Merknamen, handelsnamen en domeinnamen (bedrijfsnaam kiezen)...

[TwaBla]

Mag die naam wel? Voor beginnende ondernemers is het slim om even te checken of de naam waaronder ze actief zijn niet door een ander geregistreerd is. De verkeersregels in het namenrecht zijn grofweg als volgt:

 

merknaam heeft voorrang op handelsnaam

merknaam en handelsnaam hebben voorrang op domeinnaam

 

Wanneer je een nieuwe merknaam laat registreren, dien je echter wel na te gaan of er niet reeds eenzelfde handelsnaam is. Anders loop je het risico een registratie ter kwader trouw te doen. Enfin, daar weten de echte experts meer over. Ik wil slechts wijzen op de enkele databases die in principe allemaal openbaar zijn.

 

Domeinnamen check je bij de Stichting Internet Domeinregistratie Nederland voor nl-domeinen, maar dat weten de meeste bezoekers hier wel. Voor dot-coms en -nets is Network Solutions vanouds het aangewezen adres.

 

Handelsnamen check je bij de Kamer van Koophandel, ook dat is bekend.

 

Minder bekend is dat sinds begin dat jaar ook verschillende merkenregisters online zijn, met name het Benelux Merkenregister dat hier zijn zoekfunctie heeft.

 

Kijken we voor de grap eens naar Higherlevel... dan zien we dat er reeds een geregistreerd merk Hi Level bestaat voor batterijen. Er bestaan verder veel merkregistraties op Level. Geen High Level-merk, vreemd genoeg. Wel veel High Level-handelsnamen. Higher Level lijkt goeddeels vrij.

 

 

 

^{Mod edit: titel ververst na samenvoegen}

[crea]

waarom zou je een beeldmerk en logo moeten laten registreren.

Ik snap uiteraard dat je dan je eigen logo veilig stelt,

maar heeft dat zoveel zin als startende ondernemer.

 

Zo is mijn logo denk ik zelf geweldig gevonden en dat is ook mijn ding en hoop daarmee bekend te worden

 

Dus wat is jullie advies

 

Cassandra

[crea]

Zou iemand hierop een reactie kunnen geven,

want ik zou niet willen dat zowel naam als logo dor andere gebruikt gaan worden.

En als het dan verstandig is om het te regelen,

waar moet ik dan zijn en hoe heet het wat ik moet regelen en de kosten.

 

cassandra

[Hans van den Bergh]

Zou iemand hierop een reactie kunnen geven,

want ik zou niet willen dat zowel naam als logo dor andere gebruikt gaan worden.

En als het dan verstandig is om het te regelen,

waar moet ik dan zijn en hoe heet het wat ik moet regelen en de kosten.

cassandra

check www.boip.int en dan weet je alles.

 

Succès en groet,

 

Hans

[TwaBla]

 

Aangeplakt aan topic over merknamen, handelsnamen en domeinnamen waar veel links naar registreerders staan...

[crea]

Dank je wel Hans

 

Het is geregeld

 

Cassandra

[TriP]

Nou kun je een merknaam willen vestigen voor een aantal classificaties...

 

Als nu blijkt dat een registrant helemaal niet van zins is om binnen 1 bepaalde classificatie te gaan opereren, wat zijn dan de rechten van een nieuwe aanvrager die onder dezelfde naam wel iets van plan is? Daartoe ook concrete plannen kan overleggen...

 

Als nu blijkt dat die nieuwe aanvrager (ondergetekende dus) van een naam wil gebruikmaken voor een bepaalde classificatie waar een oude rechthebbende wel onder heeft geopereerd (voor het laatst zo'n halve eeuw geleden), wat gebeurt er dan?

[Erik Greuter]

Ik heb deze post en de sites van domjur en boip doorgespit, maar kom geen vergelijkbaar probleem tegen als de mijne.

 

Ik ben net een nieuw bedrijf begonnen inclusief website. De .com, .net en .eu domeinnaam zijn door mij geregistreerd.

Het .nl domein is al sinds 1999 van een ander bedrijf. Gevraagd of ik het domein over kon nemen.

Het andere bedrijf wil nu ineens ook een vergelijkbare site opzetten! >:( Probleem!!!

 

De handelsnaam is niet geregistreerd. Het kan zijn dat dit in aanvraag is bij de KvK...

Nu blijkt volgens het Benelux merkenregister de naam van de site als merk verlopen te zijn.

Is ooit eigendom geweest van weer een ander bedrijf.

Ik wil nu dit merk registreren om er voor te zorgen dat hij niet live kan gaan met zijn site.

Is dit te kort door de bocht?

 

[Zomaar iemand]

Ik wil voor de producten die wij in de toekomst gaan maken een merk registreren en heb dit topic helemaal doorgelezen, maar ik kan niet echt een antwoord vinden op mijn vraag.

 

Waarom zou iemand een bedirjf inschakelen die het merk registreerd, het is heel makkelijk om zelf te doen en bovendien vele malen goedkoper.

[DE CLERCQ]

Beste J.S.

 

Mee eens, maar let op de valkuilen:

 

1.   Weet dat het Benelux-bureau voor de Intellectuele Eigendom (BBIE) de inschrijving van je (woord)merk kan weigeren, bijvoorbeeld omdat het merk zuiver beschrijvend is voor je bedrijfsactiviteiten.

 

2.   Het op correcte wijze omschrijven van het product waarvoor je het merk wilt registreren (het zogenaamde ‘indelen in de juiste waren/dienstenklassen’) vereist de nodige zorgvuldigheid en kennis.

 

3.   Als je merk is geregistreerd, zal het merk na 10 jaar vervallen tenzij de registratie van het merk tijdig wordt vernieuwd. Zorg er dus voor dat je bij verhuizing altijd je adresgegevens doorgeeft aan het BBIE, zodat deze je kan waarschuwen dat je merk komt te vervallen.

 

4.   Wie zorgt voor de bewaking van je merk? Doe je dat zelf? Tip: sluit altijd een abonnement af bij het BBIE ‘op latere merken’ en bewaak ook nog eens extra je merk op internet via Google Alerts. Maar dan nog, hoe beoordeel jij of een jonger merk, handelsnaam of domeinnaam inbreuk maakt op jouw merkrechten?

 

Er bestaan zoveel ondernemers die ‘even zelf een registratie doen’ en vervolgens vergeten: het merk tijdig te vernieuwen, wijzigingen door te geven, het merk over te dragen bij verkoop van de onderneming etc.

 

Dat komt omdat ondernemers bezig zijn met hun onderneming en niet met hun merk(en). Het is m.i. altijd verstandig om een merkengemachtigde in te schakelen. Deze verzorgt de registratie voor je van ‘A tot Z’ en desgewenst kan je merk ook worden bewaakt. Kun jij je concentreren op je bedrijf en de gemachtigde op je merk.

 

'Zelf doen' bij het BBIE/BOIP www.bbie.nl (in maximaal drie klassen) kost overigens € 240,--(de verschuldigde taksen aan het BBIE). Een merkengemachtigde rekent ongeveer ± € 700,-- (inclusief de € 240,-- taksen BBIE).

 

Robert Span

 

[status]

ik heb de vraag al zien voorbij komen maar toch in een net iets andere context. het zit namelijk zo:

 

Voor het gemak is onze bedrijfsnaam: xfactor

 

xfactor.nl en xfactor.com zijn beide respectievelijk door een mediabedrijf en een hostingbedrijf opgekocht waarbij het media bedrijf eventueel op zijn homepage vermeld dat ze het mogelijk doorverkopen. Ze hebben namelijk een reeks domeinnamen opgekocht voor hun toekomstige activiteiten.

 

.net en de rest van de domeinen zijn wel gewoon beschikbaar

 

xfactor is niet opgenomen in het handelsregister en ook niet in het merkenregister.

 

als ik met mijn webshop online ga op het .net domein en me inschrijf op in beiden registers kan ik dan het .nl domein opeisen? Zo niet , mogen zij dan een dergelijke dienst aanbieden in de toekomst op dat domein? (aangezien ik eerder ben met deze dienst en met deze naam ingeschreven sta?)

 

ik wil hier graag goed op voorbereid zijn om zo later niet voor een verrassing te komen.

 

 

[status]

bedankt voor het antwoord; helder en duidelijk.

[member123]

Een domein kopen geeft geen enkel recht behalve het bezit van het domein. Als dat aantoonbaar gekocht is zonder kwade bijbedoeling kan niemand dat later opeisen.

 

Als jij dezelfde naam gaat gebruiken als handelsnaam en wellicht deponeert als merk krijg je wel rechten. De andere domeinnaamhouders zullen dan rekening met jou moeten houden. Of zij een dergelijke dienst mogen aanbieden op hun respectivelijke domeinen hangt af van het gevaar van verwarring en of je in staat bent geweest de naam als merk te registreren. Dat laatste geeft namelijk de sterkste rechten.

 

Dat zou nog wel eens anders kunnen uitpakken.

Heb me er niet heel erg in verdiept maar kijk eens op www.nu.nl/internet/1949250/eigenaar-facebooknl-moet-domeinnaam-afstaan.html

 

nu is de discussie hierbij of de domeinnaam nu zoals sidn aangeeft in 2005 is geregistreerd of zoals volgens de rechter pas in 2007

Maar blijft dus een moeilijk te voorspellen iets.

[Hans v N]

Dit is eerder een ondersteuning van mijn post dan dat deze me tegenspreekt. Kijk nog maar naar de eerste zin.

 

Als dat aantoonbaar gekocht is zonder kwade bijbedoeling kan niemand dat later opeisen.

 

Hier zou sprake zijn, of is sprake van, een kwade bijbedoeling. Als hij de naam had geregistreerd voor 2005 dan had hij (wellicht) kunnen pleiten dat hij de naam zelf had bedacht. Maar blijkbaar kon worden bewezen dat de naam in 2007 geregistreerd was terwijl in de VS Facebook al sinds 2004 bestond.

 

[Joopjr]

Ik ben momenteel ingeschreven bij de KVK als ICT bedrijf (websites maken oa.) onder een naam, laten we als voorbeeld de naam "YYY" gebruiken.

 

Nu wil ik voorkomen dat mensen de naam gaan gebruiken zoals:

YYY Service

YYY Online

YYY Pc

 

Of iets dergelijks.

 

1. Moet ik dan echt elke mogelijkheid registreren? Zoja, moet ik dit als handelsnaam of merknaam registreren? (lijkt me merknaam)

2. Ik ben nu ingeschreven bij de KVK en heb een handelsnaam, wat als iemand dezelfde merknaam nu registreert. Wat dan?

 

3. Ook heb ik een site draaien (laten we als voorbeeld nemen de naam "ZZZ" gebruiken). Hoe kan ik zorgen dat de site ZZZ officieel eigendom word van het bedrijf "YYY" en dus ook alle inkomsten/kosten voor dit bedrijf zijn en dat ook de site sterker in zijn schoenen staat met het bedrijf YYY erachter en dat een soortgelijk dienst niet op ZZZ.eu of ZZZ.org kan worden opgezet.

 

Ik ben vrij nieuw mbt. dit soort dingen en zou ook graag tips/advies/kritiek willen ontvangen.

 

BVD,

Joop

[Iwan van Geelen]

Vandaag las ik de volgende uitspraak op http://www.emerce.nl/nieuws.jsp?id=2970072

 

Kort gezegd :

 

Bezorgsite Just-Eat moet enkele domeinnamen teruggeven aan concurrent Thuisbezorgd. Just-Eat had domeinnamen als Amsterdam-thuisbezorgd.nl en spareribs-thuisbezorgd.nl geregistreerd om de zoekresultaten positief te beïnvloeden.

 

Meer http://www.emerce.nl/nieuws.jsp?id=2970072

[marianna]

Beste HLers,

Ik ga voor mijn webwinkel een aantal cosmeticamerken importeren die geen van alle nog in NL te koop zijn. Enkele van deze merken hebben een europese merkenregistratie, enkele niet. Van al deze merken zijn de .nl en .be domeinnamen nog vrij. Mijn webwinkel gaat natuurlijk gewoon draaien onder mijn eigen domeinnaam, zijnde ook mijn handelsnaam en - als alles goed - gaat binnenkort ook een geregistreerd benelux merk. Ik overweeg nu de .nl en .be domeinnamen te claimen van de merken die ik ga importeren om te voorkomen dat een ander er, als deze producten ook in NL succesvol worden, een merkgerichte site op zet. Ik heb voorlopig voor deze merken namelijk nog geen exclusieve rechten. Voor een van deze merken heeft de Duitse importeur, hoewel actief onder de naam van diens webwinkel, dit ook al gedaan. Die domeinnaam verwijst automatisch door naar zijn webwinkel, waar ook andere merken worden verkocht.

Mijn vraag aan jullie is: mag ik dit doen en is het wel verstandig? Ik zou er geen moeite mee hebben de domeinen af te staan aan de merken zelf als ze daar om zouden vragen (kunnen degenen zonder europees merk dit trouwens wel eisen?), het gaat mij erom mijn positie te versterken en eventueel vanaf deze domeinen dus te redirecten naar mijn site als dit zou mogen. Iemand advies?

[TwaBla]

 

Meteen doen. Blader eerst nog even door domjur.nl om vergelijkbare cases te bestuderen. Maar niets weerhoudt je om als legale reseller (je koopt niet van parallelimporteur van buiten de EU) te doen wat in het handelsverkeer gebruikelijk is, inclusief het vastleggen van domeinnamen en zelfs merken om te voorkomen dat anderen ermee aan de haal gaan.

 

Kan best zijn dat op den duur een distributeur aangesteld wordt of uiteindelijk zelfs een vestiging van de merkhouder, maar met domein- en merkrechten heb je een sterkere onderhandelinsgpositie versus je leverancier. En het is geen registratie ter kwader trouw, want je bevordert de verkoop van een product dat je bij de merkhouder of zijn vertegenwoordigers inkoopt. Daar ga ik althans van uit.

 

Zie ook de Segway-case.

[marianna]

Dank je wel TwaBla, ik koop deze producten idd volkomen legaal in natuurlijk. Rechtstreeks bij de fabrikant/merkhouder dan wel bij hun officiële distributeurs. Fijn te weten dat ik niks twijfelachtigs doe als ik deze domeinnamen registreer. Eerst nog even spitten op domjur, maar ik als ik daar geen andere geluiden opdoe, dan ga ik er maar gewoon voor. Overigens zou het registreren van een merk dat niet 'van mij' is, ook als is het tactisch juist, voor mij wel als vals spel voelen. Daar begin ik dan ook maar niet aan: ik hou de relaties met mijn leveranciers liever goed. ;D

[djluc]

Goed idee inderdaad en als je ze direct naar een pagina verwijst met die producten en eventueel een informatief stukje over het merk is het een leuke verkoopbevorderende actie. Zeker als een merk uiteindelijk populair wordt. Denk aan mensen die een product cadeau krijgen en er meer van willen aanschaffen, die gaan even googlen.

[Highio]

Wie is de merkhouder van de respectievelijke Europese merken? Heb je voor de Benelux-verkoop of vertegenwoordiging exclusiviteit bedongen?

 

Groet,

 

Highio

[TwaBla]

 

Worst case scenario: de Amerikaanse merkhouder registreert niks, de Nederlandse distrubutor/reseller aarzelt en een andere slimmerik legt de merkrechten vast...

[marianna]

@djluc: uiteraard moet ik bij een redirect wel zorgen dat de bezoeker ook direct op de pagina met het betreffende merk landt, anders is het voor de klant irritant en voor mij een gemiste kans (want dan zijn ze zo weer weg ook). Als die merken het hier net zo goed gaan doen als in de VS en enkele ons omringende Europese landen, en ik zou exclusieve rechten weten te bemachtigen....hoei! :P

 

@Highio: de ene Europese merkhouder is de fabrikant en direct mijn leverancier, de ander is de distributeur van het merk voor Europa. Zoals gezegd heb ik nog geen exclusiviteit (ga dat natuurlijk wel proberen te krijgen zodra het kan). Twee andere merken hebben überhaupt geen Europees merk vastgelegd.

 

@TwaBla: ik ben vooralsnog maar een kleine reseller. Je hebt ongetwijfeld gelijk maar zo bijdehand ben ik echt (nog) niet. :-\ Voor mij is het worst kaas scenario; fabrikant weigert mij nog langer producten te leveren. Zit ik mooi met m'n merk en m'n domeinnaam waar ik niks mee kan.

[Johan_van_Breda]

Hallo allemaal,

 

Ik vraag me af in hoeverre de handel in merknamen vrij is. Elders op het forum heb ik al gelezen dat bij een verkopende partijd in principe mag vragen "wat de gek er voor geeft" voor een bestaande merknaam; kan ik daaruit concluderen dat je vrijelijk mag handelen met merknaam registraties ?

 

Het volgende is het geval: ik ben in conflict geraakt met iemand die een merknaam geregistreerd heeft omdat hij wist dat wij als bedrijf met een commercieel concept bezig waren. Beetje dom van ons, wij waren gewoon te laat met registreren. Wij hebben daarop een aantal andere klassen laten registreren bij BBIE, maar feitelijk kunnen we daar niets mee doen aangezien deze persoon de belangrijkste klassen voor ons heeft geregistreerd. Hij heeft zelfs een rechtzaak aangespannen (en gewonnen) waardoor wij niet door kunnen onder dezelfde naam met dit concept.

 

Feitelijk doet deze persoon niets met de registratie en wil hij het recht graag aan ons doorverkopen, maar dan wel tegen een absurde prijs. Het was hem van begin af aan om het geld te doen, en ja, dat hebben wij over onzelf afgeroepen. Wij hebben aangegeven dat we absoluut niet overgaan tot koop op deze manier.

 

Nu heb ik het plan om een prive-persoon te benaderen en hem te vragen of hij niet kan proberen deze rechten tegen een normale prijs over te nemen, zodat wij deze vervolgens weer kunnen overnemen. De huidige merkenhouder zal wellicht een 3e partij wel een schappelijke prijs bieden, aangezien hij er inmiddels wel van overtuigd zal zijn dat hij van ons die woekerprijs niet gaat krijgen.

 

De huidige merkenhouder zal zich op zijn minst beetgenomen voelen, op zich klinkt dit niet zo netjes en is het natuurlijk heel sneaky allemaal. Maar de centrale vraag is nu of we hiermee wettelijk in de problemen kunnen komen of niet, en wat de risico's zijn voor de zogenaamde tussenpersoon als we dit idee doorzetten. We willen immers wel binnen de normale wettelijke kaders blijven.

 

Alvast bedankt voor jullie reacties !

 

[TwaBla]

 

De huidige merkenhouder zal zich op zijn minst beetgenomen voelen...

 

 

Klinkt redelijk puberaal. Maar niets weerhoudt je om de huidige merkhouder beet te nemen. Al is-ie misschien net zo slim als jij. En je bent een beetje vaag over de onderlinge connectie. Doorgaans is er al enige rivaliteit met een voorgeschiedenis. En vaak gaat het over een niet zo enorm onderscheidende merknaam. Klassieke kinne sinne.

 

Mijn suggestie: gebruik je creativiteit niet voor flauwe rivaliteit, maar bedenk een betere merknaam en registreer die behoorlijk en tijdig.

[Hans v N]

Als je de merknaam gebruikte voordat de deposant hem registreerde kan je de naam mogelijk terugclaimen omdat de ander te kwader trouw handelde. Lijkt me een gepasseerd station omdat er al een rechtszaak is gevoerd en het merk geregistreerd is in jullie conceptfase. Je zou er wel juridisch advies kunnen inwinnen over de vraag of gebruik in de conceptfase als voorgebruik geldt.

 

Sluit me aan bij TwaBla. Inzetten van een stroman is in principe toegestaan in de handel, maar je maakt pas echt een lange neus als je een betere merknaam verzint. Eventueel met wat hulp van de creatieve breinen hier.