-
LLC vs LLC met 100% eigendom in BV?
Stan V plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Beste belasting adviseurs, Onze situatie is als volgt: Ik (Nederlandse nationaliteit) heb samen met mijn zakelijke partner (Marokkaanse nationaliteit en Canadees burger) een web app gemaakt en nu willen we een bedrijf opzetten. We wonen momenteel beide met name in Portugal We zijn in gesprek met Amerikaanse investeerders en die willen enkel investeren mits we een Amerikaans bedrijf oprichten. Ook zitten onze klanten met name in de VS. Vandaar de LLC. We overwegen de volgende twee opties: A. Enkel een Amerikaanse LLC Deze optie lijkt op het oog het simpelst qua papierwerk (slechts één jaarrekening, één administratie, etc.). Q1: Ik begrijp dat onder deze vorm we nog altijd vennootschapsbelasting/inkomstenbelasting verschuldigd zijn (lees: géén truc om belasting te vermijden) in het land van fiscaal burgerschap (NL en CA momenteel). Maar wil de IRS in dit geval niet ook een deel van de taart? Ik begrijp dat zowel CA als NL een belastingverdrag hebben met de VS om maar zijn er in deze vorm wellicht risico's die we dienen te overwegen? B. Amerikaanse LLC die 100% van de aandelen in een Nederlandse dochter BV bezit Onder deze structuur fungeert de BV als de werkmaatschappij en de LLC als de holding. Q2. In dit geval zien we als voordeel dat we onze belastingplichten (jaarrekeningen opstellen, BTW afdragen, administratie etc.) gewoon in NL kunnen vervullen. Een systeem waarmee ik bekent ben i.t.t. het Amerikaanse systeem. Maar hoe zien onze belastingplichten in de VS er vervolgens uit? Is het vervolgens een stuk simpeler om aan de belastingplichten voor de Amerikaanse holding te voldoen (t.o.v. enkel een Amerikaanse LLC) of geeft dit enkel dubbel werk? Ps. Ik begrijp dat ik hier twee complexe vragen stel. Mits ik de situatie nader kan toelichten hoor ik het graag. Ook zijn we momenteel op zoek naar professionele hulp maar ik hoop via deze weg een startpunt te vinden. -
BV opheffen of op non-actief
RubenT plaatste een vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Beste HL'ers, Ik loop vast in mijn zoektocht naar de beste afwikkeling van een BV die niet actief meer wordt gebruikt. Ik zal de situatie schetsen en hoop dat jullie me kunnen helpen. We hebben holding waar twee werkmaatschappijen onder vallen. In een van deze twee werkmaatschappijen vindt geen activiteit meer plaats, dus willen we daar vanaf om onnodige kosten en moeite te voorkomen (nulaangifte, jaarrekening, etc). Er zijn geen schulden o.i.d. in deze BV, we hebben 'm nog enige tijd aangehouden omdat we er nog gebruikmaakten van het rekening-courant krediet van de bank, maar dat is inmiddels allemaal verschoven naar de actieve werkmaatschappij. Het opheffen ligt het meest voor de hand, maar een kennis noemde dat de BV ook op non-actief gezet zou kunnen worden. De kans bestaat dat we in de komende jaren nieuwe activiteiten willen gaan opzetten die we dan in een andere werkmaatschappij willen plaatsen, vandaar dat de optie om de BV niet 'gewoon' op te heffen onze aandacht heeft getrokken. Een voordeel lijkt te zijn dat we notariskosten voor het opstarten van een nieuwe BV kunnen vermijden als we de BV op non-actief zetten en ooit weer nieuw leven inblazen. Dat is natuurlijk niet rendabel als we tot die tijd jaarrekeningen op moeten laten stellen, maar dat lijkt wellicht te voorkomen door de BV op non-actief te zetten. Mijn vraag is dan ook of iemand meer weet over de mogelijkheden en voor- en nadelen van een BV op non-actief zetten, veel zoekresultaten leiden namelijk tot het op non-actief stellen van een werknemer/DGA in een BV. Als er nog meer mogelijkheden bestaan waarmee een BV geen kosten maakt, maar wel kan blijven bestaan, hoor ik dat ook graag. Alvast bedankt! -
In steno stijl en verre van volledig. mbt de structuur van je onderneming. - 1 bv = geen bv, dus minimaal (persoonlijke) holding en werkmaatschappij - Investeren doe je bij voorkeur niet via een persoonlijke holding. De persoonlijke holding richt je juist op om ondernemersrisico's en vermogen te scheiden. In een holding beleg je hooguit in wat laag risico producten met een nette spreiding. - Investeren in vastgoed is ook een risico activiteit, als je pand leegstaat bijv wordt anders ook je pensioenspaarpotje opgevreten om die verliezen te dekken. Dus als je dat bedrijfsmatig gaat doen doe je dat in een eigen extra BV.. Die BV kan van de holding eventueel financiering (of aandelenkapitaal krijgen). Je wilt dat ook niet samen in je projectmanager BV omdat teveel verschillende risio's in 1 BV ook kan leiden tot verhoogd risicoprofiel en daarbij behorende bijwerkingen als duurdere bancaire financiering of problemen met verzekeringen. - Vaak zie je dat elk pand in een eigen BV zit met eigen aandelenkapitaal vanuit de holding en eventueel een partner voor dat specifieke object en een eigen financieringsstructuur. Voordeel van zo'n constructie is dat je de BV incl financiering vrij makkelijk doorverkoopt. -
Goedemorgen, Ik ben voornemens een onderneming op te richten en heb hierover een aantal vragen. Ik heb wat speurwerk op internet gedaan, 2 x op bezoek bij verschillende adviseurs en de online chatboxen gevuld op firm24 en ligo, maar de adviezen gaan nogal van links naar rechts, daarom zou ik deze graag ook hier stellen, allereerst wat ben ik van plan en wat zouden jullie hier adviseren, vanuit 1 bv werken, holding + bv of wellicht iets anders. Vervolgens stel ik nog een aantal inhoudelijke vragen. Ik ben niet op zoek naar hoe ik het meeste netto overhoud, ik wil mezelf een salaris geven en met de rest 'ondernemen', daarom ben ik zelf al tot de keuze van een bv gekomen. Wat ben ik van plan te gaan doen: 1) ik verhuur mezelf als projectmanager, 36 uur per week. Ik krijg projecten van minimaal 1 jaar, dus dit is vaste kost. 2) Ik wil met de opbrengsten investeren in vastgoed, dit kan aankoop - verbouw - verkoop zijn, maar bij geschiktheid bouw ik er een portefeuille mee op voor de verhuur. 3) ik ga op zoek naar een samenwerking (of iemand vind mij) 4) wil ook op andere manieren beleggen / investeren, maar dit lijkt mij tevens onder 2 te vallen. Het idee is dus een persoonlijke holding op te richten met daaronder een werk bv. Met de werkbv genereer ik inkomsten en in de holding investeer ik daarmee en bouw ik wat op. Tevens kan ik vanuit de holding een samenwerking aangaan. Er is een adviseur die adviseert dit vanuit slechts 1 bv te doen vanwege geen risicodragende werkzaamheden in de werkbv en zo jaarlijkse kosten te besparen. Een ander zegt dat de eenmalige kosten nu meevallen (klopt) en dat de jaarlijkse kosten extra weer meevallen bij het aanvragen van een fiscale eenheid (dus te gaan voor holding + werkmij). Mijn eigen onderzoek komt toch ook vooral op de holding + werkmij uit, vooral met het oog op een samenwerking en eventueel reeds aangekocht vastgoed wat dan in werkmij zit. Graag zou ik jullie menig hierover vragen. Waar ik verder dan nog vragen over heb: - Ik heb een redelijk graaiende ex echtgenoot (en een lieve huidige), is er een manier om wanneer de ex zich meldt voor meer alimentatie dit te voorkomen? Ik heb behoorlijk wat jurisprudentie gelezen dat er in dat geval een gedeelte van de winst van de onderneming wordt genomen als draagkracht, daar zit ik nou niet echt op te wachten. Is het een optie om mijn vrouw de holding te laten oprichten en dat ik bij haar in dienst ga, of ben je sowieso (net als andersom) beide DGA en wordt er naar de opbrengst van de onderneming gekeken? -Even uitgaande van het eerste geval (ik richt een holding + werkmij op). Ga ik een managementovereenkomst aan tussen de holding en de werkmij, maar tussen mezelf en de holding lees ik twee mogelijkheden, een arbeidovereenkomst (aok) of een managementovereenkomst (mok). Nu ben ik de enige in de bv dus zaken als ontslagvergoeding, gouden handdruk etc zijn niet van toepassing. Wel lees ik dat in sommige gevallen de belastingdienst de gehele managementfee aanmerkt als loon, dus je moet de mok goed opstellen, wat zou dan het voordeel kunnen zijn om toch voor een mok te kiezen? Premie werknemersverzekeringen betaal je als DGA toch al niet? Of zijn er juist voordelen het gebruikloon onderbouwd/goedgekeurd te krijgen bij de belastindienst. -Betreffende het gebruikloon, ik wil dit onderbouwen door een aanbieding in vaste dienst die ik onlangs gehad heb, dit om te rekenen naar een deeltijd en hier 75% van te nemen. (dit zou het hoogste bedrag zijn van de 3 opties voor het gebruikloon) -tot slot, zouden jullie contracten (telefoon, leaseauto, overig) aangaan met de holding of werkmij? Maakt het eigenlijk uit. (een hypotheek voor vastgoed ga je ook aan in de holding?) Hoop dat het enigszins samenhangend is, Alvast hartstikke bedankt voor jullie input! -
Earn-in in start-up
Remco TH reageerde op Celine's vraag in Fiscale zaken
Allereerst welkom op HL! Indien er (economische) waarde wordt toegevoegd zal de waarde van de aandelen toenemen. Als er geen waarde wordt toegevoegd dan gebeurt er natuurlijk niets. Aandelen uitgeven op zich voegt geen economische waarde toe. Deze vraag snap ik niet, bedoel je voor jou als directeur/bestuurder (gezien je zegt IB), of voor jou als DGA (aanmerkelijk belang heffing o.i.d.)? Of bedoel je nog iets anders? Gratis aandelen uitgeven is zelden een winnend model, tenzij het bedoeld is om het aantal aandelen makkelijker deelbaar te maken... Over welke aandelen gaat deze vraag? De aandelen die betrekking hebben op de EUR 400.000 of op de aandelen die voor jou bedoeld zijn? Het antwoord lijkt hier: nee, aandelen kunnen niet gratis uitgegeven worden, dat zou de andere aandeelhouders benadelen. Ga om te beginnen niet uit van wat betreft belastingen het voordeligst is, maar werk vanuit de gewenste situatie op juridisch en organisatorisch gebied. Fiscale zaken zijn in hoofdzaak een gevolg, geen doel op zich. Als je dan de situatie af hebt zoals jij/jullie denken dat het goed is, laat je het bekijken door een specialist. Voor de tweede keer deze week ik weet het, maar de column lezen van @Joost Rietveld is echt aan te raden: http://www.denarius-advies.nl/een-bv-is-geen-bv-hoe-zit-dat/ In het kort mijn advies, als je dit duurzaam op wil zetten ben je beter af door de aandelen te kopen in een persoonlijke holding. Dit niet alleen vanwege het aanmerkelijk belang, maar ook met het oog op eventuele winst als je later verkoopt. Verder zijn optieconstructies zo ongeveer de moelijkste manier om de aandelen te verwerven, met zo ongeveer de meeste haken & ogen. Dit zowel juridisch als fiscaal. Toch lijkt hier je voorkeur naar uit te gaan, waarom is dat? Opties zijn (erg) potente financiële instrumenten en in de uitvoering vrijwel altijd ingewikkeld. Je doet jezelf een plezier door het geld voor je aandelen zelf in te brengen (al dan niet via een onderhandse lening van de overige aandeelhouders). Als je er welbeschouwd naar kijkt is dit ook in het voordeel van de overige aandeelhouders (jij hebt dan immers ook 'skin in the game') en voorkomt exotische constructies die waarschijnlijk tot problemen leiden. Dus: wat is jouw doel en wat is het doel van de huidige aandeelhouders? Hoe kan je die doelen verenigen? Neem dat als startpunt en werk het vanaf daar verder uit. -
Holdingstructuur regelen & WBSO
BennyDouwenga reageerde op CorinaB's vraag in Fiscale zaken
Beste Corona, de WBSO dient aangevraagd te worden in de BV waar de loonbelasting wordt afgedragen. Dat betekent: - verloon je jezelf vanuit de werkmaatschappij dan moet je daar de WBSO aanvragen. - betaal je een managemenvergoeding van werkmaatschappij aan de holding en verloor je jezelf vanuit de holding, dan moet je in de holding WBSO aanvragen. Over het algemeen is het aan te raden om van te voren een goede keus te maken en eea af te wegen. Verloning vanuit de werkmaatschappij heeft diverse nadelen maar juist voordelen als het gaat om WBSO en de daaraan gekoppelde Innovatiebox. Als je een adviseur zoekt dan weet ik wel iemand ;-) Mvg, Benny -
DGA & Woon/werk nieuwbouw pand
Strega plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste allemaal, Als eerste ik ben al lid van dit forum met een andere account, maar ik in dit topic misschien een te concrete casus aanbreng, doet ik dat liever anoniem. Dus sorry dat dit vanuit een accoutn egeburd zonder introductie, maar ik heb mij dus als persoon wel eerder netjes voorgesteld :-) Mijn casus: Ik ben de DGA van mijn bedrijf (holding+werkmaatschappij) waarvan ik ook meteen de enige werknemer en aandeelhouder ben. Ik wil een bouwkavel kopen en hierop een kantoorvilla bouwen. Ter indicatie: 280 m2 totale oppervalkte, waarvan 40m2 zakelijk. Op het dak komen ongeveer 25m2 aan zonnepanelen. Hoe kan dit het handiste fiscaal inrichten? Ik heb al een afspraak met een fiscalist binnenkort, maar ik neem natuurlijk ideeen van jullie graag mee naar het gesprek. Eerste vraagstelling: Bouwkavel wordt natuurlijk met BTW aangeboden. Als ik deze kavel via de BV kopen en deze via erfpacht en opstalrecht-constructie aanbiedt aan prive. Is de BTW wel aftrekbaar in de BV? Moet ik BTW rekenen boven het afgesproken jaarlijkse canon? Heeft het voordelen om de kavel in het kadaster te splitsen en alleen de bebouwde deel te pachten naar prive? Tweede vraagstelling: Dit is lees ik al op meer websites dat het kan: BTW op bouwkosten afschrijven voor het zakelijke deel, maar ook het dak dat beschikbaar is voor de zonnepanelen (die op de zaak staan). Dus 25m2 (zonnepanelen oppervlakte) + 40m2 (zakelijke deel) / (280m2+ 25m2) = 20% van de BTW. Want ik ergens zie: Is alleen de BTW aftrekbaar of ook 20% van de totale bouwkosten? Mijn doel is trouwens dat de constructie (uiterraard) 100% legaal is en rechtszekerheid biedt. Het is vanzelfsprekend, maar ik vermeld het toch even bij. :) -
Wat bedoel je in deze opmerking met de term "DGA"? Houdt er rekening mee dat dat een vaag containerbegrip is dat in iedere wet weer wat anders betekent en met afwijkende criteria. Als je doelt op de sociale verzekeringsplicht van de Wet op de Loonbelasting en de "Regeling aanwijzing DGA" dan is het antwoord: je bent voor deze wet en regeling "DGA" zodra je een aanmerkelijk belang in de werkmij hebt van 5% of meer, je ook bestuurder bent van de werkmij en je direct of indirect (via je eigen holding) arbeid (zoals consultancy) verricht voor de werkmij. Maar dat zegt nog niets over de eventuele sociale verzekeringplicht van jou. Zo kan de combinatie aanmerkelijk belanghouder, arbeid voor de werkmij maar geen bestuurder van de werkmij zijn betekenen dat je volgens de regeling aanwijzing DGA wel verplicht verzekerd bent, maar alleen als jouw managementovereenkomst zich kwalificeert als een dienstverband. Geen doe het zelf materie. Nee. Dat is niet mogelijk zodra je aanmerkelijk belanghouder (5% of meer van de aandelen van de werkmij) bent. Enerzijds is het onzakelijk: waarom zou de BV een derde (de eenmanszaak) betalen voor kennis van de eigen DGA? Anderzijds is het een constructie met als enig doel belasting te ontlopen (loonbelasting over gebruikelijk loon DGA) en bepaalde voordelen van de eenmanszaak te genieten (o.a. MBK winstvrijstelling) En zodra je direct of indirect gaat werken voor het bedrijf waar je een aanmerkelijk belang hebt, komt dus ook het gebruikelijke loon om de hoek kijken, alhoewel dat... zolang er weinig of geen winst in de BV gemaakt wordt... nog wel te matigen valt tot bijvoorbeeld het wettelijke minimumloon. Bovendien ben je niet verplicht het netto salaris ook daadwerkelijk uit te keren/op te nemen. Het enige dat verplicht is is het doen van aangifte loonheffing en afdracht van de loonbelasting Een goede adviseur is juist bedoeld om jou richting te geven. Wacht niet te laat met inschakelen. -
Het opzetten van een holding kan naar mijn mening vrij snel. Zie bijv. https://shop.firm24.com/#/urgentie_oprichting. Het kan dus binnen 48 uur ... Voordeel hiervan is dat je, mits je 5% of meer van de aandelen krijgt in de onderneming van je vriend, een belastingvoordeel kunt halen. Hierdoor vormen de aandelen in de onderneming namelijk een deelneming en is de deelnemingsvrijstelling uit de Wet op de vennootschapsbelasting van toepassing. Alle winsten die op deze aandelen aan de holding worden uitgekeerd zijn hiermee onbelast. Bovendien is een verkoopwinst van de aandelen t.z.t. ook onbelast. Uiteraard is er wel belasting verschuldigd als je de winsten uit de holding naar privé haalt. Een eventueel bijkomend voordeel is dat je de lening die je wilt verstrekken eerst als kapitaal in de holding kunt storten en vervolgens kunt doorlenen aan de onderneming van je vriend. Hierdoor verdwijnt het geld uit je box 3 vermogen en hoef je hierover een vermogensrendementsheffing meer te betalen. Ik teken daarbij aan dat de vermogensrendementsheffing op spaartegoeden in 2020 omlaag gaat, maar dat de vermogensrendementsheffing op andere vermogensbestanddelen dan omhoog gaat, zodat het goed is om dan geen vordering in privé te hebben op de onderneming van je vriend. Zie in dit verband https://financieel.infonu.nl/belasting/197106-beleggingstaks-op-vermogen-fors-omhoog-vanaf-2022.html. Verdere antwoorden op je vragen: - is dit een reeele methode om de onderneming te steunen zonder dat ik zelf prive risico neem? Ja, door een BV op te richten beperk je het risico, maar helemaal zonder risico op verlies gaat het uiteraard niet. - wordt ik zo als ondernemer gezien voor de belastingdienst en moet ik weer als ondernemer belastingaangifte doen? Nee, de BV moet aangifte doen. Jijzelf wordt er geen ondernemer door. - kan ik beter minder aandelen nemen dan mijn vriend+zakenpartner. Of toch beter gelijke verdeling qua aandelen? Ik denk dat je bij het verdelen van de aandelen moet kijken naar de kapitaalinbreng van iedereen. Gelet op wat je opmerkte ligt een gelijke verdeling voor de hand. - Als het goed gaat met de ondereming: wat kan ik het beste afspreken om deze aandelen later weer (met winst) te verkopen? Vaak is in de statuten van de BV een regeling opgenomen voor de verkoop van aandelen en de waardering daarvan. Daar zou je bij kunnen aanhaken. -
Welke rechtsvorm kiezen?
janvanommeren plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Beste Higher Level Vorig jaar ben ik full time als freelancer begonnen bij een online boekingsplatform (noem hem voor het gemak even HLBooking.com bv). Ik profiteer op dit moment van diverse starters voordelen. Ik en een andere freelancer hebben een interessant idee geopperd wat een nieuwe markt kan aanboren voor HLBooking.com bv. Nu hebben we een aanbieding gekregen om een nieuw dochterbedrijf te startten. We willen nu gezamenlijk een bv oprichten voor de dochteronderneming Dochter-van-HLBooking.com bv). Deze bv is slechts in het begin een lege huls, aangezien alle kosten worden opgevangen in de HLBooking.com bv, Feitelijk is het een begin om samen een akkoord aan te gaan, maar ) De deal bestaat uit de volgende componenten 1) We krijgen elk 10% van de aandelen van het dochterbedrijf (dus 20%-80%), waarvoor we 1 dag per week eigen tijd moet investeren. We werken in totaal 3 dagen voor de dochteronderneming en 2 dagen voor HLBooking.com We sturen elke maand een sort of management fee naar HLBooking.com bv. 2) We krijgen de komende 2 jaar 100% funding om onze startup te kunnen runnen, feitelijk gezien lopen we geen risico, we verwachten in het derde jaar pas omzet te gaan draaien. Nu rijst de volgende vraag. Is het zinvol om nu al een persoonlijke holding op te richten? Of gewoon participeren met mijn eenmanszaak, die we dan later omzetten in een eigen holding. Zijn er nog andere mogelijkheden? Las ook iets over een maatschap. Ik verneem graag wat jullie zouden adviseren, of wat de eventuele mogelijkheden zijn. Mvg Jan van Ommeren. -
Samenwerken in tussenholding
Jordy G reageerde op Jordy G's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Dank voor de reacties, zeker met die van Roel kom ik een heel eind. Ik heb inderdaad door mijn loondienst nog niet de 1225 uur per jaar gehaald en dus niet gebruik kunnen maken van de zelfstandigenaftrek. De optie om dan de EMZ naar een BV om te zetten lijkt dan snel gemaakt als je de twee berekeningen van het inkomen naast elkaar legt, want door de loondienst kom ik snel in het toptarief IB terecht met de inkomsten uit de EMZ waardoor de BV gunstiger uit zou vallen. Echter als ik stop met de loondienst valt de balans de andere kant uit en lijkt het gunstiger om de EMZ aan te houden. Uiteindelijk lijkt het vooral een financiële puzzel, maar er zijn natuurlijk meer aandachtspunten/risico's. Het is bijvoorbeeld niet mogelijk om winsten uit de EMZ onder te brengen in de persoonlijke holding met bijbehorende fiscale voordelen? Groet Jordy -
Eigen bijdrage lease auto
DesmondNL plaatste een vraag in Fiscale zaken
Goedenavond, Ik heb een vraag waarbij iemand van jullie ongetwijfeld het antwoord weet. Ik heb een reguliere holding - bv structuur waarbij ik in loondienst ben van de holding en maandelijks management fee factureer aan de werkmaatschappij welke o.a. loonkosten en loonheffing dekken. Op dit moment rij ik al jaren in een prive auto waarbij ik 0,19 cent per KM claim. Ik heb eerder gekeken naar een lease auto echter heb ik altijd het idee gehad dat het best een dure constructie is, ondanks dat 'de zaak' de auto betaald heb je natuurlijk je bijtelling in prive. Een regulier voorbeeld (met fictieve bedragen): Zaak betaald lease auto 1000,- per maand Prive heb je bijtelling 350,- per maand Nogmaals, fictieve bedragen, nergens op gebaseerd. Voordelen is dat de BTW op de benzine plus de reparaties aftrekbaar zijn omdat de auto zakelijk is. Nou vertelde iemand mij, dat als je een eigen bijdrage doet vanuit prive aan de zaak, dat deze in mindering mag worden gebracht op de bijtelling die je maandelijks aan de BD betaald. Dus nogmaals het voorbeeld: Zaak betaald lease auto 1000,- per maand Salaris verhoogd met 500 bruto zegge 350,- netto en deze hou je in op het loon Op deze manier voelt het alsof je dus geen 350 euro betaald aan de BD maar slechts de loonheffing over de 350 euro, zegge 150 euro en de rest in de zaak blijft. Klopt dit ? Mvg Desmond -
Eenmanszaak met startersaftrek naast BV
TimK plaatste een vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Beste forumcollega's, Samen met een ex-collega heb ik het plan opgevat om een bedrijf te starten dat zich bezig houdt met nieuwe vormen van marketing voor het MKB. Ondank dat we nog niet officieel zijn gestart hebben we wel al de eerst leuke klantaanvragen en de eerste projecten. Deze voer ik op dit moment met met Holding uit en mijn collega via een eenmanszaak die hij net gestart is. Onder andere omdat we wat willen investeren denken we over het oprichten van een gezamenlijke BV. Mijn holding zou 50% aandeelhouder worden en hij als natuurlijk persoon zou 50% aandeelhouder worden omdat hij (nog) geen holding heeft. Voor mij is de BV een belangrijke voorwaarde onder andere omdat er een kans is dat deze weer in een ander project mogelijk zal participeren (lees: andere BV). Hij twijfelt echter omdat hij niet zeker is wat de fiscale consequentie voor hem privé is. Met name of er een mogelijkheid is om een deel van zijn eigen werkzaamheden die (nog) niet gezamenlijk zijn via zijn eenmanszaak te blijven uitvoeren zodat hij recht houdt op zelfstandigenaftrek en startersaftrek. Heeft iemand ervaring met een dergelijke constructie waarbij de voordelen toch nog enige tijd behouden kunnen blijven? Alvast dank! -
Een commanditaire vennootschap is ook te overwegen. Hierbij kunnen de overnemers direct starten vanuit een gezamenlijke BV-structuur (bijvoorbeeld holding + werk-BV) die de beherend vennoot van de CV wordt. De laatste huidige firmant die er 100k in laat zitten wordt commandite en geniet voortaan bijvoorbeeld een (cumulatief) preferente jaarwinst van 8% over die 100k of het nog niet afgeloste restant ervan. Voordelen van deze opzet zijn o.a.: 1. dat de commandite niet meer meedeelt in de eventuele overwinst die de overnemers door hun input realiseren en de nieuwe goodwill die ze daarmee opbouwen; 2. dat de commandite wel blijft meedelen in de stille reserves van de onderneming bij liquidatie; 3. dat de commandite winstgenieter blijft, dus zijn aandeel niet hoeft in te brengen in de BV; 4. dat de commandite bij aanvang van de CV alleen hoeft af te rekenen over het aandeel in de meerwaarde (stille reserves/goodwill) die hij overdraagt; 5. dat die 100k (of het toekomstige restant) box1-vermogen blijft, een onverhoopte afboeking/afwaardering is dus aftrekbaar en zijn eventuele FOR kan in stand blijven; 6. dat de overnemers/DGA's van de BV die functioneert als beherende vennoot van de CV, kwalificeren als niet-werknemers; 7. dat de overnemers hun eigen dividendbeleid kunnen voeren; 8. dat de commandite t.z.t. bij zijn vertrek uit de CV zijn stakingswinst kan omzetten in een lijfrente. -
Oprichting trading bedrijf
Norbert Bakker reageerde op nilsbully's vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Want? Tip: google eens op "vrij beroep". Ik vermoed dat handelaar effecten en valuta geen vrij beroep is, en dat daarmee de grootste meerwaarde van de LLP (de fiscale voordelen van IB ondernemers) al verdwijnt. In dat geval - als de ondernemersrisico's te groot zijn om zelf te kunnen dragen of te verzekeren - kun je beter Nederlandse BV 's (werkmij en personal holdings) oprichten, want dat kun je tenminste ook nog eenvoudig een bankrekening openen en een telecomabonnement afsluiten . Allemaal zaken die voor een britse LLP in Nederland zeer moeilijk en vooral duur zijn! Een eventuele verplichte verzekering staat los van de gekozen rechtsvorm maar hangt af van jouw activiteiten. Mogelijk zijn de activiteiten WFT vergunning plichtig en zo ja dan heb je WFT diploma's, een WFT vergunning en inderdaad een wettelijk verplichte (beroeps)aansprakelijkheidsverzekering nodig. Zie de reactie van Hans: de best passende rechtsvorm volgt uit het businessplan, niet andersom. -
Dank zover voor de antwoorden. Ter verduidelijking: het gaat hier inderdaad om behoud van toekomstige ww-rechten, mocht de startup onverhoopt stoppen. Als ik het goed begrijp is er ook bij een belang van meer dan 5% en minder dan 10% een verplichting tot sociale verzekering voor WW en WIA vanwege het feit dat ik mijn eigen ontslag niet tegen kan houden. Indien dit zo is blijven voor mij de volgende vragen over: * Moet ik het feit dat ik mijn ontslag niet kan tegenhouden nog expliciet in het contract vast laten leggen, wil ik mijn (toekomstige) ww-rechten kunnen behouden? * Zijn er ook mogelijkheden in het contract om me in de praktijk tegelijkertijd ook maximaal tegen ontslag te kunnen beschermen? * Wat zijn evt. voor- en nadelen voor mij en startup om contract te hebben via loondienst, payroll? * Heeft bij een belang van 5% het oprichten van een persoonlijke holding BV nog voordelen t.a.v. belastingplicht over verkregen aandelen? * Kan ik me via een persoonlijke holding BV laten verlonen, waarbij door afdracht van sociale premies mijn ww-rDechten (t.b.v. evt. toekomstige ww) in tact blijven? -
Laat ik deze tussenvraag dan even oplossen, elke BV moet een eigen bankrekening hebben. Het delen van 1 bankrekening met meerdere bv's kan niet dat geeft administratief veel te veel problemen. Volgens mij is het zelfs een vereiste om de bv op te richten dat er een eigen bankrekening is. Mbt tot de structuur Jou persoonlijke holding is precies dat, persoonlijk, daar geef je dus nooit anderen ook aandelen van. In een dergelijke holding ga je allerlei persoonlijke voorzieningen beheren salaris, pensioen, auto e.d. en dus ook het aandelenbezit van je onderneming(en) Investeerders willen meestal graag in 1 entiteit (BV) aandelen hebben dus vaak kom je dan op een tussenholding uit als er meer geregeld moet worden dan alleen een kapitaalinjectie in de werkmaatschappij. Zoals Norbert aangeeft wil men bij technologie bedrijven meestal ook een "stuk van de taart" van het Interlectueel eigendom, ze zijn niet zozeer geintresseerd in de sourcecode maar wel in de (markt)waarde die het vertegenwoordigt. Dat kan gerealiseerd worden door het eigendom van het product in een IE bv te stoppen en de verkoop, marketing en aftersales support van het product in de werkmaatschappij zit en formeel gezien de werkmaatschappij een (licentie)overeenkomst sluit met de IE bv om het product te mogen verkopen. Algemeen gesteld zie je bij grotere investering wel vaak een splitsing tussen operationele activiteiten en beheer van activa met grote (markt)waarde of dit nu Gebouwen, machines of interlectueel eigendom is. Een van de voordelen is dit soort activa met een hoge waarde vaak goed en goedkoop (rentepercentage) extern te financieren valt en in een bredere markt dan alleen lenen van de bank. Vooral als de operationale activiteiten een hoog risico kennen kan het interessant zijn het (interlectueel) eigendom van activa in een andere bv te hebben zodat als de operationele activiteiten mislukken en leiden tot een faillisement de activa niet door de curator worden verkocht. maar dat je dan nog de IE bv hebt om opnieuw te beginnen of om het IE te verkopen aan een derde. Bij de keuze van de constructie spelen dus vele factoren mee - Wensen en plannen van de huidige eigenaar / oprichter met het bedrijf - Eenvoudige in en uitstap voor investeerder (dus alleen aandelen in 1 (tussen)holding - Scheiding of spreiding van activiteiten en grote bezittingen afhankelijk van risico's en behoefte aan extra externe financieringsbehoefte op termijn.
-
Kan een DGA zijn aandeel aan de andere DGA van dezelfde BV schenken?
Joost Rietveld reageerde op gfx's vraag in Fiscale zaken
Op zich valt die overdracht, ongeacht de prijs, onder de deelnemingsvrijstelling, dus in de sfeer vd VPB is er niets belast bij de verkoper en niets aftrekbaar bij de koper. Daarnaast zul je inderdaad schenking in acht moeten nemen, immers, zijn holding levert om niet de aandelen aan jouw holding terwijl die aandelen bij verkoop aan een derde gewoon geld zouden opleveren. De bor geldt niet alleen voor familie maar ook voor werknemers. Hier zie ik dat echter niet toegepast kunnen worden. Jij en je compagnon zijn geen van beide. Even luchtfietsen: Je zou kunnen overwegen om voor 36 maanden in loondienst te gaan van de werk BV voorafgaand aan de levering vd aandelen, maar (!) de fiscus zal die schenking doorgaans zien als belast loon in natura voor jou en niet als schenking. Het kan voor de bor daarbij helpen als hij jou als erfgenaam van die aandelen in zijn testament zet. Dat zou de casus rond loon of schenking wellicht in jouw voordeel helpen. Dit zijn echter opties zonder fiscale rechtspraak, dus ik garandeer niets. Ik begrijp dat het vreemd overkomt (waarom aan familie of werknemers wel en je compagnon niet) dat hij op deze wijze niet fiscaal gunstig kan overdragen, maar ik zie, op wat luchtfietsen na, geen oplossing. (Is trouwen met hem een optie 😉?) Succes Joost -
Loonheffing, BV, camper
Menne1 reageerde op Menne1's vraag in Fiscale zaken
Volgens mij niet zulke relevante vragen. Toch wat antwoorden. BV is niet zo zeer opgericht voor direct financieel voordeel maar vooral met oog op risico’s en aansprakelijkheid. Geen holding structuur. Vraag over werk door dochter is inderdaad niet relevant vanwege de wel heel weinige werkzaamheden die ze zal verrichten. -
Bedankt voor je reactie. Optie 1: je bedoelt hier een BV met ieder 50% van de aandelen en jij brengt je eenmanszaak in? 2 x gebruikelijk loon is al 90 mille aan salaris+loonheffingen, is de winst toereikend? Ant: Ja dat bedoel ik (als ik denk wat je bedoeld) dus de eenmanszaak zal veranderen naar een BV. Echter omdat ik momeneel 100% eigenaar ben zal hij zichzelf 50% moeten inkopen. Dit kan op diverse manieren natuurlijk. Optie 2: waarom 2 BV's? Wat wil je hier gescheiden houden (wat je in optie 1 niet wilt)? En uiteraard heb je per persoon ook nog een personal holding nodig, anders betaal jij oa 2 x gebruikelijk loon. Ant: Alle eerdere investeringskosten, opbouw en werk aan de eenmanszaak. Mocht het inkoop bedrag "te hoog" zijn of niet haalbaar zijn voor hem. Zo kunnen we beide "vers starten" zonder historie en evenveel kapitaalinvestering etc. Personal Holding? Zou je daar graag meer over vertellen , bedoel je een maatschap? optie 2.5: een nieuwe BV en je eenmanszaak aanhouden is ook niet handig: alleen de uren voor je eenmanszaak tellen mee voor het urencriterium, en in de BV moet je een volledig gebruikelijk loon toepassen, dat kent geen part time percentages! Antw : Dat klopt dat zou ik dan ook niet doen eenmanszaak moet dan sowieso "weg" Optie 4: toch een VOF. Voordeliger en fiscaal gunstiger tot ruim € 100.000,- winst per persoon. Operationele risico's zoals aansprakelijkheid zijn gewoon goed verzekerbaar (dat geldt ook voor de BV). Bovendien kun je - veel makkelijker dan in een BV - eigendom en winstrecht anders verdelen en wijzigen ; bijvoorbeeld op basis van jouw bestaande inbreng in relatie tot de totale omzet en winst Antw: Oke duidelijk, zal me hier beter in verdiepen. Wat ik wellicht niet duidelijk was is dat ik per 1-1-2020 ook wil uitbreiden met 3 fulltime personeelsleden. Weet niet of er dan veel veranderd aan hetgeen wat je nu zegt. Geschatte winst zal hoger dan € 200.000 pp (100k x2) zijn. Optie 5: afhankelijk van het soort werkzaamheden (is het een zogenaamd "vrij beroep"?) : zijn er ook nog alternatieven zoals een LLP : dat is een (UK/US) rechtsvorm die de voordelen van een BV (afgescheiden vermogen, beperkte aansprakelijkheid) combineert met de voordelen van de VOF (fiscale transparantie, flexibiliteit, kosten en fiscale voordelen). Maar let op: die voordelen gelden alleen voor echte vrije beroepsbeoefenaren. Ben je verkoper van zonnepanelen bijvoorbeeld, dan is de LLP voor jou niet geschikt (want wordt dan fiscaal gelijkgesteld aan een BV) Antw: Het is geen vrij beroep dus optie 5 valt dan al af. Thanks voor je antwoorden in ieder geval!:) -
Beste Qwerty, Allereerst welkom op Higherlevel! Optie 1: je bedoelt hier een BV met ieder 50% van de aandelen en jij brengt je eenmanszaak in? 2 x gebruikelijk loon is al 90 mille aan salaris+loonheffingen, is de winst toereikend? Optie 2: waarom 2 BV's? Wat wil je hier gescheiden houden (wat je in optie 1 niet wilt)? En uiteraard heb je per persoon ook nog een personal holding nodig, anders betaal jij oa 2 x gebruikelijk loon. optie 2.5: een nieuwe BV en je eenmanszaak aanhouden is ook niet handig: alleen de uren voor je eenmanszaak tellen mee voor het urencriterium, en in de BV moet je een volledig gebruikelijk loon toepassen, dat kent geen part time percentages! Optie 3: aandelen krijg je niet, het is belast loon. Als hij dus heel succesvol is moet jij of hij belasting betalen over zijn waardecreatie. Als hij niet succesvol is, zit jij met een werknemer en een arbeidsovereenkomst Optie 4: toch een VOF. Voordeliger en fiscaal gunstiger tot ruim € 100.000,- winst per persoon. Operationele risico's zoals aansprakelijkheid zijn gewoon goed verzekerbaar (dat geldt ook voor de BV). Bovendien kun je - veel makkelijker dan in een BV - eigendom en winstrecht anders verdelen en wijzigen ; bijvoorbeeld op basis van jouw bestaande inbreng in relatie tot de totale omzet en winst Optie 5: afhankelijk van het soort werkzaamheden (is het een zogenaamd "vrij beroep"?) : zijn er ook nog alternatieven zoals een LLP : dat is een (UK/US) rechtsvorm die de voordelen van een BV (afgescheiden vermogen, beperkte aansprakelijkheid) combineert met de voordelen van de VOF (fiscale transparantie, flexibiliteit, kosten en fiscale voordelen). Maar let op: die voordelen gelden alleen voor echte vrije beroepsbeoefenaren. Ben je verkoper van zonnepanelen bijvoorbeeld, dan is de LLP voor jou niet geschikt (want wordt dan fiscaal gelijkgesteld aan een BV)
-
Beste Creatieve boekhouder, Allereerst welkom op Higherlevel. De antwoorden: Nee (keuze) Nee (keuze) Nee (keuze, en besef de gevolgen van die keuze, oa voor de loondoorbetaling eerste 2 jaar) Ja. Maar dat Piet niet kan deelnemen aan pensioenregeling heeft niets te maken met evt bestuurder zijn. Volgens de Pensioenwet is hij DGA, ook als hij geen bestuurder is: criterium voor de PW is een belang van 10% of meer. Kortom: Piet geen bestuurder maken heeft geen gevolgen voor pensioendeelname, daar is Piet zowieso al van uitgesloten Jij bent de jurist. Wat zijn de voordelen (kunnen handelen) en nadelen (aansprakelijkheid)? Zorg in ieder geval voor een goede bestuurdersaansprakelijkheidsdekking waar niet alleen statutaire bestuurders maar ook feitelijk bestuurders/ gevolmachtigden op gedekt zijn Ja Nee Ja Ja op eerste deel van de vraag (ex berekening) Ja op eerste deel van de vraag (ex berekening) Holding en verloond salaris op eerste deel van de vraag (ex berekening) Dat is de werkmij , grondslag is het loon dat Piet in de holding verloont en dat piet aan de werkmij doorgeeft ((ex berekening) Geen, want er is geen pensioenregeling voor Piet Bij deze. Het gaat om veel meer dan de opzet van een BV in dit geval: er moeten keuzes worden gemaakt die hoe dan ook gevolgen hebben. Een paar aanvullende vragen die relevant zijn of kunnen worden: hoe oud is Piet nu? Wie heeft de prijs van de aandelen bepaald? Hoe wordt die 30% gefinancierd? Wat wordt er verder in de aandeelhouders- en managementovereenkomst afgesproken over managementfee bij ziekte en langdurige AO En last but not least: Wat is de lange termijn doelstelling? Op termijn volledige overname van het bedrijf? Al met al een traject waarin ik zeker de hulp van een echte specialist/fiscalist in zou schakelen. Geen doe het zelf materie, zelfs niet voor juristen (en er is meer kennis nodig dan alleen juridische en ervaring is ook zeer waardevol)
-
Stakingswinst investeren in een bestaande BV
Davidd plaatste een vraag in Fiscale zaken
Hallo allemaal, Ik heb geprobeerd om dit onderwerp in de bestaande topics te vinden en gegoogeld ook, maar ik heb het nog niet kunnen vinden. Ik ben sowieso van plan om bij een fiscalist langs te gaan, maar wil toch graag voorbereid zijn voordat ik dit doe. De situatie is als volgt: 1) Zelf net een nieuwe BV gestart met mijn persoonlijke holding (A) erboven, werkmaatschappij eronder (B) en daaronder nog een (C). Momenteel bezit de pers holding 100% van de aandelen van E en E bezit 100% van F. Bedrijfsvoering is beleggingsadvies geven. 2) 3 familie leden (broers en zus) hebben een horeca onderneming welke ze op korte termijn willen verkopen (laten we zeggen 400K verkoop prijs) en zich vervolgens willen inkopen in B voor ieders waarschijnlijk 25%. Ze hebben alle 3 schat ik zo'n 40K in de FOR zitten. 1) Ik heb begrepen dat de FOR omgezet kan worden in een lijfrente? 2) Aangezien we bijna altijd alles samen gedaan hebben, is er niet echt een prijs vastgesteld voor het inkopen in de BV, maar zou ik graag willen weten op welke manier het meest voordelig zou zijn. Kunnen zij zich gewoon inkopen in B voor ieders 133K (dus ieders 25%), zodat ze niet over de stakingswinst hoeven af te dragen? 3) Nog een vraag voor mezelf: Hier heb ik tot nu toe geen duidelijkheid over gekregen. Ik geef namelijk online beleggingsadviezen aan volgers wereldwijd, dit zal voornamelijk gebeuren dmv maandelijkse abonnementen. Bij de belastingdienst site heb ik begrepen dat bepaalde financiële adviezen BTW vrij zijn. Een fiscalist heeft me verteld dat dit in mijn geval niet van toepassing is, maar ik twijfel dus over zijn conclusie. Ik ga overigens wel vanuit dat de mensen buiten de EU sowieso geen BTW hoeven te betalen aan mij en ik dus ook over hun inkomsten ook geen BTW hoef af te dragen 4) Daarnaast heb ik een affiliate programma lopen (mensen die ik heb doorverwezen naar een broker), waar ik een deel van de transactie kosten krijg. Hier doe ik dus niks voor, behalve een link die op mijn profiel pagina staat bij een internationale website (heb zelf nog niet eens een website), waar de mensen zelf op klikken, zich inschrijven en voor de rest gaat alles automatisch. Ook hierin was dezelfde fiscalist duidelijk in dat ook over deze inkomsten ook BTW betaald moeten worden. Hierover had ik eerlijk gezegd een ander antwoord verwacht (of gehoopt). Even voor de duidelijkheid, mocht het een rol spelen, alles is hobby matig opgebouwd (dus ook al mijn affiliates) maar ben dus onlangs een BV gestart omdat het nu te groot is en ik gewoon belasting wil betalen en geen problemen hiermee wil hebben. Wel moet ik nog alle aangiften doen, maar omdat ik dus nog startende ben heb ik dit nog niet gedaan tot ik voorbereid ben. Wellicht belangrijk ook, de affiliate inkomsten zijn 100% in Bitcoins mocht dat een verschil maken. Hopelijk maak ik het allemaal niet te ingewikkeld nu. 5) In een andere topic heb ik gelezen, dat als ik mijn BV (of een ervan) in bijvoorbeeld de Caymaneilanden zou vestigen, moet ik hoe dan ook belasting in NL betalen als ik zelf gewoon in NL blijf wonen en werken. Ook als ik mezelf inhuur (of loondienst) ten dienste van de BV in het buitenland. De BTW over de abonnementen lijkt me dit toch niet het geval? Neem aan dat de BTW verplichtingen dat niet voor NL van toepassing is maar voor het land waar de BV die de abonnementen int de BTW afdracht geld. Hopelijk heb ik niet teveel vragen gesteld, bij voorbaat dank voor alle hulp. -
Goede middag allen, Momenteel sta ik op het punt om een bedrijf in te schrijven met 2 vennoten (vrienden van mij). Deze twee vrienden hebben op dit moment al een BV ingeschreven. Ik ben een beginnend ondernemer en heb nog nooit eerder een bedrijf ingeschreven bij de KVK. Concreet is mijn vraag wat de meest rationele beslissing is met betrekking tot de twee voorstellen die ik hieronder heb genoteerd. (wellicht zijn er ook andere opties die jullie mij kunnen aanbevelen) Over het bedrijf dat ingeschreven dient te worden Het bedrijf bevat 3 vennoten die onderlinge verdeling hebben van aandelen. 33% 33% 33%. Er is potentieel om te groeien naar een groot bedrijf die grote omzet kan draaien. (waardoor een bv uiteindelijk voordeliger zou gaan worden). Echter was mijn analyse dat een VOF op dit moment een handigere keuze was omdat dit minder opstart kosten heeft, en wij altijd op een later moment kunnen opstappen naar een BV. Daarnaast zijn er nu nog geen actieve klanten, waardoor wij ook niet direct kunnen voldoen aan de 42.000 euro per jaar per vennoot. Optie 1 De bestaande bv (waar ik geen deel van uitmaak) wordt gekoppeld met een nieuwe VOF (waar ik wel deel van uitmaak). Wat zijn de voordelen, nadelen, risico's van deze constructie? Optie 2 Er wordt een nieuwe VOF of BV opgericht die niets te maken heeft met de bestaande bv. In het geval een BV zullen er aparte holdings gemaakt worden per persoon die aandeel hebben in de nieuwe bv die ingeschreven wordt. Wat zijn de voordelen, nadelen, risico's van deze constructie? Graag jullie advies naar mij wat ik het beste kan doen om risico zo laag mogelijk te houden. Wat is het verstandigst? Indien u meer informatie gewenst heeft, verneem ik dat graag. Met vriendelijke groet. -
Aandelen en opties van BV waar ik freelance voor werk
J.H. plaatste een vraag in Fiscale zaken
Twee jaar geleden heb ik jullie hulp al eens gevraagd. Ik werk namelijk als freelance IT’er vanuit een eenmanszaak voor verschillende opdrachtgevers. Een van deze opdrachtgevers (een start-up) wil mij aandelen geven ter betrokkenheid bij het project. Inmiddels is mij duidelijk dat >5% aandelen/opties te veel gedoe met zich meebrengt door aanmerkelijk belang, DGA-loon, et cetera. Mijn eenmanszaak vervangen door een BV is helaas nog niet rendabel met mijn huidige inkomen. Mijn idee is nu dus om voor 4,9% (gewone) aandelen plus 4,9% opties op aandelen te gaan. De vraag is nu nog waar ik deze aandelen/opties onder wil brengen (privé of in een persoonlijke holding), en hoe ik deze het beste kan krijgen. 1) Voor zover ik begrijp betaal ik over de 4,9% aandelen enkel vermogensrendementsheffing in box 3, als ik deze privé zou houden. Bij eventuele verkoop is er geen extra heffing. Klopt dit? Het lijkt mij dan dus het slimste om de aandelen persoonlijk te houden? 2) Ik lees dat bij het uitoefenen van opties door werknemers, het voordeel als inkomen in box 1 wordt belast. Ik ben geen werknemer van de BV, maar voer er wel freelance werkzaamheden voor uit. Weet iemand hoe dit gezien wordt? Zou het voordelen bieden als ik de opties in een persoonlijke holding-BV zou onderbrengen (die verder geen werkzaamheden uitvoert)? 3) Mijn opdrachtgever wilde de aandelen een aantal jaar geleden aan mij geven, toen de BV nog maar net gestart was en weinig omzet maakte. Helaas heeft het uitzoeken enige tijd geduurd, en maakt de BV nu meer omzet. De aandelen zijn dus niet meer vrijwel ‘waardeloos’. Hebben jullie ideeën hoe ik de aandelen/opties zo gunstig mogelijk kan ‘krijgen’ (met het oog op inkomstenbelasting)? Alvast bedankt voor het meedenken!