Prijs overname merknaam redelijk?

[Kimmi]

Ik ga hier toch even de vraag stellen want zou graag jullie mening weten. Ik wou vanaf 1 september van start gaan met de website www.kikado.be (geboortekaartjes, doopsuiker, bedankjes). Nu wees iemand mij er op dat de naam kikado als merk geregistreerd staat, dit door www.kikado.nl. Stom van dit niet te checken maar goed, het is nu zo ..

 

Ik heb meteen contact opgenomen met de vrouw achter Kikado NL om te vragen of ze er een probleem mee had (uiteraard wel). Zij is ooit begonnen met de verkoop van klamboes en kraamcadeau’s, traktaties enz. op de website maar op dit moment verkoopt ze enkel de klamboes nog via die domeinnaam en voor de rest van het assortiment gaat de website naar www.traktatiewinkel.nl. Zij zou dus eventueel haar naam wel willen verkopen, een ruwe schatting van haar kant hiervoor is ruim 1750 euro voor deze zaken:

 

Overzetten domeinnaam en serverkosten

Drukwerk dat nog op voorraad is

Overdragen merknaam

Nieuwe inschrijving KVK

Wijziging handelsnaam (is volgens mij gratis?)

Wijziging website en “logo”

Opstellen overname overeenkomst/koopcontract

Tijdelijke omzetverlies

 

Wat krijg ik? De naam, domeinnaam .nl en .eu

 

Bijkomend misschien te vermelden: toen zij Kikado als merknaam ging deponeren kreeg ze meteen firma Dikado uit BE op haar dak. Ze heeft toen de merknaam wel mogen registreren onder voorwaarden: geen vervaardiging van drukwerk, reclame onder de naam Kikado.

Dit wetende was ik aanvankelijk absoluut niet geïnteresseerd in een overname maar nu heb ik gezien dat dit merk vervallen is, er op hun website niets meer te zien is en ook het telefoonnummer is onbestaande. Waar kan ik nagaan of deze firma nog actief is?

 

Wat is jullie mening over deze prijs? Ze probeert volgens mij echt wel het onderste uit de kan te halen maar goed, dat is haar recht natuurlijk.

[Kimmi]

Bijkomende vraag: is er een mogelijkheid dat ik als url kikadokaartjes gebruik? (en als logo nog wel gewoon kikado of met er onder in het klein "kaartjes"). Zo is er voor haar klanten weinig tot geen verwarring lijkt mij?

[Iwan van Geelen]

Ik ga hier toch even de vraag stellen want zou graag jullie mening weten. Ik wou vanaf 1 september van start gaan met de website www.kikado.be (geboortekaartjes, doopsuiker, bedankjes). Nu wees iemand mij er op dat de naam kikado als merk geregistreerd staat, dit door www.kikado.nl. Stom van dit niet te checken maar goed, het is nu zo ..

 

Ik heb meteen contact opgenomen met de vrouw achter Kikado NL om te vragen of ze er een probleem mee had (uiteraard wel). Zij is ooit begonnen met de verkoop van klamboes en kraamcadeau’s, traktaties enz. op de website maar op dit moment verkoopt ze enkel de klamboes nog via die domeinnaam en voor de rest van het assortiment gaat de website naar www.traktatiewinkel.nl. Zij zou dus eventueel haar naam wel willen verkopen, een ruwe schatting van haar kant hiervoor is ruim 1750 euro voor deze zaken:

 

Overzetten domeinnaam en serverkosten

Drukwerk dat nog op voorraad is

Overdragen merknaam

Nieuwe inschrijving KVK

Wijziging handelsnaam (is volgens mij gratis?)

Wijziging website en “logo”

Opstellen overname overeenkomst/koopcontract

Tijdelijke omzetverlies

 

Wat krijg ik? De naam, domeinnaam .nl en .eu

 

Bijkomend misschien te vermelden: toen zij Kikado als merknaam ging deponeren kreeg ze meteen firma Dikado uit BE op haar dak. Ze heeft toen de merknaam wel mogen registreren onder voorwaarden: geen vervaardiging van drukwerk, reclame onder de naam Kikado.

Dit wetende was ik aanvankelijk absoluut niet geïnteresseerd in een overname maar nu heb ik gezien dat dit merk vervallen is, er op hun website niets meer te zien is en ook het telefoonnummer is onbestaande. Waar kan ik nagaan of deze firma nog actief is?

 

Wat is jullie mening over deze prijs? Ze probeert volgens mij echt wel het onderste uit de kan te halen maar goed, dat is haar recht natuurlijk.

 

Als merk geregistreerd of als handelsnaam?

[Kimmi]

Beide volgens mij. Het staat al zeker geregistreerd als merk en ze zei net via mail dat haar handelsnaam ook Kikado is:

"wijziging handelsnaam (mijn bedrijf heet Kikado en daar hangen allerlei activiteiten onder)"

[Sabra]

Ik heb hier voor de rest geen verstand van, maar een ding valt me: waarom is haar 'drukwerk op voorraad' bij een prijs inbegrepen, terwijl zij met de naam Kikado geen drukwerk mag vervaardigen?

[DonLorenzo]

Ik heb hier voor de rest geen verstand van, maar een ding valt me: waarom is haar 'drukwerk op voorraad' bij een prijs inbegrepen, terwijl zij met de naam Kikado geen drukwerk mag vervaardigen?

 

Misschien briefpapier met de URL erop, ofzoiets..

[Hans van den Bergh]

Hier is de merkregistratie in te zien.

 

Aanvulling: Het is dus in de gehele Benelux haar merk en dat al ruim vijf jaar. Als jij wel de .be domeinnaam hebt vastgelegd, dan nog zou zij die kunnen claimen in het ergste geval. Of zij het onderste uit de kan haalt, weet ik nog zo net niet, als er met dit merk als handelsnaam goede omzetten zijn gedraaid, dan zou er ook nog een stuk goodwill bij kunnen komen.

 

Als zij bereid is tot onderhandelen en jij bent bereid te investeren, zou je misschien een accountant een onafhankelijke waardebepaling kunnen laten verrichten. Die hoeft niet bindend te zijn, maar het geeft partijen wel een beeld.

 

Succès en groet,

 

Hans

[pixels]

Natuurlijk is het veel geld, zeker als je net gaat beginnen. Maar je bent zelf vergeten te checken of de naam

al in gebruik is.

 

Als je deze naam perse wilt gebruiken dan moet je denk ik blij zijn dat ze het uberhaupt wil verkopen.

 

Volgens mij heeft ze geen nieuwe KvK inschrijving nodig. Ze kan volgens mij gewoon haar bedrijfsnaam

(gratis) wijzigen bij de Kvk. Dus daar heeft ze geen kosten aan.

 

Maar misschien moet je nog even goed kijken naar de naam. Wil je deze echt zo graag?

 

Over dikado; ik vind in elk geval wel een www.dikado.nl

Deze dame maakt zelf kaarten.

 

Het lijkt me dat er toch wel verwarring kan ontstaan met kikado......

[TwaBla]

 

Of het redelijk is irrelevant. Zij is eigenaar van de merknaam en actief met de domeinnaam. Al veel langer dan jij. Zij kan dus vragen wat ze wil. Jij mag kiezen of je daar op in gaat.

 

Door de kwestie op verongelijkte toonzetting ter discussie te stellen op een openbaar forum, loop je het risico voor de rechter gedaagd te worden omdat je haar goede naam te grabbel gooit. Je wekt de suggestie dat er sprake is van onoirbaar gedrag. Terwijl jij juist degen bent die onfatsoenlijk bezig is.

 

 

[Kimmi]

Natuurlijk is het veel geld, zeker als je net gaat beginnen. Maar je bent zelf vergeten te checken of de naam

al in gebruik is.

 

Als je deze naam perse wilt gebruiken dan moet je denk ik blij zijn dat ze het uberhaupt wil verkopen.

 

Volgens mij heeft ze geen nieuwe KvK inschrijving nodig. Ze kan volgens mij gewoon haar bedrijfsnaam

(gratis) wijzigen bij de Kvk. Dus daar heeft ze geen kosten aan.

 

Maar misschien moet je nog even goed kijken naar de naam. Wil je deze echt zo graag?

 

Over dikado; ik vind in elk geval wel een www.dikado.nl

Deze dame maakt zelf kaarten.

 

Het lijkt me dat er toch wel verwarring kan ontstaan met kikado......

Ik wil de naam niet zo graag dat ik er om en bij de 2000 euro voor over heb nee. Probleem is dat ik niets vind dat ik even speels, algemeen, .. vind. Ik gebruik de naam voor mezelf al ongeveer 'n jaar en ben er al zo mee vertrouwd.

Dikado.nl is niet de firma waar zij het over had maar inderdaad, dat kan ook wel eens verwarrend worden.

 

Iets anders. Ze zou er wel mee kunnen leven dat ik www.kikadokaartjes.be gebruik. Zo behoud ik mijn logo (eventueel met aanvulling in het klein "kaartjes"). Zij laat dan haar merknaam vallen zodat de voorwaarden gemaakt met Dikado niet meer gelden. Ik financier haar daarvoor (beduidend minder want ze heeft nauwelijks nadelen, ze is alleen haar merknaam kwijt).

Voor mij is het interessant in verband met SEO en dergelijke. Wat is jullie idee over deze optie?

[pixels]

Maar de Belgische Dikado bestaat niet meer toch? Ik kon er niets meer over vinden in elk geval.

 

En Kikado.nl en Dikado.be zijn dus overeengekomen dat zij geen drukwerk zou vervaardigen toch?

 

Maar waarom moet zij haar merknaam nu aan jou overdragen dan? Als jij kikadokaartjes neemt dan

heb je toch niets te maken met haar merknaam of met de niet meer bestaande Dikado.be?

 

[Kimmi]

 

Of het redelijk is irrelevant. Zij is eigenaar van de merknaam en actief met de domeinnaam. Al veel langer dan jij. Zij kan dus vragen wat ze wil. Jij mag kiezen of je daar op in gaat.

 

Door de kwestie op verongelijkte toonzetting ter discussie te stellen op een openbaar forum, loop je het risico voor de rechter gedaagd te worden omdat je haar goede naam te grabbel gooit. Je wekt de suggestie dat er sprake is van onoirbaar gedrag. Terwijl jij juist degen bent die onfatsoenlijk bezig is.

Het was absoluut niet mijn bedoeling om de goede naam te grabbel te gooien. Ik ken gewoon niets van deze materie en al zeker niet in verband met prijzen hieromtrent dus het was gewoon een vraag.

[Hans v N]

Haal de informatie hier even weg omdat iedereen er mee aan de haal kan gaan. Stuur TS een PM.

[Kimmi]

Maar de Belgische Dikado bestaat niet meer toch? Ik kon er niets meer over vinden in elk geval.

 

En Kikado.nl en Dikado.be zijn dus overeengekomen dat zij geen drukwerk zou vervaardigen toch?

 

Maar waarom moet zij haar merknaam nu aan jou overdragen dan? Als jij kikadokaartjes neemt dan

heb je toch niets te maken met haar merknaam of met de niet meer bestaande Dikado.be?

 

Wat je zegt klopt maar volgens haar bestaat de firma Dikado nog wel (al heb ik van haar nog steeds geen gegevens ontvangen van deze firma). Kan ik dat ergens opzoeken?

Omwille van Dikado zou zij haar merknaam willen laten vallen (dus niet overdragen aan mij) omdat ze anders iemand toestemming heeft gegeven om met de merknaam "Kikado" toch drukwerk te vervaardigen en dat gaat in tegen de voorwaarden die ze zijn overeen gekomen.

[pixels]

Lastig hoor.

 

Het makkelijkste is toch om voor een geheel nieuwe naam te gaan. Blanco, zonder gedoe.

 

Maar ik begrijp wel heel goed dat als je voor jouw gevoel "de naam" hebt gevonden dit lastig is.

 

http://www.goudengids.be/q/business/advanced/what/dikado/

 

Hier vind ik er 2, waarvan ik denk dat jij het eerste resultaat nodig hebt?

[pixels]

Overigens vind ik op de belgische site dikado.be een stukje tekst over hans textiel.

 

Een ander linkje levert meer info op;

 

http://www.fashionunited.nl/bedrijven/archief/textielsupermarkt.htm

 

De eigenaresse van Hans Textiel en Dikado is dezelfde. Zo zou je meer info kunnen krijgen.

 

 

[Liesbeth]

 

Omwille van Dikado zou zij haar merknaam willen laten vallen (dus niet overdragen aan mij) omdat ze anders iemand toestemming heeft gegeven om met de merknaam "Kikado" toch drukwerk te vervaardigen en dat gaat in tegen de voorwaarden die ze zijn overeen gekomen.

Maar die voorwaarden hadden toch enkel betrekking op het mogen behouden van de merknaam, omdat deze in strijd zou zijn met Dikado als merk? Dikado bestaat nu niet meer als merk. Als je dus het merk Kikado kan overnemen, dan heb je met die voorwaarden niks te maken.

 

Het is veel geld bij de start en het zijn kosten waar je niet op gerekend had, maar ik heb al grotere bedragen te horen gekregen voor enkel en alleen een domeinnaam. Je moet jezelf de vraag stellen hoeveel kosten je zou hebben om alles opnieuw te doen (drukwerk, logo, domeinregistratie, ...) en hoe belangrijk de naam uiteindelijk voor jou is. Je bent nog niet gestart, naambekendheid is er dus nog niet echt, je kan nog van start met een heel andere naam, zonder al dit gedoe.

 

Een handelsnaam laten wijzigen kost wel geld overigens (in België toch), maar is het niet zo dat zij haar handelsnaam gewoon kan behouden, aangezien ze in Nederland gevestigd is?

[TwaBla]

 

Goh. Zie je een wespennest, ga je der in zitten peuren. Volgens mij kan je als beginnend ondernemer je tijd wel beter gebruiken.

 

Inmiddels worden hier al drie bedrijven met vergelijkbare namen genoemd, die (als ze een beetje wakker zijn) over een paar weken pissig worden. Dan gaat iedereen zeuren of dit topic ofline gehaald kan worden.

[pixels]

Dat is precies wat ik ook dacht Liesbeth.

 

Als Dikado als merk niet meer bestaat dan zitten er aan kidado geen voorwaarden meer.

 

Voorbeeld uit eigen ervaring;

 

ik heb een .nl domeinnaam. De .com was voorheen bezet. Nu is deze vrij, maar het registratiebureau

vraag uit naam van de klant ruim 4000 dollar!

En op dat domein is niks meer.

 

 

[Hans v N]

 

Goh. Zie je een wespennest, ga je der in zitten peuren. Volgens mij kan je als beginnend ondernemer je tijd wel beter gebruiken.

 

Inmiddels worden hier al drie bedrijven met vergelijkbare namen genoemd, die (als ze een beetje wakker zijn) over een paar weken pissig worden. Dan gaat iedereen zeuren of dit topic ofline gehaald kan worden.

 

Eens dat het erg gevaarlijk is om hier online over te bakkeleien. Maar het is ook niet zo dat een vergelijkbare handelsnaam al zijn het er 10 meteen problemen gaat geven. Kijk maar naar Ajax.

Het gaat erom wat je gaat verkopen. Als de hoofdactiviteit drukwerk is dan is alleen een drukkerij o.i.d. met de handelsnaam XXX relevant. De kunst is niet om alle belemmeringen te zien maar de kansen.

[Kimmi]

Ik weet niet of Dikado als merk of gewoon als bedrijf gereageerd heeft ..

[Kimmi]

 

Goh. Zie je een wespennest, ga je der in zitten peuren. Volgens mij kan je als beginnend ondernemer je tijd wel beter gebruiken.

 

Inmiddels worden hier al drie bedrijven met vergelijkbare namen genoemd, die (als ze een beetje wakker zijn) over een paar weken pissig worden. Dan gaat iedereen zeuren of dit topic ofline gehaald kan worden.

Nou, kan het anders offline gehaald worden? ;)

[ChristelvR]

Waarom wil je je de heisa in hemelsnaam op je nek halen? Je zegt zelf al het door de huidige eigenaresse gevraagde bedrag te veel te vinden, er kleven tig nadelen aan, je breekt er nu je hoofd al over en toch houd je vast aan die naam.

 

Als pré geef je aan dat je aan de naam gewend bent. Zoals je aan deze naam hebt kunnen wennen zou je dat toch waarschijnlijk ook wel bij een andere pakkende naam kunnen?

 

Ik denk dat je het jezelf onnodig heel moeilijk maakt. Waarschijnlijk zal dit je uiteindelijk meer tijd kosten dan eens een avond te gaan brainstormen over een andere naam.

 

 

[Kimmi]

Waarom wil je je de heisa in hemelsnaam op je nek halen? Je zegt zelf al het door de huidige eigenaresse gevraagde bedrag te veel te vinden, er kleven tig nadelen aan, je breekt er nu je hoofd al over en toch houd je vast aan die naam.

 

Als pré geef je aan dat je aan de naam gewend bent. Zoals je aan deze naam hebt kunnen wennen zou je dat toch waarschijnlijk ook wel bij een andere pakkende naam kunnen?

 

Ik denk dat je het jezelf onnodig heel moeilijk maakt. Waarschijnlijk zal dit je uiteindelijk meer tijd kosten dan eens een avond te gaan brainstormen over een andere naam.

 

Er zijn 2 opties (de optie volledig overnemen is ondertussen al lang geschrapt).

 

1. Er www.kikadokaartjes.be van maken met behoud van mijn logo (eventueel aanvulling in het klein "kaartjes") en mijn url kikado.be kan nog tot het einde van het jaar doorlinken naar kikadokaartjes.be.

Voordelen voor mij: drukwerk kan blijven bestaan, naam is beter voor SEO, ik behoud mijn logo.

Dan is de vraag of ik gewoon kikadokaartjes kan registreren als merk of haar betaal om de merknaam kikado te laten vallen (om problemen met dikado te vermijden - als daar al problemen mee zijn)

2. Gewoon iets volledig anders zoeken, al is dit toch wel 'n beetje met pijn in het hart en heeft dat ook wel wat consequenties. Nieuw logo, drukwerk, ..

[Kimmi]

We hebben besloten om voor een nieuwe naam te gaan want willen niet in het hokje "kaartjes" alleen geduwd worden.

Als iemand suggesties heeft of een goede copywriter weet of er een soort website bestaat waar je zo'n vraagstelling kan doen (en de vinder van de naam betaald wordt) laat het mij gerust weten. Geraak er zelf alvast niet echt uit ..

[Basto]

Een merknaam registreren kun je bij de volgende link: BOIP

Hier kun je ook zoeken of de door jou gewenste naam al bestaat en ik meen dat ze zelfs een onderzoek voor je kunnen doen of er vergelijkbare merknamen bestaan.