het valt me op dat verkopers niet vaak een academische opleiding hebben, maar dat ze hbo of minder hebben gedaan. Zie ik de verkeerde verkopers, of is dat echt zo? en zo ja, hoe komt dat?

 

dagdag

Christine

 

[titel toegespitst - mod]

Christine,

 

Ik denk dat je gelijk hebt dat de meeste verkopers een HBO opleiding hebben. Mijninziens komt dat doordat HBO beter aansluit bij de werkzaamheden van een verkoper. Verkopen is een pragmatisch vak waarbij de praktijk belangrijker is dan de theorie. En dat sluit weer beter aan bij HBO dan bij WO.

 

Wat je met ‘verkeerde verkopers’ bedoeld weet ik niet. Maar de tegenvraag is natuurlijk of jij denkt dat een WO opleiding beter past bij verkopers dan HBO.

 

Ben benieuwd.

 

Succes!

 

In verkoop blijkt ervaring met het vak en product vaak van grote betekenis. In verkoop zijn nog steeds veel mensen die vanuit een MBO functie in de binnendienst doorgroeien naar verkoop lees commerciele functie.

Ik denk dat dit een goede zaak is. WO afgestudeerden hebben in mijn optiek vaak minder interpersoonlijke ervaringen. Dan een HBO er van dezelfde leeftijd. In een later stadium wordt trekt dit wel weer wat rechter maar nooit volledig bij. WO is toch erg geënt op de onderzoeksvraag en daaruitvoorkomende beleidsbepalingen.

Zou het misschien niet zo kunnen zijn dat koper het gevoel heeft van hetzelfde niveau of net iets hoger te ( willen ) zijn dan de verkoper.

Op die manier bereik je dat de mensen dezelfde taal spreken.

Een MBO'er die een WO'er een wetenschappelijk instrument gaat verkopen dat werkt niet.

Ook is een achtergrond of sterke affiniteit met het product of dienst vaak wel van belang, al was het alleen maar dat daardoor de taalbarierre die vakjargon heet kan worden getackled.

Naar mijn idee: Ik zit nog op de middelbare school op het moment (niet voor lang meer) ik ben alle niveau's langsgelopen (wilde eerst van mijn jeugd genieten). VWO'ers zijn meer op zichzelf, ze doen het voor zichzelf en die sfeer hangt er ook. op het vmbo zitten de leerlingen meer in een groep, havo heb je meer wat kleinere groepjes en een paar buitenbeentjes en vwo is het zo ongeveer ieder voor zich. Dit komt natuurlijk de sociale vaardigheden niet ten goede, en naar mijn idee ontwikkelen ze die vaardigheden ook niet of nauwelijks omdat ze alleen die opleiding willen halen en, excuse me if i'm wrong, vaak uren achter elkaar te leren. Ik ben geen goede leraar, maar daardoor komt volgens mij dat verkopers vaak MBO of HBO niveau hebben, ze hebben gewoon betere sociale vaardigheden. Mijn inziens :)

 

Wat je met ‘verkeerde verkopers’ bedoeld weet ik niet.

 

Ik bedoel daarmee dat misschien de verkopers die ik tegenkom niet representatief zijn, statistisch gezien. Niet dat ze niet goed zouden zijn.

 

dagdag

Christine

Hoe zie je of iemand een academische opleiding heeft gedaan? Behalve de drs titel, die niet iedereen vermeldt.

Enne, hoe zie je of iemand verkoper is?

 

Henk

Hoe zie je of iemand een academische opleiding heeft gedaan? Behalve de drs titel, die niet iedereen vermeldt.

Enne, hoe zie je of iemand verkoper is?

 

Ik kom op de vraag omdat ik een vacature heb en nu aardig wat cv's heb gezien en wat sollicitanten heb gesproken. Ook denk ik aan verkopers met wie ik in het verleden gewerkt heb. Mijn vraag is gewoon ingegeven door nieuwsgierigheid.

 

dagdag

Christine

Ik denk dat er wel een onderscheid te maken is tussen verkopers en vertegenwoordigers. Er zijn mbo-opleidingen 'verkoop', die veelal gericht zijn op de detailhandel en waar prima verkopers af komen. De vertegenwoordigers/verkopers van bedrijven, dat is toch een vak wat de meeste die ik tegen kom zelf hebben geleerd.

 

Bij sommige ingewikkelde of technische/financiele producten zie je soms een hbo commerciele economie, en hbo bedrijfskunde, of hbo vakspecifiek, maar lang niet alle zijn geschoold in het verkopen.

 

Ik stond vandaag een hele dag in de bib (oplevering van een project ;D ben niet zo'n boekenwurm) en zag daar ook een kop op de Fembusniness (volgens mij): iets als 'onder IT-ers minder vaak hbo/wo geschoolden dan verwacht'. Blijkbaar ook een business waarbij veel zelfdoeners en zelfleerders floreren.....

 

Ik denk dat er veel verkopers zijn die met ervaring het vak aardig onder de knie hebben gekregen, net als er veel ondernemers zijn die niet voor ondernemer zijn opgeleid ;) (en soms ook heel goed hebben leren verkopen door ervaring.)

een kop op de Fembusniness (volgens mij): iets als 'onder IT-ers minder vaak hbo/wo geschoolden dan verwacht'.

 

Dat verbaast me wel. Ik neem bij voorkeur programmeurs aan met een academische opleiding, HBO'ers moeten erg goed zijn wil ik ze aannemen. Ik dacht dat goede IT'ers altijd wel WO of soms HBO waren.

 

Misschien dat FEM Business ook doelt op systeembeheerders en zo?

 

dagdag

Christine

Hoe zie je of iemand een academische opleiding heeft gedaan? Behalve de drs titel, die niet iedereen vermeldt.

Enne, hoe zie je of iemand verkoper is?

 

Ik kom op de vraag omdat ik een vacature heb en nu aardig wat cv's heb gezien en wat sollicitanten heb gesproken. Ook denk ik aan verkopers met wie ik in het verleden gewerkt heb. Mijn vraag is gewoon ingegeven door nieuwsgierigheid.

 

dagdag

Christine

 

Kijk dat verheldert de zaak;

 

Het beeld dat je nu krijgt van de cv's die je ontvangt zal sterk afhankelijk zijn van de vacature die je hebt geplaatst. Daarbij denk ik dat academici (maar dat is mijn bijgeloof) niet snel zullen reageren op een "verkoop" baan.

 

Henk

Het beeld dat je nu krijgt van de cv's die je ontvangt zal sterk afhankelijk zijn van de vacature die je hebt geplaatst. Daarbij denk ik dat academici (maar dat is mijn bijgeloof) niet snel zullen reageren op een "verkoop" baan.

 

Ik denk dat dat ermee te maken heeft, dat een academicus liever "account manager" of "new business developer" wil zijn, of "sales consultant". Terwijl ik een stevige VP sales zoek die bovendien ook zelf kan verkopen. De meeste commerciele mensen zijn accountmanagers, geen dealmakers.

Maar de mensen die ik zoek blijken gelukkig wel te bestaan, met of zonder academische opleiding.

 

dagdag

Christine

 

Ik denk dat er veel verkopers zijn die met ervaring het vak aardig onder de knie hebben gekregen, net als er veel ondernemers zijn die niet voor ondernemer zijn opgeleid ;) (en soms ook heel goed hebben leren verkopen door ervaring.)

 

Klopt, verkoop (en dat hoort sterk bij ondernemen) is meer "mensen" werk dan theorie, dat leer je door in de praktijk te oefenen. Oefenen met echte mensen.

 

Henk

Het beeld dat je nu krijgt van de cv's die je ontvangt zal sterk afhankelijk zijn van de vacature die je hebt geplaatst. Daarbij denk ik dat academici (maar dat is mijn bijgeloof) niet snel zullen reageren op een "verkoop" baan.

 

Ik denk dat dat ermee te maken heeft, dat een academicus liever "account manager" of "new business developer" wil zijn, of "sales consultant". Terwijl ik een stevige VP sales zoek die bovendien ook zelf kan verkopen. De meeste commerciele mensen zijn accountmanagers, geen dealmakers.

Maar de mensen die ik zoek blijken gelukkig wel te bestaan, met of zonder academische opleiding.

 

dagdag

Christine

 

Ik denk dat een echte academicus, op de sociale wetenschappen na, liever niet met mensen maar met wetenschap bezig is. Het gaat denk ik niet over de titel of het salaris, maar meer over de aard van de werkzaamheden. Je moet er ook plezier in hebben.

 

Henk

 

 

Ik denk dat een echte academicus, op de sociale wetenschappen na, liever niet met mensen maar met wetenschap bezig is. Het gaat denk ik niet over de titel of het salaris, maar meer over de aard van de werkzaamheden. Je moet er ook plezier in hebben.

 

Hmm. Ik ken ook wel een academicus met beta achtergrond die veel met mensen omgaat en goede deals kan maken.

 

dagdag

Christine

Ja ik ken ook een stratenmaker met een academische achtergrond.

Ik kan best software verkopen die ik zelf heel mooi vind. Vrijwel iedereen die ik aan de telefoon krijg die kan ik mijn software verkopen.

Als het heel erg technisch wordt krijgen ze één van mijn programmeurs. Dat vinden ze veelal helemaal niet erg en ook zelfs nog wel leuk, dat ik niet alles weet.

Enthousiamse is alles, het maakt niet zoveel uit welke opleiding je hebt.

Veel mensen van HEAO CE die een commerciële baan aspireerden, werden (toen ik net van school kwam) op pad gestuurd om te gaan cold canvassen. Even terug naar aarde gestuurd om op industrieterreinen allerhande zooi te gaan verkopen. Praktijk is toch heel wat anders dan die mooie theorie op school. Ik kan me voorstellen dat veel bedrijven daar bij academici niet eens aan willen beginnen. Toch is het een enorme mismatch. Een beetje titelinflatie kan geen kwaad (account manager), en misschien ook wat meer verantwoordelijkheid.

Dat verbaast me wel. Ik neem bij voorkeur programmeurs aan met een academische opleiding, HBO'ers moeten erg goed zijn wil ik ze aannemen. Ik dacht dat goede IT'ers altijd wel WO of soms HBO waren.

 

 

Beetje kortzichtig, goede IT'ers zijn goed omdat hun vak ze aanspreekt, niet omdat het status geeft. Iemand zonder opleiding kan net zo goed een GOEDE it'er zijn. Waar jij waarschijnlijk op doelt is een WO'er die eindeloze documenten kan maken HOE iets zou moeten werken. Een hbo'er kan het dan uitvoeren en er achter komen dat het niet werkt.

 

Een goede IT'er is als volgt te herkennen.

 

De slaapkamer van een aankomend ITér staat vol met pc's router's etc.

 

 

 

Ik denk dat dat ermee te maken heeft, dat een academicus liever "account manager" of "new business developer" wil zijn, of "sales consultant".

dagdag

Christine

 

Juist! Het hangt echter ook af van de persoon.... Een rol als pure verkoper zonder bezig te zijn met het optimaliseren van het product of dienst of het bedenken van nieuwe vormen/toepassingen/markten zou ik niet kunnen... Ik ken je vacaturetekst niet, maar deze zou in ieder geval moeten bevatten dat je op zoek bent naar een intelligente hunter en niet een farmer... Stuur m anders maar in een PM, dan kijk ik er wel even naar...

Enthousiasme is alles, het maakt niet zoveel uit welke opleiding je hebt.

 

Inderdaad is enthousiasme 1 van de belangrijkste factoren die het succes bij sales bepalen. Zonder enthousiasme ben je als verkoper slechts een passant.

 

Betreffende de opleiding van een verkoper gaat het toch meer om het denk- en werkniveau. Er zijn voldoende mensen die wel het denk niveau hebben van een academicus maar die niet beschikken over een academische titel.

 

Aangaande de meest uiteenlopende en mooie titels die verkopers hebben kan ik maar 1 ding zeggen. Ooit werkte ik als senior account manager (mooie titel) toen 1 van de product specialisten tegen me zei: “Ik word zo moe van al die mooie titels van jullie, ze zouden jullie allemaal weer handelsreizigers moeten noemen, net als vroeger”

 

Succes!

 

Bij verkopen is het EQ belangrijker dan het IQ. Inlevingsvermogen in de behoefte van een klant hebben is belangrijker dan dat je alle aspecten van een product uit je hoofd weet op te ratelen maar totaal geen oog hebt voor wat de klant nou precies wil.

Hangt het feit dat er weinig verkopers zijn met een WO achtergrond niet simpelweg samen met het feit dat sales geen wetenschap is en dus ook niet als WO wordt aangeboden? Statistisch gezien is de kans op een verkoper met een WO achtergrond dan toch ook geringer.

 

 

Ik denk dat er genoeg WO-ers uit de klassieke WO-omgeving uitstromen naar rollen/functies met meer klantencontact, creativiteit, ruimte voor ondernemerschap en minder bureauwerk... minder dat ene "kunstje"... Hoe deze mensen (blijvend) uit te dagen en (blijvend) aan je te binden, dat is waar m.i. het echte aandachtspunt ligt voor werkgevers.

Ik ken persoonlijk genoeg mensen met een WO-achtergrond die op een 'verkoopfunctie' zitten. Dit is in de meeste gevallen geen blijvende functie en zullen daarom ook vaak binnen een paar jaar doorstromen naar een 'hogere' functie. De plek wordt wel weer opgevuld met een WO kandidaat.

 

Trouwens, als je je gedachten eens de vrije loop laat en bedenkt hoeveel functies er iets met verkopen te maken hebben... Het lijkt me moeilijk om hier een duidelijke scheiding aan te geven van meer/minder WO'ers in die soort functies.

 

Overigens kan het ook met de aangeboden job titel te maken hebben. Een WO'er als account manager zal minder 'scheef' worden aangekeken als dat hij vertegenwoordiger is. In India heeft alleen diegene die koffie en pennen haalt geen manager in zijn job titel, puur om het uiterlijke vertoon van je baan hoog te houden. Dat je alleen maar de telefoon op mag nemen is niet vermeld bij een assistent floor manager ::)

Hangt het feit dat er weinig verkopers zijn met een WO achtergrond niet simpelweg samen met het feit dat sales geen wetenschap is en dus ook niet als WO wordt aangeboden?

 

Zie Institute for Sales and Account Management dat aan de Erasmus post-academische bijscholing verzorgt. ;)

Wanneer heb je nou uberhaupt WO- of HBO- werk en denkniveau?!

Mijns inziens wordt er teveel waarde gehecht aan een papiertje dat iemand al dan niet heeft

 

Met name op het gebied van verkopen; sommige mensen kunnen nog een drol verkopen als ze dat zouden willen, zonder daar enige opleiding voor gehad te hebben

 

In mijn ogen kan je geen goede verkoper worden, door het puur uit een boekje te halen...

Zoals eerder gezegd is EQ belangrijker; mensen kunnen aanvoelen en je aanpassen aan verschillende soorten/types mensen bepaalt voor 99% het succes van een verkoopgesprek

 

In het verleden ben ik al veel managers tegengekomen die zich blindstaren op de cv van een kandidaat en per se een HBO- danwel WO diploma willen zien, in plaats van iemand met MBO- (of misschien wel lager) niveau en veel talent voor een bepaalde functie