Merkenrecht, Julius Hoegaarden versus Brouwerij Julius

[VincentV]

AbInBev wil dat ik de naam van Brouwerij Julius opgeef omdat het teveel lijkt op een type bier van Hoegaarden, namelijk Julius Hoegaarden, in hoeverre is een Type bier gelijk aan een Brouwerij Naam.

[VincentV]

Er zijn dus geen bezwaren binnengekomen bij het merkenbureau, Jovius is goedgekeurd voor gebruik voor speciaalbier. 2 letters verschil is dus toch voldoende. Als ik dit hele verhaal terug lees met alle reacties op de naam jovius/julius dan denk ik dat wij toch ongelooflijk veel geluk hebben gehad. Waar een Engelse Kostschool genaamd Belle-Vile zijn naam moest aanpassen omdat het teveel lijkt op Belle-Veu, tja dan heb ik hiermee toch wel een engeltje op de schouder gekregen.

 

voor nu ga ik voorlopig verder met brouwen en uitbreiden van leuke en lekkere bieren. En binnenkort ook met een frisdrank lijn. Waanzinnig bedankt allen voor de opbouwende reacties. Het lijkt mij leuk om jullie eens een keer in levende personen te aanschouwen. er zit hier veel kennis en intelligentie in deze club. Ik ben er trots op dat ik daar nu ook een deelname aan heb.

 

 

[kuifje]

voorraad uitverkopen, daar ga ik zowiezo voor. trouwens binnen 2 maanden staan ze toch niet bij een rechter.

ik ga zowiezo met een advocaat vragen om een rebranding kosten te vergoeden. je weet maar nooit waar ze op gaan reageren

 

 

 

Doe dat nu niet. Op basis van wat je zegt zit je voor 99% aan de verkeerde kant.

 

Die advocaten, en die managers bij InBev, zijn ook geen onmensen die een hobbybrouwer kapot willen maken. Het kan ze waarschijnlijk geen donder schelen of ze een paar duizend, of zelfs een paar tienduizend, euro schadevergoeding binnenhalen. Ze hebben alleen als taak om to zorgen dat de merken van Inbev gerespecteerd worden. Dat is hun job. Als je gaat dwarsliggen, dan zullen zij ook harder gaan optreden.

 

Je pleegt nu al inbreuk, en in het verleden ook al. De inbreuk en het recht op schadevergoeding is niet pas ontstaan op het moment dat ze je een brief stuurden, maar die was er altijd al.

 

Je hebt gewoon iets gedaan wat niet mocht. Gevist een een vijver waar je geen vergunning voor had. Je wist het niet, maar dat maakt niet uit, en je vind het oneerlijk, maar dat maakt ook niet uit, maar stop er gewoon mee, en laat je advocaat een beleefd briefje sturen dat je dat doet.

 

Maar goed, dat zal je advocaat je ook wel adviseren.

 

Als je wilt vechten: weet dan wel dat, onafhankelijk van de echte schadevergoeding wegens de inbreuk, de volledige(!) juridische kosten van de winnaar door de verliezer moeten worden vergoed.

 

 

[VincentV]

Voor de 20ste mei gaat de nieuwe naam live, alleen nu niet ivm registratie bij KvK, website etc. Om te voorkomen dat die weg zijn. Ik voldoe aan de eis van AbInBev om te voorkomen dat er een strafclaim komt.

[RT....]

Er zit maar 1 ding op: koop een nieuwe kat.

[Jean Ecogeneration]

Brouwerij Gaius was misschien een mooie en mild-toepasselijke vervanger ;)

 

 

[VincentV]

Wij hebben van het weekend onze keus gemaakt, gisteravond even wat geknutseld in een tekenprogramma, de grafisch ontwerper kan er nu mee aan de slag om het professioneel op te pakken.

 

Wij hebben gekozen voor de naam Jovius. Dit is de bijnaam van de god Jupiter, de oppergod van de romeinen. Zo houden we toch de link naar Julius in ere.

 

met vriendelijke groet,

 

Vincent Verhaar

Brouwerij Jovius.

 

 

[RT....]

Bovendien zijn ook alle werkelijk gemaakte juridische kosten van de merkeigenaar voor rekening van de inbreuker - als die verliest. Die bedoelde het weliswaar niet kwaad, maar hij heeft desondanks wel schade veroorzaakt.

Laat staan dat procederen feitelijk onbetaalbaar is voor de kleine ondernemer. Zelfs al zou je je een procedure voor de rechtbank kunnen veroorloven, je in dat proces al geen schikking zou treffen, en 100% gelijk krijgen, dan gaan ze gewoon in hoger beroep. Voor je het weet ben je 5 tot 10 jaar en een paar hypotheken verder...

 

[TwaBla]

Spot niet met het merkrecht. ::)

Levi Strauss heeft onlangs de Hema een naadje aangenaaid. Een ontwerper (waarschijnlijk bij een atelier ver weg van Nederland) suggereerder een V-vormig stiksel op de kontzak van Hema-spijkerbroeken. Zo'n 220.000 jeans later stapte Levi Strauss naar de rechtbank. Het gevolg: Hema mag twintig euro per broek (gederfde winst) aan Levi Strauss betalen, opgeteld bijna 4,5 miljoen.

 

De inbreuk betrof niet het woordmerk of de kenmerkende rode tab, maar het V-vormig stiksel op de kontzakken - die Levi Strauss waarschijnlijk apart geregistreerd heeft. Net zoiets als Adidas dat op zijn strepen ging staan tegen H&M.

 

De boodschap: wees geen smart-ass wanneer je in het domein van grote merken actief bent. ;)

[VincentV]

Nog 1 dag dan weet ik of Jovius geaccepteerd is ook door AbInBev, btw, vorige week eindelijk een bericht van AbInBev gekregen dat ze gezien hebben dat ik Jovius had ingeschreven en zij mij succes wensen met mijn biermerk.

 

Vincent

[Jaap van Lynden]

Welkom op higherlevel.nl, VincentV!

 

Inbev is sinds 2011 houder van het woordmerk Julius voor bier.

www.boip.int inschrijfnummer 0910680

 

Google levert wat plaatjes op waarbij de brouwerij bier verkoopt met vrij groot het woord Julius erop.

 

Er bestaan natuurlijk veel duidelijke verschillen - ander lettertype, kleuren en beeldvorming, Julius vs Brouwerij Julius. Maar het is de vraag of het hier gaat om de vergelijking type bier vs brouwerij naam.

Er bestaat een kans dat het gebruik van alleen hetzelfde woord al voldoende is voor inbreuk. Als dat niet zo is, dan moet worden onderzocht of er sprake is van gevaar op verwarring bij het publiek.

 

Voldoende reden lijkt mij om dit verder - met inzage in alle relevante gegevens - te laten uitzoeken.

 

Groet,

 

Jaap

[Hans v N]

In aanvulling op Jaap.

 

De vraag interpreteer ik zo dat TS denkt dat een activiteit, in dit geval het brouwen van bier en de daaraan verbonden naam, wat anders kan betekenen dan een biermerk.

 

Bij de inschrijving van een merk wordt om een merkenklasse gevraagd. Daarmee wordt het beoogde gebruik gedefinieerd maar het werkelijke gebruik zal bepalend zijn bij het beoordelen of er sprake is van inbreuk. Daarom kunnen er meerdere producten of diensten dezelfde merknaam hebben. Ajax is wel het bekendste voorbeeld. De diverse merkhouders hebben geen last van elkaar dus laten elkaar met rust. Wel is er natuurlijk concurrentie op het gebied van marketing, zeker in het Google/Facebook tijdperk.

 

Inbev heeft slechts 1 merkenklasse (32) geregistreerd:

 

Kl 32 Bieren; alcoholvrije bieren, gemengde dranken bevattende bier; minerale en gazeuse wateren en andere alcoholvrije dranken; vruchtendranken en vruchtensappen; siropen en andere preparaten voor de bereiding van dranken.

 

De vraag kan dus worden gesteld of hier ook de de naam van een brouwerij onder kan vallen. Persoonlijk denk ik van wel. De merkenklasse dient vooral een administratief doel. Maar hier zou je nog kunnen betogen dat de naam van de brouwerij toch echt wat anders is dan de naam van een bier.

 

In dit geval echter staat op de diverse bieren van TS de naam: Julius met "brouwerij" daaraan toegevoegd en dan klein de soort bier.

Je zou het inderdaad voor kunnen leggen aan een merkenjurist maar ik zou zeker ook vast gaan denken over een andere naam. En kijk dan vooral ook in het merkenregister kijken en op Google of je niet in andermans vaarwater komt. Met een groot bedrijf als Inbev wil je geen ruzie, geloof me.

 

[VincentV]

Wrang is het om te bedenken dat de naam van Hoegaarden voort komt uit die Keizer in Rome, onze naam van Brouwerij Julius komt voort uit de naam van onze kater Julius. Daar is de brouwerij naar vernoemd. Bovendien is bij Hoegaarden, Julius aan een type bier gegeven namelijk een blond bier, aangezien je typen bieren niet kunt vastleggen, heb ik gedacht dat ik gewoon Julius als bedrijfsnaam kan gebruiken. Als je typen bieren kunt vastleggen dan moet iemand heel erg snel Blond, Tripel, Quadrupel, Bock gaan vastleggen, die wordt dan heul snel schat hemeltje rijk. Volgens mij kun je daarom geen typen vastleggen, want dat had je vroeger ook met Hatchback, en Sedan in automerken. Schimmige wereld " merkenrecht "

[TwaBla]

Je zou het inderdaad voor kunnen leggen aan een merkenjurist maar ik zou vast gaan denken over een andere naam.

Je ziet zelden een duidelijker voorbeeld van een nieuwkomer in de markt die moet wijken voor gevestigde belangen.

 

Zelfs als je een hele goeie merkjurist vindt (kassa!!!) dan zal die verrekte inventief moeten zijn om niet te bezwijken tegen het geweld van Inbev, een van de grootste brouwerijen en merkhouders in de wereld.

 

Inbev heeft het woordmerk (niet eens beeldmerk) Julius in 2011 geregistreerd om een bestaand biertype terug op de markt te brengen. Dan moet brouwerij Julius langer bestaan om zeven jaar na dato nog te kunnen tegenpruttelen, maar ook dat lijkt me tamelijk kansloos. De brouwer zegt zelf sinds 2016 actief te zijn.

 

Beide partijen verkopen bier met de naam Julius op het etiket, dus dat is bijna per definitie verwarrend.

 

Ik snap niet goed hoe je een bedrijf kan beginnen en etiketten kan laten maken zonder onderzoek te doen naar het gebruik van de merknaam die je wil gebruiken. Misschien is dat wel gedaan en meende de brouwer dat het allemaal wel los zou lopen. Maar als die kat Mercedes had geheten, was-ie vast geen auto onder die naam gaan maken.

 

Soortnamen zijn niet goed vast te leggen. Al kun je een interessant verhaal ophangen over Gouda (kaas) en Bavaria (bier): beide productiemethoden. ;)

 

[VincentV]

Dat klopt helemaal wat je schrijft, alleen het één gaat over een type bier, hoegaarden, en het andere gaat over een bedrijfsnaam, ik heb niet onderzocht of het type als merk vastgelegd was. Want dat vond ik een vreemde redenering. en trouwens in bierland ontstaat elke dag een nieuw type bier met een nieuwe naam, zijn al die namen dan beschermd. blijkbaar wel als je ze zoals InBev ze registreert als Merknaam. Dat doet toch vermoeden dat je daarvoor heel veel geld moet hebben omdat toch telkens weer te kunnen en moeten doen.

 

[TwaBla]

Dat doet toch vermoeden dat je daarvoor heel veel geld moet hebben omdat toch telkens weer te kunnen en moeten doen.

Als kleine ondernemer hoef je het maar één keer te doen.

 

Niet in de Calimero-rol schieten. Op zoek gaan naar een nieuwe naam en dan eentje die niet al in gebruik is. En zeker niet eentje die door een grote brouwer geregistreerd is.

 

[Norbert Bakker]

Inbev heeft het woordmerk (niet eens beeldmerk)

Het beeldmerk Julius is al veel eerder, op 01-06-1988, door Inbev geregistreerd (onder nummer 0443472)

 

[VincentV]

Ik wilde helemaal niet in de Calimero rol schieten, ik begrijp alleen niet dat een type bier, net zoals een type auto vast gelegd kan worden. Als je dus blijkbaar een geschiedkundig figuur neemt dat dat dus niet vrij is. Tuurlijk ik had beter onderzoek moeten doen. Maar Hé ik ben brouwer geen merken specialist. En btw, dit is een les voor mij, maar ook voor zoveel andere mensen nu, en toch hoop ik dat er ergens iemand is die dit kan uitleggen aan AbInBev dat ik geen bedreiging voor ze ben. (geen calimero rol) gewoon 240 HL versus tja, wat produceert AbInBev. 5x Heineken?????

 

[TwaBla]

Het beeldmerk Julius is al veel eerder, op 01-06-1988, door Inbev geregistreerd (onder nummer 0443472)

Goh. Ook van Inbev (Hoegaarden)?

 

Toch het uitzoeken waard. Misschien waren er toen wel meer Juliussen op de markt...

 

...dan nog wordt het een lastige zaak. Maar wellicht is Inbev meer compromisbereid als je de zwakte in hun woordmerk vindt...

 

[TwaBla]

Bij Treehousebrew (sinds 2011) in de VS: Julius.

 

Julius werd oorspronkelijk gebrouwen door De Kluis, waar ze dit bier eerst Caesar wilden noemen. Die naam was echter al bezet. Dus werd in de jaren tachtig het merk Julius gekozen. En blijkbaar als beeldmerk vastgelegd. De Kluis werd onderdeel was ook brouwer van Hoegaarden en werd onderdeel van InBev. Waar ze Julius opnieuw op de markt brachten.

 

[RT....]

ik begrijp alleen niet dat een type bier, net zoals een type auto vast gelegd kan worden.

Julius van Hoegaarden is ook geen type bier. Julius is de naam van een zwaar blond biertje van Hoegaarden.

 

Het verschil tussen de naam van een brouwerij(tje, no offence) en een biertje van Inbev lijkt mij niet heel verwarrend. Maar als je op je etiketten o.a. Julius Blond zet (en het bier met 7% óók nog eens relatief zwaar is), dan kan ik mij voorstellen dat Inbev van mening is dat dat iets teveel lijkt op hun zware blonde Julius biertje...

 

Beide overigens ook ambachtelijk gebrouwen, atlhans, dat is wat

Inbev graag met (de historie van) Julius wil uitstralen, want hip.

[Highio]

Dat is natuurlijk het lastige aan dit soort markten: je voornaam is bezet, de (soort)naam van je huisdier ook en ga zo maar verder...

 

...duik als tip eens in de (jouw!) lokale geschiedenis. Misschien brouwden daar eeuwen terug ook al bepaalde figuren die voor een mooi merkverhaal en ook automatisch een goede naam kunnen zorgen.

 

Groet,

 

Highio

 

[VincentV]

Bierreus AB InBev dreigt met proces tegen Brits schoolbier

 

10/06/2013 om 03:00

 

Brouwer AB InBev eist van een Londense school dat die de naam van het schoolbiertje Belleville verandert omdat die naam te veel lijkt op die van het Anderlechtse kriekbier Belle-Vue. Dat schrijft Het Nieuwsblad.

 

‘Als jullie die naam niet veranderen, starten we een proces’, dreigen de advocaten van AB InBev, eigenaar van de Anderlechtse Belle-Vue, in een brief naar de school Belleville in Zuid-Londen. De advocaten beweren dat het schooltje profiteert van de naambekendheid van Belle-Vue. ‘De twee bieren beginnen met dezelfde zes letters en eindigen alletwee op een e. De kans op verwarring bij de klant is zeer reëel’, schrijven de advocaten. ‘Jullie krijgen 28 dagen de tijd om alle Belleville-verpakkingen te vernietigen en alle referenties ernaar op jullie website te laten verdwijnen.’

 

Schooldirecteur Marc Thomas is compleet verrast. ‘Ons bier wordt in een straal van tien kilometer rond de school verkocht. De brouwerij heeft 1.200 euro op de rekening staan. Hoe kunnen wij nu concurrentie zijn voor zo’n mastodont als AB InBev? Maar we zullen ons schikken naar hun eisen.’

Bron: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20130609_00616680

 

het gaat dus in de naam niet om de zwaarte van het bier, je kan dat erin betrekken, AbInBev wil blijkbaar alle verwijzingen, gelijkenissen, etc van bestaande biernamen en soorten niet hebben. Het is het goed recht van AbInBev, tuurlijk, maar waar houdt het op.

 

[Modedit: quote en bronvermelding toegevoegd.]

 

[TwaBla]

Het is een goede les voor die scholieren (en alle startende ondernemers) dat je niet zomaar de naam van je kat op je product kan plakken zonder onderzoek te doen of iemand anders die handelsnaam al in gebruik heeft in soortgelijke omstandigheden.

 

Is toch eigenlijk behoorlijk evident. ::)

[RT....]

het gaat dus in de naam niet om de zwaarte van het bier, je kan dat erin betrekken, AbInBev wil blijkbaar alle verwijzingen, gelijkenissen, etc van bestaande biernamen en soorten niet hebben. Het is het goed recht van AbInBev, tuurlijk, maar waar houdt het op.

Uiteraard, en als ze er niet zo strak opzitten dan is het hek van de dam.

 

De zwaarte van het biertje maakt voor hun niks uit, het is echter wel nóg een overeenkomst.

Als ik in een kroeg waar ze beide bieren serveren vraag om een Julius blond, dan heb je grote kans dat de ober vraagt welke ik bedoel...

 

[VincentV]

quote

 

 

Cliënte is een grote en bekende speler op de biermarkt in België en Nederland en zelfs daarbuiten. InBev Belgium SPRL maakt deel uit van de Anheuser-Busch InBev en is gelieerd aan de Nederlandse vestiging InBev Nederland, eigenaar van onder meer de biermerken HERTOG JAN, DOMMELSCH.

 

Onze cliënte is onder andere titularis van

 

- Benelux inschrijving nr. 0910680 van het woordmerk JULIUS in klasse 32 voor o.m. “bieren” (cf. bijlage 1)

 

- Benelux inschrijving nr. 0443472 van het kleurenbeeldmerk in klasse 32 voor o.m. bieren (cf. bijlage 2)

 

Cliënte heeft recentelijk moeten vaststellen dat u gebruik maakt van het teken “JULIUS” op uw website (www.brouwerij-julius.nl) en dit zowel in de naam van de brouwerij, in het logo en als naam van het bier dat u via verschillende kanalen (winkels, slijterijen, horeca, webwinkel) verkoopt.

 

Er kan weinig betwisting over bestaan dat het een overeenstemmend teken betreft en dat er verwarringsgevaar bestaat. De gemiddelde consument zal immers in de veronderstelling zijn dat uw producten/diensten afkomstig zijn van of gelinkt zijn aan deze van cliënte of van een met cliënte verbonden onderneming.

 

Cliënte kan zich hiermee niet verenigen. Het gebruik van JULIUS op uw website maakt inbreuk op het exclusieve merkrecht van cliënte. Op grond van art. 2.20 lid 1 sub a, b, c en/of d BVIE (Benelux Verdrag op de Intellectuele Eigendom) verzet cliënte zich tegen voornoemd handelen.

 

U schaadt de beroepsbelangen van cliënte en maakt u schuldig aan een oneerlijke marktpraktijk. U creëert namelijk ongerechtvaardigd de indruk dat uw producten aan deze kwaliteitsnormen voldoen dan die producten van cliënte, waardoor misleiding van de consumenten onvermijdelijk is.

 

Met huidig schrijven stellen wij u bijgevolg in gebreke om de hierboven aangeklaagde inbreukmakende daden onmiddellijk en onherroepelijk te staken en ons deze staking ook per kerende schriftelijk te bevestigen. Voorzetting van uw inbreukmakend handelen geschiedt geheel op uw risico. Wij wijzen u er bovendien op dat cliënte aanspraak kan maken op schadevergoeding en/of winstafdracht.

 

 

einde quote

 

 

het logo van Hoegaarden Julius is mooi afgedrukt (niet meegenomen in deze gekopieerde reactie), dit lijkt op niets als mijn logo. Kleur en soort lettertype zijn totaal verschillend. Daarnaast produceer ik nu 14 typen bieren, naast natuurlijk Julius Blond. Blijft de vraag, hoever kun je gaan met je Type beeldmerk, kleurenbeeldmerk etc als het gaat om de Naam?