TwaBla

Noem eens een voorbeeld van een vakblad dat op die basis interviews publiceert.

Aan te melden voor wat? Voor geinterviewd worden? Of bedoel je dat er een colofon in staat met contactgegevens van de redactie. Noem mij een voorbeeld van een klant van jou waarvoor je een interview geregeld hebt door te mailen naar de kleine letterjes onderin de bladzijden van een magazine. Zo werkt dat helemaal niet. Uiteraard kan je contact opnemen met redacties als je meent een interessant verhaal te hebben, maar het is echt niet zo dat ze zitten te wachten op de eerste de beste ondernemer die zich aanmeldt. Zo wanhopig is geen enkele uitgever.

Lees dat nog eens na. Waarmee ben je akkoord gegaan? Aan welke wens geef je hier uiting?

Heb je daar ervaring mee? Vragen hierna? Ik ken geen enkele redactie waar ze zitten te wachten op een ondernemer die zichzelf kom aanmelden om 'eens geinterviewd' te worden. Daar zul je echt wat meer je best voor moeten doen. Gewoon in de picture spelen met origineel ondernemen.

Is dat een bedrijf uit Groningen? Die naam is nieuw in het wereldje van dubieuze werving, zo te zien. Maar de aanpak komt overeen met talloze cases die hier op het forum beschreven worden onder de noemer acquisitiefraude. Onbestaand contract verlengen en dan zit je vast aan een nieuw contract. Is de klassieke opzet. Meld de case bij SAF en beschrijf in detail wat er is gebeurt. Betaal niks en maak bezwaar tegen hun aanname dat er een overeenkomst is!

Er is een populair Amerikaans merk lingerie: Dreamgirl. Dat merk heeft een eigen site waarop het distributiebeleid toegelicht wordt. Op die site staan talloze promotiefoto's die duidelijk door een professionele fotograaf gemaakt zijn. Nou zijn er een paar slimme Nederlandse webshopbezitters die dat merk graag verkopen en die gaan inkopen bij een of andere groothandel in China. Ze maken bovendien gebruik van de foto's die die Chinese groothandel ter beschikking stelt. Al heeft die geen toegang tot de officiële site. Misschien zie ik iets over het hoofd, maar het lijkt me nogal evident dat je inkoopt bij iemand die het niet zo nauw neemt met merkrechten en auteursrechten. En dat je nauwelijks uitgezocht hebt hoe dat precies zit voordat je aan het verkopen sloeg. Dan vind ik het nogal wiedes dat je daarop aangesproken wordt door rechthebbenden. Het is jouw verantwoordelijkheid als webwinkelier om na te gaan of jouw handel wel legitiem is. Het merk is sinds mei 2011 voor heel Europa geregistreerd en was voordien al sinds 2003 in de Benelux geregistreerd, dus je kan je niet verschuilen achter 'te goeder trouw', simpelweg omdat je je huiswerk niet gedaan hebt.

Tja.

Zoek maar eens op 'smiley' en 'Franklin Loufrani' dan zie je hoe een Fransman al jaren het beeldmerk op de smiley claimt. Is zijn levenswerk geworden. Een leven van rechtszaken.

Je hebt het beeldnerk I Love NY gekopieerd voor NL. Dat was al lang door anderen gedaan, dus er is prior art. In het publieke domein. Nou heb je dat beeldmerk geregistreerd. En met die registratie probeer je anderen te intimideren. Ga nou effe! Als je het exclusieve recht op dat beeld wil afdwingen, zal je naar de rechter moeten stappen. Ik moet ng zien gebeuren dat die jou gelijk geeft.

Dat is geen criterium. Als jij aan het verkeer deelneemt, wordt je geacht de verkeersregels te kennen. Veroorzaak je een ongeluk door onkunde, dan ben jij verantwoordelijk en aansprakelijk, ook als er geen sprake is van kwade opzet. Ken je de regels niet, dan moet je niet aan het verkeer deelnemen. Topicstarter neemt als ondernemer deel aan het economisch verkeer. Nou is hij betrokken geraakt bij een ongelukje. Er zijn nepproducten in de handel gebracht, die zijn doorverkocht, daar is reclame voor gemaakt en alleen omdat hij elders las dat er vergelijkbare nepproducten zijn aangetroffen besefte hij dat hij wellicht onbedoeld iets verkeerds gedaan heeft. Hij is verantwoordelijk en aansprakelijk. Waarschijnlijk kan hij er ongestraft mee wegkomen als hij heel snel de schade herstelt en de sporen wist. Dat hij dat wil doen is prima, maar volgens mij is het niet meer dan normaal dat je je eigen rotzooi opruimt. Het argument "ik wist van niks" gaat echter niet op en naieviteit is geen excuus. Inkopen in China betekent extra oppassen. Dik kans dat als naam en toenaam genoemd worden, dat vrij evident is dat deze deal niet kosher was. Dik kans dat als niet elders nepproducten aangetroffen waren (iemand zit er bovenop dus) de topicstarter netjes geincasseerd had. Dat is allemaal geen schouderklopje waardig. En de suggestie dat hier niets aan de hand is, duidt erop dat topicstarter zijn lesje niet geleerd heeft.

D'r wordt nogal laconiek gedaan over de verkoop van nepproducten. Besef wel dat hier zowel een privaatrechterlijke als strafrechterlijke kant aan zit. Je bent betrokken bij een misdadige opzet, en daar pleit je je niet zo simpel van vrij. Hoe aannemelijk is dat die Chinese leverancier het originele product kon verkopen? Je hebt als handelaar een onderzoeksplicht en als je je onderzoek niet doet, is het risico vele malen groter dan de kosten die je gemaakt hebt. Privaatrechterlijk krijg je niet alleen te maken met eindgebruikers die gecompenseerd willen worden en een wederverkoper die misgelopen marge kan gaan verhalen, maar ook met een merkhouder die stevige claims kan indienen vanwege gemiste verkoop en verwatering van zijn merkreputatie. Wat mij betreft mag ieder handelaartje dat nepproducten uit China haalt (terwijl je op je kousevoeten kan aanvoelen dat er iets niet klopt) stevig aangepakt worden. Procedeer ze maar kapot. Die verzieken namelijk een heleboel. Kijk maar eens hoe Nike de tussenhandel in (volgens hen) valse Converse All Stars helemaal bankroet maakt. Sporttrading Holland: failliet. En nu heeft expediteur Alpi de advocaten van Nike in z'n nek. Die eisen gewoon vergoeding van de retailprijs! Ik zou dat straatje als de wiedeweerga schoonvegen voordat je meer heisa krijgt.

Toch wel een typische verkopershandicap. Dat reutelt eeuwig door, maar luistert nauwelijks. Wil 10% tot 17% van de omzet, maar is bij de eerste tegenwind al bereid te zakken naar een veel lager percentage. Als die deal maar binnenkomt. Maar er komt niks binnen. Want een ondernemer deelt geen marge als daar geen prestatie tegenover staat. Dat uitzendbureau werkt voor zijn percenten. Die lead generator niet. Je zal dus naar een eenmalige prestatieafhankelijke vergoeding moeten streven die gerelateerd is aan de omvang van de deal zonder dat je de opdrachtgever vastpint op een percentage van zijn jaarlijkse omzet. Noem het performance selling naar model van performance marketing. Dat kun je uit-onderhandelen met je opdrachtgever.

Omgeving Breda? D'r zitten hier wellicht een paar potentiële klanten op het forum en anders wel een paar onbezoldigde ambassadeurs. Is er een manier om aan te gevan wat je waar verkoopt, dat kan zomaar wat extra omzet opleveren... ... ik kan eventueel een tijdelijke tekst morgen weer verwijderen. ;)

Nadeel van percentage op omzet is dat jouw opdrachtgever zijn omzet moet verantwoorden. Doen opdrachtgevers dat; is daar ervaring mee?

Leergeld betaalt. Nu heb je een prima naam. Een betere naam zelfs! ;)

Volgens mij had ik je al eerder op dit topic geattendeerd... ;)

Vandaar aangehaakt bij bestaand topic. Voortaan eerst even zoeken ajb! :)

Dat is dus het leven. Gebeurt er ineens wat dat niet voorzien was. Had ook een autoongeluk kunnen zijn. Jullie zijn allebei gezond en je vecht mekaar de tent niet uit. Werk op basis van overeenstemming en begin met de intentie elkaar te helpen en niet mekaar kapot te maken, zeker omdat de kinderen het slachtoffer worden van conflict. Wacht niet te lang er een neutrale derde bij te halen om te helpen bij het maken van keuzes. En stop de emoties niet te ver weg. Boosheid is vaak verdraaid verdriet. ;)

Het was dus geen grap. Dan gaat de algemene regel voor verkopers op. Eerst luisteren, dan nadenken (en rekenen) en daarna pas praten. Dus echt in die volgorde. Dan krijgt je potentiële opdrachtgever niet de indruk dat hij het denken voor jou moet doen.

Moet ik jouw prijsvoorstel voorrekenen of kun je zelf de sommetjes maken? Hoeveel is 10% tot 17% van € 60.000 per jaar? Het lijkt me sterk dat Dennis bereid is dat te betalen voor een lead. Maar dat laat ik aan Dennis over. ;)

Volgens mij bewijs je je propositie geen dienst met zulke grappen. ::)

Relevant is tevens deze kwestie. Dit hele cluster van dubieuze acquisitiebedrijven is bekend bij het Steunpunt Acquisitiefraude. Ze werken vaak samen met het incassobureau V.d. Donk, Bot & Co dat de afgelopen jaren een spoor van mislukte rechtszaken heeft achtergelaten in pogingen om geld op te halen bij ondernemers die ingestemd zouden hebben met een advertentiecontract. VDB Hosting Nederland http://jure.nl/bl8844 http://jure.nl/bm3709 http://jure.nl/bm3710 USN (Heerhugowaard) http://jure.nl/bp6968 http://jure.nl/bo6321 Matrix Advertising (Heiloo/Heerhugowaard) http://jure.nl/bk1641 http://jure.nl/bm0015 nog eentje (pdf) nog eentje (pdf) VKM Advertising (Winkel) http://jure.nl/br3335 http://jure.nl/br3336 http://jure.nl/bq5802 http://jure.nl/bm3691 http://jure.nl/bc6117 http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=BP7538 http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=BU6273 http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=BR4201 waarschijnlijk Handboek.nl http://www.wetboek-online.nl/jurisprudentie/ljnBB2353.html * te zien bij genoemd motorsportbedrijf

Kamervragen van CDA en SP sindsdien. Niemand merkt op dat openbaar ministerie zelfs hier geen oplichting van kan maken.

Dus liever niet. Plaats dan een bericht in Vraag & Antwoord, want zo krijgen we weer allemaal reacties waarvan niet duidelijk is of het een aanbeveling is of een verholen advertentie. Ik doe dit topic dicht.

Onlangs arriveerde er een schrijven van een advocaat werkzaam bij DLA Piper bij de beheerder van dit forum, een zogenaamde blafbrief. De advocaat beweert namens de uitgever van Handboek.nl dat er tendentieuze en voor Handboek.nl schadelijke berichten in de topic staan, en ze verzoekt het hele topic of tenminste de bedoelde bijdragen te verwijderen. HL krijgt zulke brieven wel vaker. Die worden standaard in het besloten admin-deel van dit forum besproken, waarna we de klacht onderzoeken. Wat is er precies gezegd? Staan er mogelijk smadelijke of lasterlijke en dan eventueel schadelijke dingen in berichten? Worden klachten onderbouwd? Zijn emotionele uitspraken begrijpelijk gezien de omstandigheden? Zijn bijdragen afkomstig van te traceren mensen en is het aannemelijk dat zij uit eigen ervaring spreken? Je mag namelijk klagen. Er is vrijheid van meningsuiting en dit forum staat binnen zekere grenzen toe dat ondernemers ervaringen delen. We staan het toe als de aandacht zich richt op wat grotere aanbieders, zodat er vanzelf balans ontstaat in de reacties - omdat meerdere mensen ervaringen hebben. En we hebben er bewust voor gekozen ruimte te bieden aan klachten over advertentiewerving (gidsen en andere uitgaven) omdat acquisitiefraude een groot probleem is voor (startende) ondernemers. Maar we vragen wel altijd naar concrete ervaringen. Bovendien zoeken we uit of het enigszins aannemelijk is dat de klachten reëel zijn. In geval van twijfel of onnodig grievend taalgebruik grijpen we in door middel van moderatie. Ook daar zijn voorbeelden van. Deze aanpak van HL is met name op het gebied van dubieuze advertentiewerving behoorlijk effectief. We zien dat dit forum veel bezocht wordt door mensen (ondernemers) die willen weten of het aanbod wat hen net gedaan is reëel is en wat anderen daar van vinden. HL scoort hoog in de zoekmachines op deze onderwerpen èn op namen van uitgevers wiens wervingsgedrag vragen oproept. Dat is pijnlijk voor de betroffen uitgevers, want potentiële klanten denken extra goed na voor ze een overeenkomst aangaan. Je zou dat kunnen omschrijven als schade die veroorzaakt wordt door berichten op dit forum. Maar toch is het dat niet. Als verschillende mensen zich beklagen over hun ervaringen in een hotel of restaurant, zijn het niet de recensies die schade veroorzaken maar het aanbod van dat restaurant zelf. De klachten over Handboek.nl zijn afkomstig van echte ondernemers, dat hebben we vastgesteld. Er is geen enkele aanwijzing dat de berichten bv geplaatst zijn door een concurrent die deze uitgever in een kwaad daglicht wil stellen of verongelijkte oud-werknemers. De klachten zijn inmiddels wat ouder, maar de kwestie blijft wel actueel en relevant voor andere ondernemers. Slecht een paar maanden geleden oordeelde de rechter (pdf) namelijk dat een overeenkomst die Handboek.nl (oftewel JR Motorsport uit Obdam) meende te hebben afgesloten met een andere ondernemer niet rechtsgeldig is, omdat uit de geluidsopname van het telefoongesprek niet af te leiden is dat de ondernemer een overeenkomst wilde aangaan of aanvaard heeft - zie bericht op Fraudehelpdesk afkomstig van Steunpunt Acquisitiefraude. In de zomer van 2010 had een andere rechter reeds een vergelijkbare uitspraak gedaan. Nou is die zaak aanhangig gemaakt omdat incasso door het bureau V.d. Donk, Bot & Co te Heerhugowaard sinds 2010 niet tot het gewenste resultaat leidde, maar je ziet dat de rechters hun oordeel baseren op gedrag dat vergelijkbaar is met de ervaringen die in dit topic beschreven worden. Er is dus geen reden om dit topic aan te passen. JR Motorsport doet er beter aan zijn acquisitieproces te verbeteren, zodat ondernemers positieve ervaringen gaan delen op forums zoals dit, en juridische intimidatie te staken.