Geen relatiebeding, wel contact met klanten ex-werkgever

[Robin78]

Hallo,

 

Ik ben een eigen onderneming begonnen (VOF) samen met een collega van mijn huidige werkgever, wij willen verder in hetzelfde vak gebied, en willen ook klanten van hem benaderen.

 

Ik heb geen beding in mijn contract staan, maar wat zegt de wetgever hierover?

 

Let op, het is NIET mijn bedoeling klanten daadwerkelijk af te pakken, ik wil op eigen kracht mijn geld gaan verdienen.

 

Maar omdat het wereldje klein is, ontkom ik niet aan bovenstaande.

 

Robin

 

^{mod edit: titel aangepast} /bedankt/

[StevenK]

De wet zegt er niets over, maar de jurisprudentie laat wel zien dat het meenemen van klanten naar je eigen bedrijf onrechtmatig kan zijn.

[Robin78]

Ik heb hier idd het een en ander over gelezen, maar eigenlijk ontkom ik er niet aan.

 

Nu ben ik servicemonteur voor een specifiek merk, ik wil mij gaan richten op alle merken in de branche.

Ik maak idd wel gebruik van het feit dat ik een bekend gezicht , en al vele jaren een betrouwbare monteur ben.

Ik ben gespecialiseerd in die techniek, en het is gewoon mijn broodwinning.

 

Ik vergelijk het wel met een dokter in het ziekenhuis, als deze voor zichzelf wil beginnen gaat hij ook niet ineens verder als winkelier.

 

Ik wil graag weten hoever ik kan gaan met het benaderen van klanten, om van mijn onderneming een succes te maken.

 

 

[Muscat Meijer]

Wanneer je werkgever kan bewijzen dat hij schade ondervindt van jouw acties, dan kan hij die schade op jou verhalen. Je kunt niet zomaar klanten meenemen, ook niet wanneer er niets over is afgesproken in je arbeidsovereenkomst.

[Hans van den Bergh]

Beste Robin,

 

De essentie is tweeledig; enerzijds mag je niet kwaadwillend zijn in het meenemen van relaties, anderzijds mag een (ex-)werkgever de werknemer niet te krampachtig het recht op ondernemen - en dus ook mogelijk concurreren - ontzeggen. En dan zijn er ook nog relaties die liever zaken doen met de 'vent' en niet zozeer met de 'tent'.

 

Kortom, wees integer in je bedoelingen, in je aanpak en benut het ontbreken van het relatiebeding in dat licht.

 

Succès en groet,

 

Hans

 

@ Hans van Mierlo: Bedankt en rust zacht...

 

 

[djluc]

Als je een klant binnenkrijgt, dus niet door zelf contact op te zoeken, maar gewoon iemand die je mailt o.i.d. is het sowieso verstandig om dit feit goed vast te leggen.

[Paus-E]

In mijn ogen kan dit niet strafrechtelijk zijn, gezien jij niet de keuze maakt. Jij mag potentiële klanten benaderen,mits jij de naam van ex-werkgever niet misbruikt hiervoor.

 

Als de klant geen contracten heeft met jou ex-werkgever, is hij vrij in het doen en laten. Heeft hij wel contracten, kun je een poging wagen deze af te kopen. De klant moet de keuze maken met wie HIJ zaken wilt doen.

 

Als de klant van jou ex-werkgever jou naam en gezicht kent, kun je gerust een afspraak maken om jou product/dienst aan te bieden. Misschien zelfs een offerte uitgeven, waar de klant vanuit kan beslissen.

 

Greetz,

 

Paus E.

 

EDIT: Zorg sowieso voor een rechtshulpverzekering. Altijd handig! TIP! ;)

[Joost Rietveld]

Dag Robin:

 

We kennen ook nog zoiets als goed werknemerschap. Zie de zoekfunctie

 

Ik zou dus niet zondermeer klanten gaan weghalen bij je werkgever. Dat kan echt verkeerd uitpakken.

 

@Paus-E

Vrijwel altijd zijn lopende zaken en zaken die binnen 3 maanden na het sluiten van de rechtsbijstandverzekering aanvangen niet gedekt.

 

groet

Joost

[Robin78]

Hoi allemaal,

ik lees hier boven verschillende soorten reactie's, wat ik in mijn eerste post al aangaf is het niet mijn bedoeling klanten af te pakken.

 

De meeste klanten zijn vaak grote stichtingen / bedrijven die met meerdere merken werken,.

 

Nogmaals, ik wil geen klanten meenemen, maar benaderen.

 

Ik was benieuwd hoever ik hier in kan en mag gaan.

 

Robin

[Joost Rietveld]

 

Nogmaals, ik wil geen klanten meenemen, maar benaderen.

 

 

Niet meenemen, maar benaderen, met als doel? Het verkopen van koekjes aan ze op een zondagbraderie in Den Dolder?

Beschouw dit gerust als een een en hetzelfde.

 

Gechargeerd:

Als in de C1000 een pakje boter kan luisteren en lopen, dan kan ik het benaderen met de vraag om achter mij aan te lopen de winkel uit, maar ik kan het ook meenemen onder mijn jas. In beide gevallen is het diefstal ;)

 

groet

Joost

[Robin78]

Benaderen voor een andere vorm van werkzaamheden dan ik voor de huidige werkgever uitvoer.

 

Mocht de opdrachtgever met ons bedrijf in zee willen gaan, gaat het niet ten koste van de werkzaamheden van mijn huidige werkzaamheden.

 

Duidelijker zo?

 

Robin

[Joost Rietveld]

ja, dat is zeker duidelijker, maar je begeeft je nog steeds op glad ijs.

Wacht even op reacties van HL juristen, want dit voegt wel een complicerende factor toe.

 

groet

Joost

 

[R.I.P. - Fred Wiersma]

Misschien een idee met je ex-werkgever hierover om de tafel te zitten en goede afspraken te maken? Wie weet iser zelfs een (vorm van) samenwerking mogelijk? Aangezien het wereldje toch klein is, komt hij er toch wel snel achter. Als je zelf de discussie hierover opent, komt dat sterker en netter over.

[Robin78]

Bedankt voor het advies, Ik heb het al besproken met mijn huidige werkgever.

Een samenwerking zit er niet in.

 

Robin

[Hans v N]

ik lees hier boven verschillende soorten reactie's, wat ik in mijn eerste post al aangaf is het niet mijn bedoeling klanten af te pakken.

 

Je hebt heel degelijke adviezen gekregen van onze huisjuristen, ik zou die goed ter harte nemen. Hier kan je lezen hoe het in de praktijk kan gaan.

 

 

[Ed]

In mijn ogen kan dit niet strafrechtelijk zijn, gezien jij niet de keuze maakt. Jij mag potentiële klanten benaderen,mits jij de naam van ex-werkgever niet misbruikt hiervoor.

 

Als de klant geen contracten heeft met jou ex-werkgever, is hij vrij in het doen en laten. Heeft hij wel contracten, kun je een poging wagen deze af te kopen. De klant moet de keuze maken met wie HIJ zaken wilt doen.

 

Als de klant van jou ex-werkgever jou naam en gezicht kent, kun je gerust een afspraak maken om jou product/dienst aan te bieden. Misschien zelfs een offerte uitgeven, waar de klant vanuit kan beslissen.

 

Greetz,

 

Paus E.

 

EDIT: Zorg sowieso voor een rechtshulpverzekering. Altijd handig! TIP! ;)

 

 

Ik wilde eerst een kneus geven voor deze bijdragage, maar vind dat niet helemaal op z'n plaats. Paus E wil graag iemand helpen en zijn advies is goed bedoeld maar niet correct.

 

@ Paus E.: je schrijft: "in mijn ogen kan dit niet strafrechtelijk zijn" Het gaat er echter niet om wat jij vind, maar wat een eventuele rechter vindt. Je mag ook niet zomaar "potentiële klanten benaderen zonder te naam van ex-werkgever te misbruiken". Er staan in dit topic meerdere reacties van juristen of ervaringsdeskundigen die er ook anders over denken.

 

Mijn advies aan jou is om op te passen met dit soort (goedbedoelde) adviezen, want je weet klaarblijkelijk niet exact hoe het zit. Dan kun je het beter aan de juristen overlaten want je adviezen kunnen door TS voor waarheid aangenomen worden en kunnen hem later misschien wel voor veel juridische problemen zorgen.

[Robin78]

ik lees hier boven verschillende soorten reactie's, wat ik in mijn eerste post al aangaf is het niet mijn bedoeling klanten af te pakken.

 

Je hebt heel degelijke adviezen gekregen van onze huisjuristen, ik zou die goed ter harte nemen. Hier kan je lezen hoe het in de praktijk kan gaan.

 

 

 

 

Bedankt voor de link, en natuurlijk voor alle adviezen.

Bedrijf is al in een ver gevorderd stadium, en weet nu dat ik het goed heb aangepakt.

 

Robin

[Paus-E]

Ik wilde eerst een kneus geven voor deze bijdragage, maar vind dat niet helemaal op z'n plaats. Paus E wil graag iemand helpen en zijn advies is goed bedoeld maar niet correct.

 

@ Paus E.: je schrijft: "in mijn ogen kan dit niet strafrechtelijk zijn" Het gaat er echter niet om wat jij vind, maar wat een eventuele rechter vindt. Je mag ook niet zomaar "potentiële klanten benaderen zonder te naam van ex-werkgever te misbruiken". Er staan in dit topic meerdere reacties van juristen of ervaringsdeskundigen die er ook anders over denken.

 

Mijn advies aan jou is om op te passen met dit soort (goedbedoelde) adviezen, want je weet klaarblijkelijk niet exact hoe het zit. Dan kun je het beter aan de juristen overlaten want je adviezen kunnen door TS voor waarheid aangenomen worden en kunnen hem later misschien wel voor veel juridische problemen zorgen.

 

In dit geval moet ik je gelijk geven... Dank voor de kritiek, dat is een reus waard! ;)

 

Echter, nu het er toch over gaat... Als ik dus ergens werk,en ik ga weg waarbij huidige klanten vertel ik dit tussen neus en lippen door (je kent het wel, babbeltje met de vaste klanten.Je verteld dat je weggaat, vraagt de klant waarheen, en jij begint je eigen bedrijf )...

 

Ik begin mijn eigen bedrijf in exact dezelfde branche, en de klanten van mijn ex-werkgever willen mijn dienst afnemen. Dan is dit strafbaar? De klanten hebben toch geen contract, en zij komen zelfstandig naar mijn bedrijf...? Dan zou ik dus feitelijk klanten moeten weren, terwijl er helemaal geen contract is of iets dergelijke?

 

Trouwens, ook heb ik de link gelezen. Waar het feitelijk op neerkomt, is dat als ik een leverancier neem waar mijn ex-werkgever ook mee samenwerkt, ben ik strafbaar?

 

Om het zo te zien: Als hij een KPN telefoonaansluiting heeft, moet ik dan expres naar....Tsja, blijft weinig over...Het is allemaal van KPN... Conclusie: geen telefoon...

 

Dat vind ik zo krom als een hoepeltje...

[R.I.P. - Fred Wiersma]

Ik begin mijn eigen bedrijf in exact dezelfde branche, en de klanten van mijn ex-werkgever willen mijn dienst afnemen. Dan is dit strafbaar? De klanten hebben toch geen contract, en zij komen zelfstandig naar mijn bedrijf...? Dan zou ik dus feitelijk klanten moeten weren, terwijl er helemaal geen contract is of iets dergelijke?

 

Het ligt wel iets genuanceerder. ;)

 

Het gaat er om of jij in zo'n situatie als ex-werknemer actief gaat werven onder de klanten van je ex-werkgever, en bijv gebruikmakend van vertrouwelijke gegevens die je tijdens het dienstverband hebt opgedaan (zoals prijsstrategieën, NAW gegevens klanten / prospects etc).

 

Als je aannemelijk kunt maken dat je dat niet doet, lijkt het mij dat een rechter daar geen probleem mee zal hebben.

[Paus-E]

Ik begin mijn eigen bedrijf in exact dezelfde branche, en de klanten van mijn ex-werkgever willen mijn dienst afnemen. Dan is dit strafbaar? De klanten hebben toch geen contract, en zij komen zelfstandig naar mijn bedrijf...? Dan zou ik dus feitelijk klanten moeten weren, terwijl er helemaal geen contract is of iets dergelijke?

 

Het ligt wel iets genuanceerder. ;)

 

Het gaat er om of jij in zo'n situatie als ex-werknemer actief gaat werven onder de klanten van je ex-werkgever, en bijv gebruikmakend van vertrouwelijke gegevens die je tijdens het dienstverband hebt opgedaan (zoals prijsstrategieën, NAW gegevens klanten / prospects etc).

 

Als je aannemelijk kunt maken dat je dat niet doet, lijkt het mij dat een rechter daar geen probleem mee zal hebben.

 

Hmm... Ik ben hovenier..

 

De concurrent zet een bordje in de tuin, omdat hij die tuin onderhoud...Ik bel aan met een betere prijs,en het contract loopt af...Dan ben ik feitelijk gezien strafbaar bezig,omdat mijn concurrent daar al een contract had? Door zijn bordje in de tuin, heb ik de gegevens van zijn klant gehad...En als mijn moeder naar de concurrent belt om zijn uurprijs te weten...Dan ben ik ook strafbaar bezig?

 

Volgens mij valt hier veel te leren...

 

EDIT: voor mij dan... ;)

[Anoniem_8548]

Paus-E, de situatie die jij schetst, is in mijn ogen niet vergelijkbaar met een situatie zoals Fred Wiersma schetst. Daarnaast is men, ook in de door Fred geschetste situatie, niet strafbaar. Mogelijk handel je in die situatie dan wel onrechtmatig en kun je schadevergoedingsplichtig zijn, maar je zult zeker niet strafrechtelijk vervolgd worden.

[R.I.P. - Fred Wiersma]

Zoals Jesper aangeeft zijn die situaties niet vergelijkbaar. Concurrentie is niet verboden, maar als ex-werknemer de klanten van je ex-werkgever afpikken wel.