Ron van der Kolk

Waar leef je dan ondertussen van? Daar zit al een kostbaar risico. Mooi he, dromen op de zondagmiddag. Klaar? Dat zou nogal een vage afspraak zijn geweest. Van "af en toe een factuurtje sturen voor een paar euro" kun je niet leven.

Beste Alexander, Welkom op Higherlevel. Dat klinkt niet heel uniek of origineel. Wat is er anders dan al die andere olieverdampertjes? Wat jij ervaart als "niet meewerken" is natuurlijk ook het beschermen van ons land en onze gezondheid. Waarom zeggen zij onderzoek te willen? Alleen voor het bepalen van de invoerrechten? Eerste hit via Google: een link naar dit forum over invoerrechten op etherische olie. ::) Dat spul wordt heel veel geïmporteerd, dus er moet een expediteur zijn met ervaring op dat vlak. Je kunt de import misschien ook laten lopen via een bestaande importeur van dergelijke oliën, dan heb je er misschien ook meteen een afzetkanaal bij. Romano Sandee op dit forum weet alles van etherische olie, maar ik weet niet of hij ook importeert. Je kunt hem een persoonlijk bericht sturen.

Aanvullend op mijn vorige reactie heb ik nog een idee (getriggerd door de reactie van Highio). Als er een negatief advies ligt van het IMK maar er nog geen besluit is genomen door de gemeente, kun je misschien het IMK het advies nog laten intrekken. Als je de manager van de adviseur direct benadert om je klacht over de adviseur te bespreken, kun je misschien met de manager tot de conclusie komen dat je minder prettige samenwerking met de adviseur er mogelijk toe heeft geleid dat er geen goed beeld van de toekomstige onderneming is ontstaan. Je zou dan de suggestie kunnen doen om met een andere adviseur te praten en af te zien van een klacht.

Daarom zeg ik in het tweede deel van mijn laatste reactie ook dat er wel degelijk mogelijkheden zijn. Maar in de ogen van de ander is dat blijkbaar niet genoeg; voor zijn gevoel is hij degene die investeert. Mijn punt is dat je jezelf ook moet kunnen verplaatsen in zijn schoenen. Onderschat niet de waarde van geld en overschat niet de waarde van jouw concept. Wat zou jij doen als je in zijn schoenen stond en rekening houdend met alle risico's? Ik bedoelde het concept ook niet, maar de uitvoering: om jouw plan toch uit te voeren onder de vlag van die ander. Goede ideeën en briljante concepten zijn er in overvloed; de kunst van het ondernemen is om ze daadwerkelijk uit te voeren en tot een succes te maken.

Als hij (in zijn ogen) in het bedrijf investeert en jij niet, dan heeft hij toch ook groot gelijk dat het bedrijf niet op jouw naam komt? Ik stelde niet voor niets meermalen voor om bij de onderneming in dienst te gaan. Echter, wel met afspraken vooraf hoe jij uiteindelijk mogelijk alsnog kunt participeren, zodat je niet voor verrassingen komt te staan (been there, done that, maar er kon zelfs geen t-shirt vanaf). Desalniettemin zijn er mogelijkheden om het direct samen op te starten, maar blijkbaar lopen jullie denkrichtingen wat uiteen. Dan hebben jullie het in elk geval gehad over elkaars inbreng en in hoeverre die in geld is uit te drukken. Dat is op zich goed. Op zo'n basis had het bedrijf verdeeld kunnen worden, maar jullie zijn er helaas niet uitgekomen. Het lijkt erop dat de ander verder zegt: "dat zien we in de toekomst allemaal wel en dan gaan we het wel een keer regelen". Ga er maar vanuit dat zo'n moment dan niet meer komt, want elke keer dat je het dan bespreekbaar wilt maken vind hij dan waarschijnlijk een reden om dat uit te stellen. Dit soort dingen heeft teveel consequenties om op goed vertrouwen te doen. Geld haalt vaak het slechtste in mensen naar boven; als je het niet vooraf kunt regelen kun je er beter niet aan beginnen. Misschien was het ook te mooi om waar te kunnen zijn.

Zelfs een eenmanszaak lijkt hier niet van toepassing: er is blijkbaar maar een opdrachtgever en niet de intentie om daadwerkelijk te gaan ondernemen.

Nu dit draadje weer is opgewarmd toch nog maar even reageren op de oorspronkelijke vraag van Amir, omdat dit ook voor Paula van belang kan zijn. Amir, hoe is het trouwens bij jou afgelopen? Meer dan de helft van de BBZ aanvragen van starters wordt afgewezen door de gemeenten. Bezwaar maken tegen een afwijzing kan zinvol zijn. Het besluit zal echter niet snel worden herzien op basis van een door jou geregelde second opionion als er verder geen gewijzigde feiten of omstandigheden zijn. Een andersluidende second opinion toont alleen maar aan dat er verschillend naar het plan gekeken kan worden en er dus risico is voor de gemeente. Een adviseur/starterscoach inschakelen kan heel zinvol zijn om te zien of er door de adviserende instantie geen fouten zijn gemaakt en of er wellicht andere/nieuwe feiten/omstandigheden zijn die herbeoordeling van je plan rechtvaardigen. Inschakelen zou handiger zijn geweest al voor het aanvragen van het krediet, maar dat is nu mosterd na de maaltijd. Zo’n adviseur/starterscoach kan je ook helpen om lering uit trekken uit het negatieve advies en je begeleiden om je plan te verbeteren. Mogelijk zijn er daarnaast ook andere wegen dan een BBZ krediet om je bedrijf te starten. Ik adviseer de bejegening van de medewerker van het IMK los te zien van het bezwaar bij de gemeente. Een klacht over de medewerker kun je indienen bij het IMK zelf en dat kan ook na de bezwaartermijn bij de gemeente. Bij de gemeente zou ik alleen ingaan op feitelijke onjuistheden en onvolledigheden in het rapport. Als je in het bezwaar bij de gemeente op de persoon van de IMK adviseur gaat spelen dan zul je daarmee jezelf waarschijnlijk alleen maar in de vingers snijden.

"Een buitenlandse rekening openen" leek me als constructie geen goede optie, maar desondanks:

Aanvullend op Hans: - je winstverwachting moeten realistisch worden geacht (wat ik hier al ernstig betwijfel vanwege de risico's) - van die winst moet je ruimschoots aan je privé verplichtingen kunnen voldoen (wat hier erg onduidelijk is) - van de rest moet je ruimschoots af kunnen lossen op de lening EN rente kunnen betalen - in totaal moet de renteopbrengst voldoende zijn voor de bank om in beweging te komen (wat met een kwart miljoen wel weer snor zit) - er moeten bij voorkeur zekerheden zijn mocht je niet af kunnen lossen zoals een onderpand (maar dat ontbreekt hier) - er moeten bij voorkeur toon van betrokkenheid en goede wil zijn door investering eigen kapitaal (maar dat wil je niet) En zo komen we weer terug bij je andere draadje over bedrijfsleningen.

Antwoord op je vraag: voor de boekhouding gebruik ik Kleisteen (online, 15 euro per maand). Boekhouding en aangiftes doe ik zelf maar ik laat me adviseren en controleren door een fiscalist en een accountant die ik online toegang geef tot de administratie door een eigen account voor ze te aan te maken (kost niks extra). Ben er blij mee, al moet ik even wennen aan de nieuwe interface die nu een maand online is. Nadeel (stokpaardje): het is geen tool die je vertelt hoe je iets moet boeken, dat moet je zelf op de goede rekeningen doen, goede btw regels toepassen, privécorrecties maken enzovoorts. Met Kleisteen kun je ook facturen mee maken maar dat doe ik zelf in Word (het zijn er niet zoveel en in mijn geval is dat eenvoudiger). Personeel heb ik niet maar dat zou ik zelf uitbesteden. Of het voor jou wat is kan ik natuurlijk niet zeggen, want ik weet niet wat je allemaal wilt administreren. Als je een ERP oplossing zoekt met materiaalbewegingen in een magazijn kom je met Kleisteen tekort. Maar ja, je geeft zo weinig informatie... het is voor mij een groot vraagteken... (sorry, ik kon het niet laten).

Neem dan 1.000 euro licentiekosten per jaar op in je begroting. En doorrrrrrr!

Het bijhouden van een administratie, zeker met personeel, vereist nogal wat kennis. Dat is denk ik een groter probleem dan het juiste pakket. Als je die (actuele) kennis niet hebt dan raad ik je af dat zelf te gaan doen. Zeker als starter, en helemaal met personeel, heb je wel wat anders aan je hoofd de eerste tijd. De fiscale regels veranderen nogal eens.

Beste Paula, Welkom op Higherlevel. Amir heeft na dat ene bericht nooit meer iets laten horen op dit forum. Via zijn profiel kun je hem een persoonlijk bericht sturen, misschien komt dat aan. Een advies moet natuurlijk beleefd gebracht worden. Nu ken ik jouw plan niet, maar als je ook een krediet wilt om te starten met horeca, dan kan ik bij voorbaat ook een negatief advies geven. Dat is hard en dat kan misschien onbeschoft overkomen, maar wel eerlijk en gebaseerd op het risicoprofiel van dergelijke ondernemingen. Als je een ander antwoord wilt moet je dat wel heel goed kunnen onderbouwen met kennis en ervaring, niet alleen met rooskleurige prognoses.

Je wil het aantal gasten verdubbelen door een paar ton te investeren in de "sfeer". Is dat realistisch? Stel dat het werkt, levert dat dan voldoende op om de verbouwing te bekostigen? En levert het dan zelf nog meer op, om de kosten van de lening te vergoeden? Ik zeg niet dat niet niet kan. Ik was ook sceptisch over de opening van de Happy Italy in Enschede, een restaurantketen met Italiaans eten tegen hele lage prijzen. Studentenstad met al meerdere goedkope pizzeria's die elkaar op prijs kapot concurreren. Ik vond de zaak vanaf de buitenkant al veel te groot, maar toen hij open ging bleek hij van binnen zelfs vier(!) zo groot als ik had gedacht. Prachtig interieur, dat moet een heleboel geld hebben gekost. Maar geweldige kwaliteit, bereiding is razendsnel en vanaf de opening hingen de mensen er met de benen uit. Dat had ik niet verwacht. Het kan dus wel, blijkbaar. Maar ik kan natuurlijk niet in hun boeken kijken en toen ik er deze week was voor een lunchafspraak waren we vrijwel de enige gasten.

Zo simpel is het niet. Als jullie samen een VOF hebben en jij stopt, dan valt de VOF uit elkaar en moet er worden afgerekend. De waardestijging van het pand is dan stakingswinst en daarover betaal je alsnog inkomstenbelasting. De meeste trucjes om belastingheffing te voorkomen door geld onder te brengen in een onderneming (VOF of BV) falen (grotendeels) omdat het geld er uit eindelijk ook weer een keer uitgehaald moet worden om te kunnen benutten. Door de juiste timing (inbrengen in hoge belastingschijf, eruithalen in lage belastingschijf) kun je soms wat voordeel creëren, maar wel tegen het nadeel van risico's en kosten van de constructie. Dat geldt ook voor pensioenopbouw in een onderneming: dat lijkt soms voordelig omdat er bij de inleg geen belasting hoeft te worden afgedragen, maar in feite is het slechts het uitstel van belastingheffing tot een later moment.

In principe is er een vrij verkeer van goederen, maar natuurlijk zijn er uitzonderingen. Voedingssupplementen kunnen afhankelijk van de samenstelling en de gezondheidsclaims in het ene land onder de geneesmiddelenwetgeving en/of warenwet vallen en in het andere land niet. De EU-Voedingssupplementenrichtlijn is namelijk niet in alle landen op dezelfde manier geïmplementeerd. Het kan daardoor zijn dat het illegaal is om het middel over de Belgische grens te brengen. Voor deze case moet je dus als eerste per voedingssupplement per land uitzoeken waar dit mogelijk onder valt. Daarna komen de vragen mbt promotie, verkoop en export aan de orde. Het is dus specifiek voor het middel, een algemeen antwoord op je vraag is er denk ik niet. Tip: er zijn diverse webshops met eigen voedingssupplementen in Nederland die zeggen naar België te exporteren. Met Google heb je die zo gevonden. Je kunt overwegen mee te liften op een bestaande webshop die dit soort trajecten vaker heeft gedaan en de weg weet in de regelingen in België.

Zo te lezen ben je ondertussen al heel wat stappen aan het nemen.

Goedkoper? Ook bij zelf een dienstverband aanbieden betaal je bovenop het brutoloon allerlei werkgeverslasten. Daarbij komen de risico's van uitval van de medewerker. Tel daarbij op de kosten voor het inwinnen van arbeidsjuridisch advies en het opzetten van een salarisadministratie. Bij het aannemen van de eerste medewerkers is uitbesteden van die administratie (uitzend/payroll) dan vaak simpeler en onder de streep goedkoper. Scheelt een boel stress.

Wie is "men"? Welk "ondernemersplan"? Welk "privé verhaal" bedoel je? Gaat dit nog steeds over het verkrijgen van een lening? Wat er in moet komen hangt er maar vanaf voor wie het is. Zoals ik al zei: privégebruik moet je wel weer corrigeren, dus die lasten heb je alsnog privé. Je kunt dat niet allemaal zakelijk boeken met het idee dat het nu gratis is. Zo werkt het namelijk niet. Ook deze zin geeft me de indruk dat je een veel groter verschil ziet tussen een ondernemer en iemand in loondienst dan ik. Mogelijk ben je wat doorgeschoten in het zakelijk boeken van privékosten? Waar is dat relevant voor? Ik neem aan dat je weet dat je bij een eenmanszaak inkomstenbelasting mag betalen over de winst en niet over de privéopnames? Ook geldverstrekkers gaan uit van de winst en niet van je opnames. Ik vind het schokkend dat je dat niet weet. En nog schokkender dat het niet 123 uit de boekhouding te halen is. Hoe bestuur je dan je organisatie en doe je aangifte inkomstenbelasting, waar correcties en bijtelling een rol spelen? De bijtelling is gemaximeerd tot de werkelijke autokosten, dus dat zou je elk jaar moeten hebben uitgerekend. Hoe zit de rest van de administratie dan wel niet in elkaar? Ik kan je "berekening" totaal niet volgen, maar dat getal klinkt totaal onrealistisch inderdaad. Het geeft aan dat je bedrijfsadministratie en je privéadministratie waarschijnlijk niet op orde zijn en ik vrees voor je financieel inzicht. Op basis van deze chaotische informatie houd ik mijn hart vast als iemand je een kwart miljoen zou gaan lenen om een restaurant te starten! Advies: probeer eens heel basaal een begroting te maken van je huishouden met de checlists van het Nibud. Huur/hypotheek, gas/water/licht, verzekeringen, schoolkosten, enzovoorts. Dat geeft je een beetje een beeld van je uitgaven. Voor je bedrijf kun je misschien beter een boekhouder inschakelen om je bedrijfsadministratie inzichtelijk te maken en te zorgen dat alles fiscaal netjes wordt geregeld. Ondertussen kun je zelf misschien wat cursussen volgen en dan over een paar jaar overwegen of je de stap wilt wagen naar wat grotere investeringen. Ik zou het plan van een kwart miljoen nu misschien toch even laten varen.

Beste Prosjoeto, Welkom op Higherlevel. Het is inkomen waarover je inkomstenbelasting moet betalen, dat is toch heel gewoon? Dat zou bij een eenmanszaak ook zo zijn. Een BV betaal je inkomstenbelasting over het gebruikelijk loon. Een rekening in China en de inkomsten niet aangeven is belastingfraude. Kortom... de hamvraag is waarom je het niet gewoon aangeeft als overige inkomsten en er gewoon inkomstenbelasting over betaalt.

Als je privelasten zakelijk betaalt, dan vergeet je hopelijk niet de privecorrecties en de bijtelling in je aangifte?

Dan is hij beperkt aansprakelijk en jij volledig met je privé vermogen. Ondertussen trekt hij wel mede aan de touwtjes. Wil je dat?

"Tijdelijk" en "van hem" doen nog meer alarmbellen rinkelen. In de opbouwfase wordt het bedrijf als het goed is meer waard. Dan kun jij als vrijwilliger jezelf de pleuris werken en daarna moet je betalen om je "eigen" bedrijf weer deels van hem over te nemen. Dit kan bijna niet goed gaan. Of ben ik nu te pessimistisch? (Uiteraard blijft de vraag of een BV überhaupt het juiste vehikel is voor de onderneming en voor jou als potentieel ondernemer. Dat schreef ik al in mijn eerste reactie in dit draadje. Dat er nu een BV met draaiende motor klaarstaat om in te stappen en weg te rijden lijkt heel aanlokkelijk, maar kan achteraf een hele slechte keuze blijken.) Als je partner het niet op een manier wil regelen die voor jou veilig genoeg is, dan moet je er niet aan beginnen. En eerlijk gezegd, tussen de regels door van dit draadje: ik adviseer je nog eens goed na te gaan wat je zelf wilt. Je zit in een turbulente situatie, er zijn zaken niet afgehandeld. Er houdt iemand je een worst voor en dat is verleidelijk. Maak even pas op de plaats, hervind je kracht en kijk dan eens wat je wilt de komende jaren. Misschien is loondienst wel beter. Misschien is zelfstandig ondernemerschap wel beter. Kijk alsjeblieft uit voor mensen die (bewust of onbewust) gebruikmaken van je kwetsbaarheid op dit moment.

Ik bedoel natuurlijk: ik zou niet beginnen in een door een ander aangedragen "lege" BV. En dan heb ik het niet eens over opzettelijke snode plannen van de ander; er wordt zaak nogal aangeklooid met BV's en een foutje van hem kan jou duur komen te staan. Een paar duizend euro extra voor een frisse start (met een nieuwe BV en een onafhankelijk adviseur) is dan wel heel goed besteed. Natuurlijk wil die ander dat overslaan, maar die bestaande BV is niet jouw probleem en laat dat het ook vooral niet worden. Laat je niet onder druk zetten omdat de ander zo nodig een paar centen moet besparen.

Natuurlijk is dat voor hem makkelijker en goedkoper, maar voor jou een risico. Ik zou er voor die paar duizend euro verschil niet aan beginnen als ik jou was.