Verzameltopic Zoekmachine-optimalisatie (SEO)

[TwaBla]

Leuke column in Communicatienieuws van Wiseguys-directeur Toine Verheul

 

De kwakzalvers van het internet

 

De laatste jaren hebben we de opkomst van een nieuwe bedrijfstak kunnen gadeslaan, die van de zogenaamde seach engine optimizers. In gewoon Nederlands: zoekmachineoptimalisators. <...> Wat deze bedrijfjes je meestal beloven is een toppositie van jouw website in de grote zoekmachines. Dat is een rare belofte. Zoekmachines doen hun best om min of meer objectieve resultaten terug te geven. Wanneer je website niet hoog scoort dan kan dat twee dingen betekenen: ofwel je hebt je website zo gemaakt dat de zoekmachine er geen raad mee weet, ofwel je hebt een website die door de zoekmachine minder belangrijk wordt gevonden dan andere websites. Aan dat eerste valt wat te doen. Iedere webmaster weet hoe dit moet: maak nette links, vermijd gebruik van JavaScript en Flash voor de navigatie, vul je metatags netjes in, gebruik robots.txt om webcrawlers te instrueren, en zorg dat je site gelinkt wordt op gerespecteerde sites. Als je na deze voorzorgsmaatregelen nog steeds laag scoort zou ik zeggen: pech gehad. Zorg maar dat je site leuker of beter wordt. Voor zoekmachineoptimalisators is dit echter een reden om hun trucendoos open te trekken. <...> Vrijwel iedere grote zoekmachine bestraft misbruik van haar dienst met een extra lage positie. Als je na optimalisatie van je website op nummer 1 staat, is de kans groot dat je na een maand onderaan de lijst bungelt. <...> Ander voorbeeld: Wehkamp. Deze website is zo goed geoptimaliseerd dat zelfs zoeken op "wehkamp" niet het gewenste resultaat bovenaan krijgt. Blijkbaar weet men dit bij Wehkamp ook, want men heeft ten einde raad maar besloten een advertentie te kopen waarin het juiste adres getoond wordt. Een duur grapje en een typisch voorbeeld van het lid op de neus. <...> Misschien genieten zoekmachineoptimalisators hun status wel door het gebrek aan geïnformeerde tegenstemmen. Zoekmachinefabrikanten doen van nature erg geheimzinnig over de werking van hun software. Dit schept ruimte voor mensen die van niks weten maar wel bereid zijn hun mond open te doen. <...> Zoekmachineoptimalisators zijn kwakzalvers in een land waar de geneesheren zwijgen. Zo beschouwd ligt er nog een interessante taak voor ons, als zoekmachinefabrikanten.

[TimPaymans]

geen tijd om de hele thread door te lezen, maar toch een kleine bijdrage:

 

het is niet waar dat je met robots.txt alleen bepaalde onderdelen van je site kunt uitsluiten. steeds meer spiders (waaronder googlebot) ondersteunen de 'allow' instructie. Ik heb nog niet ontdekt welk resultaat dit boekt. Ik denk dat deze instructie gelijk staat aan de index,follow instructie in de metatags van afzonderlijke pagina's.

 

eerst zijn een aantal zeer goede internet marketing bureaus die uitstekende seo resultaten halen, ik meen dat traffic4u goeie resultaten boekt bij bekendere/grotere ondernemingen in Nederland.

 

Cheers,

tim

[TimPaymans]

en nog een kleine bijdrage: google monitor is een handig tooltje om je score op verschillende keyword combinaties bij te houden: http://www.cleverstat.com/.

[Ewout Wolff]

En nog een leuk tooltje, om te zien of je url al gelinkt is,hoeveel en waar. Bijvoorbeeld voor een bekende site :

 

http://www.urltrends.com/viewtrend.php?url=https://www.higherlevel.nl

[Ewout Wolff]

De Standaard : Het Handboek Zoekmachine Marketing van Keesjan Deelstra : http://www.searchmarketing.nl/ (is even een pil, maar dan heb je ook echt inzicht)

[Hans S]

Ik heb het boek een paar weken geleden gelezen en ik vind het een erg goed boek. Het is makkelijk te lezen en omvat de basis van zoekmachinemarketing. Voor de hobbyist en kleine ondernemer is het boek zeker aan te raden. Voor de meeste marketeers treedt het boek denk ik soms iets teveel in detail, ervanuitgaande dat zij de optimalisatie uitbesteden. Mensen die alleen geinteresseerd zijn in Pay-Per-Click advertentie's kunnen misschien beter een ander boek aanschaffen of bijleren van de beschikbare informatie van Google en Overture.

 

 

[maaikezweers]

Op zibb.nl is net een heel dossier verschenen met daarin hoe je je website kunt promoten en hoe je zorgt dat je gevonden wordt in zoekmachines.

Naar het dossier

[Ewout Wolff]

Ben zelf in een traject beland met zoekmachinemarketing. Een bevriende kennis heeft het nu over een zoekmachine-bedrijf, dat tegen betaling een enorme hoeveelheid sites naar je site kan laten linken.

 

Houdt dit stand of doorziet Google dit soort trucen ook al ?

[willemj]

Ben zelf in een traject beland met zoekmachinemarketing. Een bevriende kennis heeft het nu over een zoekmachine-bedrijf, dat tegen betaling een enorme hoeveelheid sites naar je site kan laten linken.

 

Houdt dit stand of doorziet Google dit soort trucen ook al ?

 

Volgens mij is dat wat nogal wat dubieuze sites doen en de manier waarop dit gebeurt (meestal pagina's alleen maar vol met links naar andere sites) is ook niet echt jofel.

 

Zag vandaag wel dit artikel. Een poging om op basis van een patent dat Google heeft uit te zoeken wat goed is en wat niet.

 

Gelinkt worden vanuit HL is in ieder geval goed ;D

[Wilbert Philippo]

Ben zelf in een traject beland met zoekmachinemarketing. Een bevriende kennis heeft het nu over een zoekmachine-bedrijf, dat tegen betaling een enorme hoeveelheid sites naar je site kan laten linken.

 

Houdt dit stand of doorziet Google dit soort trucen ook al ?

 

Als het gaat om zogenaamde 'linkfarms' dan doorziet Google dat zeker. Als je bij de verkeerde linkfarms terecht komt kan dit zelfs direct negatieve gevolgen hebben voor je pagerank. Dit noemen ze 'bad neighbourhood' bij Google. ;D

 

Als wij sites optimalisren voor klanten is een wezenlijk onderdeel van de werkwijze te linken naar sites die een hoge pagerank hebben. Indien nodig kopen we ook links op pagina's met goede informatie en een hoge pagerank. We zijn daar echter wel uitsterst selectief in! Verkeerde resultaat: pagerank weg, klant ontevreden...

 

Bottom line: weest uiterst voorzichtig voor je met dit soort partijen in zee gaat. Het gaat niet per sé om de kwantiteit van de links als wel de kwaliteit.

[splendid media]

jammer dat de lijst zo immens lang is, watg besproken is gaat dus aan me voorbij. Wat betreft zoekmachine optimalisatie: pas inderdaad op met linkfarms en het schrijven van tekst op een background met dezelfde kleur.

 

Grappig te zien dat grote bedrijven er in blijven geloven: kwestie van tijd voor dat je onderaan staat.

 

http://www.scheerenfoppen.nl/leeg.htm

 

 

[Hans S]

Waarschijnlijk is het betreffende bedrijf zich niet bewust van het feit dat ze gebruik maken van spamming, of realiseren ze zich niet wat de gevolgen hiervan kunnen zijn (gedurende enkele weken tot maanden niet vindbaar zijn in de zoekmachines). De zoekmachinecowboys halen opdrachten binnen met de belofte dat de websites heel snel een hoge positie behalen in Google. Vaak lukt dit hun ook wel, maar is dit slechts voor korte duur. Een paar weken erna is de website dan helemaal niet meer te vinden in de zoekmachines.

 

Gelukkig is zoekmachineoptimalisatie momenteel een hot issue binnen de marketingwereld, waardoor steeds meer marketeers te weten komt waarop ze moeten letten bij het selecteren van een bedrijf dat gespecialiseerd is in zoekmachineoptimalisatie. Toch zijn er nog een hoop bedrijven die door onwetendheid kiezen voor een "verkeerd" optimalisatiebedrijf.

 

[Gast Edwinvdw]

[quote author=Max Roeleveld

Bij sommige dagbladen is het zo, dat je eerst moet registreren voordat je de content mag bekijken. Een select gezelschap rekent er zelfs geld voor, geloof ik. Een zoekmachine maakt natuurlijk geen account aan, laat staan dat-ie betaalt =]

 

 

een tijdje terug was uitgebreid op nieuws site te lezen dat je gratis sommige betaalsites kon bekijken door je browser id naar googlebot te veranderen, sindsdien zijn ze maar gestopt met het toelaten van de googlebot.

 

[Ewout Wolff]

Ik denk eerlijk gezegd dat Google meer met de ontwikkeling van zoekmachine optimalisators te maken heeft, dan marketeers. Als je kijkt hoe lastig het is precies er achter te komen wat voor code iemand op je site neerzet. En hoe kan je checken dat iemand (buitenlandse) links naar je site toebrengt ? Ja, als je van dag 1 ineens 1 miljoen links krijgt, okay, dan is dat duidelijk. Maar hoe grijs/zwart is dit ? Want okay, een linkfarm kennen we nu wel. Maar wat als je allemaal individuele links naar je site kan laten verwijzen ?

 

Nog een truc : zoveel mogelijk je site veranderen, want dan bouw je historie op. En historie van een site is belangrijk voor je ranking. Herkennen jullie dit ?

[Jeroen Bakker]

Nog een truc : zoveel mogelijk je site veranderen, want dan bouw je historie op. En historie van een site is belangrijk voor je ranking. Herkennen jullie dit ?

 

Absoluut, snel wisselende (voor)pagina's worden veel beter geïndexeerd (de overige randvoorwaarden voor snelle/goede opname moeten ook wel goed zijn natuurlijk). Zie hoe goed weblogs bijvoorbeeld scoren.

[Hans S]

Ik denk eerlijk gezegd dat Google meer met de ontwikkeling van zoekmachine optimalisators te maken heeft, dan marketeers. Als je kijkt hoe lastig het is precies er achter te komen wat voor code iemand op je site neerzet.

Google zal hoe dan ook altijd iets achter de feiten aanlopen. Als marketeer kun je bij de selectie van de optimalisator erop letten dat ze geen gebruik maken van dubieuze optimalisatietechnieken. Dit kun je doen door in het contract vast te laten leggen dat er geen gebruik zal worden gemaakt van spamming. Daarnaast heeft Overture een drietal Nederlandse bedrijven (Bloosem, Checkit & Traffic4u) erkend als "Overture Accredited SEM". Als je met zo'n bedrijf in zee gaat, dan kun je er vrijwel zeker van zijn dat ze geen gebruik maken van niet door Google toegestaande optimalisatietechnieken.

[Gast Edwinvdw]

Ik denk eerlijk gezegd dat Google meer met de ontwikkeling van zoekmachine optimalisators te maken heeft, dan marketeers. Als je kijkt hoe lastig het is precies er achter te komen wat voor code iemand op je site neerzet. En hoe kan je checken dat iemand (buitenlandse) links naar je site toebrengt ? Ja, als je van dag 1 ineens 1 miljoen links krijgt, okay, dan is dat duidelijk. Maar hoe grijs/zwart is dit ? Want okay, een linkfarm kennen we nu wel. Maar wat als je allemaal individuele links naar je site kan laten verwijzen ?

 

Nog een truc : zoveel mogelijk je site veranderen, want dan bouw je historie op. En historie van een site is belangrijk voor je ranking. Herkennen jullie dit ?

 

Er zijn genoeg "get paid to read" sites de het genereren van puur links is echt niet zo'n probleem.

Buitenlandselinks zijn in je logs te vinden en via bijvoorbeeld awstats met een enkele muisklik uit te filteren.

 

Ik denk dat het meer gaat om de balans net zoals alles, als je veel geld uitgeeft en zoekmachniemarketing, blijft er dan genoeg geld over voor andere activiteiten en wat leverd het op, gevonden worden is handig, mits de kosten baten in balans zijn met de verdienste van klanten die je alleen via de zoekmachine hebben gevonden.

 

 

 

[DebbyE]

Iemand schreef "Een belangrijke valkuil met frames is het vinden van het frame ipv de gehele website. Dit kun je oplossen door met javascripts te checken of de pagina in de frameset staat, en zo niet de gehele frameset met de gevonden pagina weer te geven."

 

Kan iemand mij vertellen hoe je dat doet of waar ik meer informatie hierover kan vinden ?

grz Debby

[willemj]

Iemand schreef "Een belangrijke valkuil met frames is het vinden van het frame ipv de gehele website. Dit kun je oplossen door met javascripts te checken of de pagina in de frameset staat, en zo niet de gehele frameset met de gevonden pagina weer te geven."

 

Kan iemand mij vertellen hoe je dat doet of waar ik meer informatie hierover kan vinden ?

grz Debby

 

De meest simpele variant is de volgende code in je paginas zetten:

 

   

   if(top.location == self.location){

      top.location = 'index.html';

   }

   

 

Maar dat laadt dus alleen de hoofdpagina van je site. Als ik via Google een link naar een artikel op je site gevonden heb krijg ik dat dus niet te zien.

 

Volgende stap is om op de server ook een script te laten draaien die zorgt dat de juiste pagina geladen wordt. Je Javscript wordt dan zoiets:

 

   

   if(top.location == self.location){

      top.location = 'goedeframeset.php?self.location';

// niet getest dit

   }

   

 

Maar je menu klopt dan misschien weer niet. Dit hoort bijvoorbeeld uitgeklapt te zijn bij een bepaald kopje. Script op de server weer wat complexer.

 

Je moet dus Javascript en een scripttaal op de server kennen om dit goed voor elkaar te krijgen.

 

Wat ik persoonlijk wel een eenvoudige en elegante oplossing vindt is om een extra tekstje op te nemen in de pagina wanneer deze buiten de frameset geladen wordt. Zoiets bijvoorbeeld:

 

   if(top.location == self.location){

      document.write('U bekijkt deze pagina buiten de frameset waarin hij thuishoort. Een oorzaak kan zijn dat u hier via een ' +

         'een zoekmachine bent gekomen. Klik hier om de site optimaal te bekijken.');

   }

   

[DebbyE]

Thanks. Het tweede deel gaat me (nog?) boven de pet, het eerste deel heb ik denk ik wel iets aan. Maar dan wordt het dus kiezen tussen de gevonden pagina buiten de frameset laten laden (lelijk) of men komt op je startpagina wat misschien irritant is. Dat extra tekstje is ook wel een goeie tip. Ik ga d'r eens even op broeden.

[willemj]

Om weer on-topic te gaan: zoekmachines zijn over het algemeen niet blij met het automatisch doorspringen naar een andere pagina. Geen idee of dit stukje Javascript daaronder valt, daar mogen de SEO experts hier meer over vertellen. Zo ja, dan: dit stukje code niet gebruiken ;D

[Wilbert Philippo]

Op zich is het gebruik van Java geen probleem. De oplossing die je aandraagd wordt vaker gebruikt. Wat Google wel van belang vindt (in elk geval bij Adwords advertenties) is dat de 'back' button in je browser blijft werken. M.a.w. dat je met 'back' weer terug komt op de Google pagina met zoekresultaten.

[willemj]

Op zich is het gebruik van Java geen probleem. De oplossing die je aandraagd wordt vaker gebruikt. Wat Google wel van belang vindt (in elk geval bij Adwords advertenties) is dat de 'back' button in je browser blijft werken. M.a.w. dat je met 'back' weer terug komt op de Google pagina met zoekresultaten.

 

Dan is mijn code dus ook niet goed :-[ De back button werkt nl. (geheel volgens de specificaties ) niet goed wanneer je 'location = newdocument' gebruikt (in Firefox doet de back toets het weer wel goed en dus fout volgens de specs) Je zou 'location.replace(newdocument)' moeten gebruiken.

[Wilbert Philippo]

Ja, ik zou daar wel rekening mee houden dus! 8)

[Ewout Wolff]

(Bij de weg : Discussie over Adwords wordt in "Commercie en Marketing" gehouden - https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=14;action=display;threadid=5037, Voor diegenen die beide onderwerpen interesseert.

;) )

[XYZdotCLUB]

Om er nog even bij in te springen. Google is momenteel bezig met een "nieuwe" manier om je site te laten indexeren.

 

Google Sitemaps is een techniek die gebruik maakt van de voordelen van RSS en XML. Door deze XML code op je server te zetten kun je de google robots informatie geven over alle gelinkte pagina's, de relevantie en wanneer er updates gedaan zijn.

 

Google wil op deze manier de "versheid" van de getoonde zoekresultaten vergroten.

 

Meer interessante informatie over Google Sitemaps is (was net nog ???) op SocialPatterns.com te vinden.

 

En op dit Blog.