Marco van den Maagdenberg

niet ondernemers gerelateerde vraag [iurl]https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=42;action=display;threadid=34068[/iurl]

Er verandert wel wat voor de financier! omdat het eigendom van de aan de bank verstrekte zekerheden veranderd, waardoor de bank bij een default geen aanspraak meer kan maken op deze verpanding. Het zal gaan als volgt: Kredietnemer is nu de eenmanszaak, omdat deze eenmanszaak ophoud te bestaan, zal de bank het krediet alleen voort willen zetten op naam van de door jou op te richten vennootschap, mits de openingsbalans convenieert. Dit betekent een nieuwe kredietovereenkomst met nieuwe zekerheidsstukken. Indien je de bankrekening die nu op naam staat van jouw eenmanszaak ook wil handhaven/gebruiken voor die B.V. zal de bank hiervoor een "overnameverklaring" ter tekening aan jou voorleggen en pas daarna de tenaamstelling van die rekening wijzigen.

Ik bedoel het niet verkeerd, maar je hebt gekozen voor een naïeve oplossing ! door te denken dat de bank het niet in de gaten krijgt dat je met je activiteiten bent gestopt. (Door ontbreken van enig rekeningomzet wordt het al snel voor de bank zichtbaar.) Door te stoppen met jouw zakelijke activiteiten, heb je de basis voor de kredietverlening weggeslagen en geeft je de bank alle aanleiding om het krediet op te zeggen-op te eisen. Je zult met de bank moet gaan overleggen, situatie uitleggen en de oplossing presenteren. Verkoop van al het actief,`zoals inventaris-voorraden-debiteuren en voor het restant een overeenkomst met maandelijkse termijnen op basis van jouw loondienstverband. En zorg dat jijzelf die zaken gaat verkopen, jij kent als geen ander de markt en de mogelijkheden tot verkoop. Als de bank dat geforceerd gaat verkopen, zal de opbrengst beduidend minder zijn !

Dat heb je inderdaad mis: Het privégedeelte en alle ondergrond is of wordt gefinancierd door financier/bank A. Deze laatste zal ook het echt van hypotheek op al het onroerend goed vestigen. Nu vraag je aan financier/bank B om op de ondergrond waarop financier/bank A het recht van hypotheek al heeft gevestigd het zakelijk deel te financieren. Financier/Bank B zal ook het recht van hypotheek willen hebben, maar komt dan als tweede na financier/Bank A ! Financier/Bank B zal hier nooit aan willen meewerken omdat dit laatste zijn zekerheid in ernstige mate verzwakt. Je zult moeten kiezen voor A of B. Andere optie is, maar kan niet beoordelen in hoeverre dat toegestaan is. Het privé en zakelijk deel kadastraal te splitsen en voor elk afzonderlijk een financieringsaanvraag bij A en/of B wegleggen

Uit jouw vraagstelling begrijp ik dat er op jouw eenmanszaak een krediet is verstrekt waarvoor ondermeer jouw voorraad ( en wellicht ook jouw debiteuren) is (zijn) verpand. In het geval dat jij een B.V. opricht en daarin de door jou als eenmanszaak verpande voorraden onderbrengt zal jouw financier gaan “protesteren”. Indien jij de activiteiten van jouw eenmanszaak gaat onderbrengen in een B.V. zal je met bestaande contractuele partijen tot overeenstemming moeten komen. Voor de financier/bank houdt dat in dat er een geheel nieuwe overeenkomst opgesteld zal moeten worden. Houdt er rekening mee dat de financier/bank jou zal vragen om voor het krediet te verstrekken aan de B.V. hoofdelijk aansprakelijk te zijn, waardoor er naar de financier/bank toe voor jou niets veranderd.

Beste Jerney, De vraag of je mogelijk voor een privé danwel zakelijke hypotheek moet kiezen vind ik op dit moment nog niet zo interessant. Wat ik mis is een uiteenzetting van jouw exploitatieresultaat, want dat zal de basis moeten zijn voor een financieringsaanvraag. m.a.w. als jij in dat bovenhuis een kinderopvang gaat beginnen, wat zijn dan jouw opbrengsten en kosten, welk bedrag blijft er dan na privéopnames over, waaruit blijkt dat het verantwoord is om een dergelijke grote financiering aan te gaan. (ga eens rekenen met een 25 jarige lineaire aflossing en 6.25 % rente) en ja, banken zullen naar jaarcijfers over de afgelopen 3 jaar vragen om te kunnen beoordelen of het verantwoord is, zij zullen ook van jou een behoorlijke eigen inbreng vragen.

Beste Ralph, Uit jouw postings begrijp ik dat je geen of slechts zeer beperkte ervaring hebt met ondernemen en ondernemingsvormen. Vanwege emotionele overwegingen wil je uit een faillissement een BV overnemen, waarbij ik ook nog de indruk krijg, dat je er geen vervolgbestemming voor hebt. Kan je maar één advies geven, begin er niet zelfstandig aan, maar laat je begeleiden/adviseren/inspireren door iemand met kennis van zaken. Mogelijk een AA accountant bij jou in de buurt?

Ik weet niet wat je gezeur vindt, maar ondernemers dienen voor een privékredietfaciliteit altijd cijfers ( acc.rapporten) te overleggen waarop beoordeeld wordt of kredietverstrekking verantwoord is. En ja bij inkomen uit loondienst wordt alleen een loonstrook verlangd, en bij ondernemers niet, omdat een ondernemer met twee petten acteert, werkgever/werknemer.

Beste MartijnVL, Zolang je minderjarig bent,kan je geen rechtshandelingen verrichten zonder hulp van je ouders of een handlichting. Zoek eens binnen HL op handlichting. Je vroeg naar ervaringen: mijn ervaring is dat bancaire financiering er niet in zit. In de meeste gevallen wordt gestart zonder financiële inbreng van derden. In sommige gevallen spijkeren de ouders bij.

Verpanding van debiteuren, voorraden, inventaris is een heel gebruikelijke zekerheid bij financiering. Als jij het pandrecht op jouw debiteuren geeft, zal jij er in de dagelijkse gang van zaken binnen jouw bedrijf weinig van merken, behalve dat je normaliter maandelijks een opgave van de openstaande debiteuren zal moeten verstrekken. Zolang aan alle betalingsverplichtingen uit hoofde van de kredietovereenkomst wordt voldaan zullen ook jouw debiteuren en geen weet van hebben. Een financier zal als zekerheid inderdaad pandrecht van huidige en toekomstige debiteuren kunnen vragen. In de overeenkomst zal dan ook staan dat periodiek (maandelijks) een complete opgave van alle openstaande debiteuren met naam,adres,factuurnr,factuurbedrag ingeleverd zal moeten worden. De financier zal deze opgave bij de fiscus registreren om vervolgens die lijst te archiveren voor "slechte tijden". dat registreren zal hij doen om in "lastige tijden" aan te kunnen tonen dat het pandrecht al langere tijd bestaat. Indien de financiering niet terugbetaald wordt kan de financier beroep doen op dat pandrecht en zal direct alle debiteuren aanschrijven en daarbij aangeven dat pandrecht bestaat en dat op grond daarvan ook aangeven hoe rechtsgeldig betaald kan worden.

Ga eerst eens proberen of het bancair te financieren is. Maak een goed plan bekijk hoeveel je nodig hebt en op welke termijn en hoe terugbetaald kan gaan worden. Leg vervolgens jouw vraag eens bij een bank weg. Een hypotheek (als lening) is bedoeld voor de financiering op de zeer lange termijn, je moet dan denken aan het financieren van onroerend goed. Voor de normale bedrijfsactiviteiten is passend: een mix van een lening ( 3,5 jaar) en een rekening courant. Hierbij zou je kunnen overwegen om de bank ter meerdere zekerheid een hypothecaire inschrijving te geven op jou in eigendom behorend onroerend goed.

Jij kunt pas een businessplan maken nadat het door jou gevraagde bedrag beschikbaar is gesteld én besteed? mag ik jouw dan vragen:. Op welke plan cq uitgangspunten is jouw lening of subsidie aanvraag gebaseerd??

Lijkt me geen HL passend topic vandaar dat ik er een slot op zet. btw: je hebt toch een coach ? Leg daar je vraag weg, die kent al jouw "ins en outs" en kan dus op jouw vraag een zinnig woord geven.

Wat zegt het vennootschapscontract hierover?

Beste Kirsten,. HL is er niet voor het oplossen van huiswerkvragen, daarom gaat hier een slot op.

Een rekening courant krediet is dagelijks opzegbaar. Dus zowel bank als kredietnemer kunnen per direct het kredietopzeggen. Een bank zal dat doen indien het krediet- rekeninggebruik en/of de bedrijfsresultaten voor de bank daartoe aanleiding geven. Aanleiding zou kunnen zijn dat de nettowinst niet voldoende is voor de privéopnames. Dat de bank jou nog twee maanden de tijd heeft gegeven om elders financiering te vinden is netjes.

Inderdaad, zorg voor een goed plan met goed verhaal en presenteer dat bij de bank. Zorg ervoor dat de exploitatie (inkomsten/uitgaven goed belicht worden in jouw plan !!! Overigens dat borgstellingskrediet kan ingeroepen worden indien er te weinig zekerheden kunnen worden afgegeven. Grond en alles wat daarop aard en nagelvast wordt gevestigd kan met een hypothecaire lening (afhankelijk van het soort object, maximaal 25 jaar lineair af te lossen.) worden gefinancierd, hiervoor wordt als zekerheid een hypothecaire inschrijving verlangd op het te financieren onroerend goed of ander onroerend goed. Inventaris te financieren middels een lening in maximaal 3 tot 7 jaar lineair af te lossen, hiervoor wordt pandrecht op roerende zaken gevraagd zoals bijvoorbeeld die inventaris.

De door jou gegeven specificatie van jouw voorgenomen investering, vind ik niet zo interessant ! Veel belangrijker is een indruk van hoe jij je verplichtingen kunt gaan nakomen. Van belang is een goed doorwrocht ondernemersplan! en een substantiële eigen inbreng, dit laatste lijkt me dan geen probleem. Wat ik me afvraag, is hoe jij die bankier gaat overtuigen dat jij de juiste ondernemer bent. Je bent startend én hebt GEEN verdere ervaring in de branche. Hoe realistisch zijn jouw plannen/aannames. In hoeverre ben jij in staat om tegenslagen in de branche op te vangen. Loop eens bij een bank binnen, kijk en luister goed wat er dan gebeurt, laat ons weten wat je dan ervaart.

Wordt hier niet bedoeld, dat indien je de partner minimaal 10 % van de aandelen laat verwerven, ook deze partner op een "fiscaal vriendelijke manier" pensioenrechten kan laten opbouwen ?

Wat staat er in de statuten mbt overdracht aandelen?

Er zijn meerdere criteria die een rol spelen bij het wel of niet verkrijgen van een gewenste financiering. Ik heb daar wel eens wat over geschreven. en nogmaals, zonder substantiële eigen inbreng kan je jezelf de gang naar de bank besparen.

Maaaaaar, misschien ben je in staat om Familie,Frends te bewegen jou een lening te verstrekken die ten opzichte van de bank achtergesteld wordt, waardoor de bank dit als risicokapitaal kan beschouwen en dus wel een lening verstrekt. je zult dan moeten denken aan ca 25-30% van balanstotaal ná investering.

Ik kan kort zijn: zonder eigen inbreng zal dat project niet te financieren zijn.

Beste Adviseur etc., Je bent nieuw hier op HL en hebt al twee berichten geplaatst, waarin je twee oude topics "omhoogkickt" en op zich is dat geen probleem. Vermits het gaat om inhoudelijke bijdragen !! en erg inhoudelijk zijn deze twee bijdragen van jou niet. Omdat je hier jezelf tracht te promoten hetgeen op HL niet gewenst is, zet ik een slot op beide topics. Overigens ben je welkom voor echte inhoudelijke bijdragen, lees aub de "spelregels" van HL.

Bank kijkt naar het aansprakelijk vermogen ná investering. Stel dat de bank een AV ná investering van 25% wenst, maar bijvoorbeeld slechts 10 % bedraagt dan kan een achtergestelde lening gevraagd worden om die 25 % te bereiken. Achtergesteld betekent: er mag op alleen op die lening afgelost worden, indien na aflossing het resterend AV boven die gestelde 25 % blijft en ná akkoord van de bank. Die banklening blijft dan gewoon onder de afgesproken condities doorlopen. Met schriftelijk akkoord bedoel ik , dat de bank schriftelijk verklaart met aflossing op die achtergestelde lening akkoord te gaan. Voor de goede orde, banklening en achtergestelde lening zijn twee verschillende leningen! Die achtergestelde lening wordt NIET door de bank verstrekt, maar door derden ! en die derden krijgen pas hun geld terug na akkoord van de bank.