Kapitaal inbrengen

[studiostevus]

Beste allemaal, wellicht een zeer simpele vraag voor velen, alleen niet voor mij helaas.

 

De zus van mijn vrouw is de afgelopen 8 jaar succesvol als recruiter bij een werving en selectiebureau in een IT niche. Ze is het leven in dienst van een bedrijf echter zat en wil voor zichzelf beginnen. Aangezien ze geen eigen geld heeft, heeft ze mijn vrouw en ik gevraagd om als investeerder in te stappen. Ze wil wel een (lager) vast inkomen behouden om hiermee in haar levensonderhoud te voorzien, en kan het zich niet veroorloven zonder basisinkomen te doen. Een groot gedeelte van de 'investering' is dus haar basissalaris, en daarnaast kantoorkosten, linkedin abbonnementen en dat soort zaken.

 

Daarnaast is ze een goede recruiter maar en wil ze zich eigenlijk richten op sales binnenhalen en niet om hetgeen hier omheen gebeurt. Hier gaat ze dus wat hulp van ons bij krijgen.

 

Mijn vraag gaat over:

1. Wat voor aandeelhoudersstructuur is geschikt hiervoor? 1/3 elk vanaf het begin? Of begint de zus met 0% en kan sweat equity opbouwen?

2. Beloningsstructuur? Zoals gezegd is de zus op zoek naar een basisinkomen en wil daarnaast een (Groeiend) percentage van de winst. Ik en mijn vrouw willen een goede vergoeding voor het financiele risico dat we nemen. Welllicht ook een optie is om de winstverdeling na salariskosten in eerste instantie meer richting de financierders te laten gaan (bijv 70/30), en nadat  er X rendement is behaald, deze om te draaien naar 30/70.

 

Alvast bedankt!

13 februari 2019 aangepast door studiostevus

[Hans van den Bergh]

Welkom op HL

 

Om maar meteen met de deur in huis te vallen: Investeren in iemand die het geld primair gaat benutten om in haar levensonderhoud te voorzien, is zo'n beetje de meest riskante investering die je kunt doen.

 

Het betekent simpelweg dat degene geen goed verdienmodel in het businessplan heeft.

Simpeler zou het zijn dat zij gewoon blijft werken en daarnaast haar eigen business opbouwt.

 

Tot slot: Met familie kun je vaak beter gaan wandelen dan gaan handelen...

[Paul Bakker]

Veel investeerders zullen gelijk nee zeggen als het primaire doel het funden van inkomen (en niet het werkkapitaal) is. De reden daarachter is dat het niet 'spreekt' voor een ondernemende geest en de wil het risico te lopen voor een onderneming. En dat betekent ook dat als het een keer zwaarder of fout gaat het makkelijk weer op te stappen is.

 

Dat betekent dus dat de inzet om jullie geld terug te verdienen mogelijk niet voldoende is om jullie risico te dekken.

 

Zoals Hans al aangeeft, is investeren in familie nog wat lastiger. Niet onmogelijk en het komt zeker voor. Ligt aan de band die jullie hebben, hoe erg het is als het geld allemaal verdwijnt, en hoe duidelijk jullie afspraken kunnen en willen maken. Dat kun je ook op andere manieren structureren.

 

In ieder geval niet iets om in een forum het antwoord voor te zoeken denk ik. Dan kun je beter met iemand om tafel gaan zitten die over verschillende oplossingen kan nadenken.

[Hans van den Bergh]

Het financieren van inkomen is juist in dit verhaal zeer onverstandig, want er is inkomen, namelijk uit de baan waar degene mee wenst te stoppen. Dat getuigt inderdaad van een bepaald gebrek aan (ondernemers-)inzicht, want juist dat  salarisinkomen zou kunnen dienen als zekerheid voor potentiele investeerders.

 

Overigens, maar dat is wellicht een ander onderwerp, zou het best ook nog zo kunnen zijn dat er sprake is van een beding, waardoor degene voorlopig nog beperkt wordt om in dezelfde branche te gaan ondernemen als haar huidige werkgever...

[Norbert Bakker]

1 uur terug, studiostevus zei:

Aangezien ze geen eigen geld heeft, heeft ze mijn vrouw en ik gevraagd om als investeerder in te stappen.

 

Over welke omvang qua financiering praten we hier?  

[Highio]

Quote

De zus van mijn vrouw is de afgelopen 8 jaar succesvol als recruiter bij een werving en selectiebureau in een IT niche.

Laat haar dan als advies lekker haar eigen (pensioen- of vakantieuren-)spaarpot of woningoverwaarde aanspreken...

 

...of waarom heeft ze zelf al die succesvolle jaren geen aanzienlijke reserve op weten te bouwen?

 

Quote

Een groot gedeelte van de 'investering' is dus haar basissalaris, en daarnaast kantoorkosten, linkedin abbonnementen en dat soort zaken.

Dat is nu precies de kern van ondernemerschap om dat zelf als omzet meer dan binnen te harken om kosten te kunnen dekken.

 

Ziet ze een lening met een kort aflosschema niet zitten? En dan kun je zelf (kunnen jullie zelf) een office support vofje beginnen met een uurtarief van 50 EURO om de ondersteuningsbehoefte in te vullen.

 

Wat is de gedachte rechtsvorm?

 

Groet,

 

Highio

13 februari 2019 aangepast door Highio

[Edo van Santen]

Je schrijft er niets over, maar ik mis een goed businessplan. Als je zus dat maakt, is ze wellicht  meer bereid als ondernemer te denken. Dan zal ook blijken of er echte groei mogelijk is. Onderdeel van dat businessplan is natuurlijk ook de kapitaal- of liquiditeitsbehoefte.  Die wordt dan duidelijker en daaruit kan je dan gaan kijken welke formule daar het best bij past. Bekijk het puur zakelijk, met familie is het lastig ondernemen. Succes!

[MrHTTP]

15 uur geleden, Hans van den Bergh zei:

Simpeler zou het zijn dat zij gewoon blijft werken en daarnaast haar eigen business opbouwt.

 

15 uur geleden, Paul Bakker zei:

Dat betekent dus dat de inzet om jullie geld terug te verdienen mogelijk niet voldoende is om jullie risico te dekken.

 

Zoals andere al zeggen; zoals je het nu omschrijft is het alles behalve een slimme aanpak. De ROI (return-on-investment) hangt volledig af van 1 persoon en hoe realistisch is die ROI eigenlijk?

 

Ga eens zitten met een businesscoach, fiscaal/financieel adviseur om dit proces wat meer stapsgewijs aan te pakken.

 

 

14 februari 2019 aangepast door MrHTTP

[Cosara]

19 uur geleden, studiostevus zei:

De zus van mijn vrouw is de afgelopen 8 jaar succesvol als recruiter bij een werving en selectiebureau in een IT niche. Ze is het leven in dienst van een bedrijf echter zat en wil voor zichzelf beginnen. Aangezien ze geen eigen geld heeft, heeft ze mijn vrouw en ik gevraagd om als investeerder in te stappen. Ze wil wel een (lager) vast inkomen behouden om hiermee in haar levensonderhoud te voorzien, en kan het zich niet veroorloven zonder basisinkomen te doen. Een groot gedeelte van de 'investering' is dus haar basissalaris, en daarnaast kantoorkosten, linkedin abbonnementen en dat soort zaken.

Investeren in een 'salaris' is zo'n beetje het domste wat je kunt gaan doen met je geld.

Het is ten sterkte af te raden hieraan geld te besteden ... helemaal aan een familielid.

 

Het is zoals Hans van den Bergh in gelijkluidende bewoordingen heeft geadviseerd ... Met familie en vrienden moet je wandelen, niet handelen.

 

19 uur geleden, studiostevus zei:

De zus van mijn vrouw is de afgelopen 8 jaar succesvol als recruiter bij een werving en selectiebureau in een IT niche.

Daarnaast is ze een goede recruiter maar en wil ze zich eigenlijk richten op sales binnenhalen en niet om hetgeen hier omheen gebeurt.

Een eigen salesbureau kan heel goed gecombineerd worden met het werk als recruiter in loondienst.

Ik denk niet dat de werkgever hier bezwaar tegen kan opwerpen.

Zo blijft het basis-inkomen verzekerd en kan zij haar eigen business opbouwen.

Een dubbele baan betekent extra uren werken, maar hè, welkom in ondernemersland.

[studiostevus]

Op 13-2-2019 om 19:43, Norbert Bakker zei:

 

Over welke omvang qua financiering praten we hier?  

 

Dank allen voor de reacties!

 

Een beetje meer context: De bedoeling is eigenlijk om haar een runway te geven van X maanden om haar bedrijf op te zetten. Er is een businessplan dat uitgaat van een inbreng van EUR 25.000. 

 

Ze werkt nu als recruiter op het zelfde gebied, en is inderdaad dus gebonden aan non-compete bedingen in haar contract. In de eerste maanden zal ze dus de database met klanten gaan opbouwen, omdat ze nog niet actief kan gaan werven. Het in te brengen kapitaal is bedoeld om deze runway te verschaffen, alsmede startup kosten en systemen (CRM, Linkedin etc). 

 

Na de eerst X maanden moet het bedrijfje omzet draaien, en de bedoeling is om zo snel mogelijk de investering aan mij terug te betalen (met een meerderheid van de winst). Nadat dit is terugbetaald behoud ik nog een minderheidsaandeel van de winst als beloning voor het gelopen risico.

 

Wellicht eerder een constructie met een soort converteerbare lening?

[MrHTTP]

Heb je er al eens aan gedacht om het wat 'eenvoudiger' aan te pakken met een onderhandse lening?

https://www.abnamro.nl/nl/zakelijk/producten/lenen/zakelijke-lening/mkb/onderhands-lenen.html

https://www.abnamro.nl/nl/zakelijk/producten/lenen/zakelijke-lening/mkb/onderhands-lenen/contract-opstellen.html

 

 

Quote

Na de eerst X maanden moet het bedrijfje omzet draaien, en de bedoeling is om zo snel mogelijk de investering aan mij terug te betalen (met een meerderheid van de winst). Nadat dit is terugbetaald behoud ik nog een minderheidsaandeel van de winst als beloning voor het gelopen risico.

Puur afgaande op dit soort bewoording vraag ik me serieus af of je weet waar je aan begint...

 

 

16 februari 2019 aangepast door MrHTTP

[Hans van den Bergh]

Ik denk dat alle gegeven adviezen en reacties jou voldoende moeten zeggen; of je het geld wilt uitlenen en de vorm waarin je het dan wilt gieten, is geheel aan jou...

 

Ik zou het beding met de werkgever in dit verband ook niet te licht opvatten...

[Cosara]

2 uur geleden, MrHTTP zei:

Quote

Na de eerst X maanden moet het bedrijfje omzet draaien, en de bedoeling is om zo snel mogelijk de investering aan mij terug te betalen (met een meerderheid van de winst). Nadat dit is terugbetaald behoud ik nog een minderheidsaandeel van de winst als beloning voor het gelopen risico.

Puur afgaande op dit soort bewoording vraag ik me serieus af of je weet waar je aan begint...

 

Een goede werknemer is niet per definitie ook een goede ondernemer.  Zelf geen geld opzij hebben kunnen leggen voor de startup van je eigen onderneming - en daar zullen vast wel logische verklaringen voor gevonden kunnen worden - daarbij vraag ik mij serieus af of het familielid weet waar zij aan begint.

 

2 uur geleden, studiostevus zei:

Een beetje meer context: ...

Na dat beetje meer context gaan er bij mij nog meer alarmbellen rinkelen.

 

De keuze lijkt mij al te zijn gemaakt ... maar dat was de vraag dan ook niet.

 

[odeon]

Beste Studiostevus.

 

€25.000 lijkt me geen onoverkomelijk bedrag voor een starter.

Als zij zo succesvol was/is als recruter, waarom heeft ze dit bedrag dan niet zelf bij elkaar kunnen sparen?

 

Waarom begint ze niet als eenmanszaak? Voor een BV moet je toch al meteen behoorlijke winsten hebben, wil dat interessant zijn.

En de eenmanszaak kan - bij gebleken succes - later altijd nog omgezet worden in een  BV.

 

En waarom niet gewoon een lening met bijbehorend rentepercentage (vanwege het extra risico dat je loopt).

Waarom wil je per se meedelen in haar toekomstige winsten?

 

Al met al heb ik het gevoel dat je veel te moeilijk denkt voor een in wezen simpele onderneming.

 

Odeon