageerd op dit onderwerp, sinds de laatste keer dat ik het heb gelezen.

 

Ik heb respect voor iedereen die gereageerd heeft en zijn mening en ideeen hier gelanceerd heeft, maar 1 ding valt me wel heel erg op.

Degene die erg positief tegen het plan aankijken, kunnen niet aangeven hoe ze het financieel aan willen pakken en degene die er kritisch over zijn gooien met bedragen waar ik in eerste instantie al zeg dat het nooit haalbaar gaat zijn.

 

We vergeten namelijk een aantal cruciale dingen, wanneer er contributie gevraagd gaat worden voor een plan waarvan niet 100% van de actieve leden het mee eens is, gaan er leden weg en dat scheelt in de inkomsten.

De niet actieve leden en éénmalige topicstarters gaan niet meer komen, omdat je op internet vanzelf een gratis alternatief gaat krijgen. (of dit alternatief een goed antwoord voor de vraag gaat geven even terzijde, maar mensen gaan het wel proberen)

Als die leden niet meer komen, dan kunnen we alleen nog de onderwerpen behandelen van de actieve leden, wat uiteindelijk zal betekenen dat het of een chat forum wordt, waar iedere belevenis hoe saai dan ook besproken wordt of de gespreksstof uitsterft. In beide gevallen zal het er uiteindelijk toe leiden dat de actieve leden het forum ook niet meer lezen en er uiteindelijk geen lid meer overblijft. Iets wat in mijn ogen zonde is van dit mooie initiatief.

 

Tot slot vergeet men dat men niet zomaar voor bank mag gaan spelen. Ik kan helaas niet vinden wat die status precies inhoud en aan welke eisen je moetvoldoen om deze status van de Nederlandse Bank te krijgen. Maar ik weet wel dat je niet zomaar grote bedragen mag innen en mag uitkeren.

 

Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar denk dat ik niet de enige ben, dat wanneer het plan niet 100% waterdicht is en goed is onderbouwd, dat ik geen contributie ga betalen. Ik heb al een onderneming en nog één erbij op het gebied waar ik ook nog geen verstand van heb zie ik niet zitten

[TwaBla]

 

Het is een onhaalbaar voorstel. Kan best dat iemand een fonds opzet waar bezoekers van HL aan willen bijdragen, maar dit forum is opgezet door en met steun van EZ als een laagdrempelige plek voor ondernemers die kennis willen uitwisselen. Het opwerpen van een drempel (contributie) is in strijd met het doel.

 

Maar niets weerhoudt je om zoiets zelfs te beginnen en steun te vragen op het forum. 8)

[jongambiteus]

Helemaal met dhr Bouwmans eens (reus),

 

 

Een investeerdersclub van HL-leden op vrijwillige basis lijkt mij veel aantrekkelijker. Misschien kunnen we er TV-shows van maken:

- "Het beste idee van HL";

- "Afstel van executie";

- "Goede ondernemerstijden, slechte ondernemerstijden";

- etc etc.

 

(of sla ik nu een beetje door?) ;D

 

 

Sorry, ik vindt dat je een beetje tegen het zere been aanschopt,

Er zijn bedrijven zat die het hoofd net boven water houden, waar de ondernemer dag en nacht zich een slag in het rond werken om maar een boterham verdienen, en dan in een keer voor een onaangename verrassing komen te staan, die niemand aan had zien kunnen komen.

 

Dan begin je met het maken van een tv show?

Heb je wel eens naar een dubbeltje op zijn kant gekeken?

gezin heeft een inkomen van 5800 netto per maand en dan een schuld van 40.000 euro (prive, geen ondernemers).

lease tv, lease wasmachine, lease motor, lease dit en dat.

En dan komt het programma, hupla lease contracten worden verscheurd, schulden weg en ze kunnen weer met een schoon blad verder... moet jij als ondernemer eens proberen....

 

duss

 

 

bolded part: echt waar? ???

 

vindt ik ook écht belachelijk, dat je je dan niet schaamt om het op tv te komen meedelen en om hulp vragen... :-[

[hollebolleboom]

wel heel nobel al die ideetjes maar ik heb bv om antwoorden gevraagd en er eigenlijk geen gekregen, dus waar ligt de hulp en steun dan eigenlijk bij hl?

er wordt vooral veel geklaagd!

er valt ook veel te klagen en ik ben het er mee eens dat je vaak nog slechter dan een hond wordt behandeld, maar......

echte concrete hulp heb ik nog niet gelezen op HL.

wijs me er op als ik het mis heb , ik ben nog nieuw op hl.