Edit 13:57 Even lezen aub

 

Naar aanleiding van de ophef die is ontstaan wordt via mijn bedrijf contact gezocht door meerdere media.

Indien je contact wilt, prima, maar stuur dan svp een mailtje naar mijn gmail.com adres

 

voornaam.achternaam [at] gmail.com

 

Dan kunnen mijn collega's gewoon klanten adviseren en orders afhandelen ;)

 

Verder is onderstaand artikel niet specifiek mijn artikel, maar het resultaat van diverse moderatoren en fora die hierin hebben gezocht en informatie gedeeld.

 

---

Het begon met een medewerkster van Groupon die op Higherlevel een aantal keren verwees naar een Groupon deal.

 

Dit patroon werd opgemerkt door één van onze zeer wakkere leden, wat toch gevolg had dat er een routineonderzoekje plaatsvond door een aantal moderatoren van Higherlevel.

 

Al snel bleek 'ondernemen is een keuze' inderdaad afkomstig van Groupon.

Al snel bleek ook dat wij niet de eerste waren, maar dat medewerkers van Groupon op georganiseerde en gestructureerde wijze Nederlandse en buitenlandse fora vervuilen met links naar eigen Groupon acties, acterend vanaf een geanonimiseerd account.

 

de Groupon werkwijze voor linkspam

 

Op basis van tientallen onderzochte berichten kunnen we een Groupon werkwijze beschrijven:

 

[*]Maak een op een relevant forum een account aan

[*]Kies als forumnaam een semi-anonieme naam, bestaande uit een voornaam, evt. gevolgd door je geboortejaar of een naam die een knipoog naar het forum is.

[*]Wees vooral een persoon online. Stel jezelf voor in het voorsteltopic, reageer eens met onliners en plaats af en toe een bericht met een relevante link naar een Groupon-deal

[*]Initieer zelf een topic over online kopen en reageer vervolgens enige tijd later op jezelf met een groupon-deal als link in je bericht

[*]Vermijd het vermoeden van spam bij forumbeheerders door ook te linken naar andere deal-websites zoals sweetdeal.nl , maar maak een bewuste typefout in de link[/url] (niet in de anchortekst) zodat de link geen enkel effect heeft

[*]Maak vooral niet gebruik van je corporate Groupon-mailadres maar maak een setje hotmail-accounts aan die je hiervoor inzet

[*]Werk niet vanuit je Groupon kantoorpc, waardoor je IP-adres te tracken is, maar doe het vanuit huis, of ga via een of ander IP-adres in Luxemburg (Dat google analytics alsnog Groupon als bezoeker weergeeft weet men niet, maar maakt de zoektocht voor moderatoren wat makkelijker)

[*]Als berichten onbeperkt te bewerken zijn dan plaats je een link naar een tijdelijke Grouponactie. Na een maand verander je je bericht en zet je er een link naar een nieuwe actie in.

 

en de uitsmijter

 

[*]Je meldt je aan op een forum voor mensen met een ernstige ziekte, vertelt dat je waarschijnlijk ook aan die ernstige ziekte lijdt en dat je ter ontspanning gebruik maakt van een Groupon-deal.

 

Onderstaande quote komt van MSweb - Een forum voor mensen met Multiple Sclerose

 

Hallo mensjes,

 

Mijn naam is Gokhe en ik woon in Rotterdam. Sinds kort heb ik mij laten vertellen dat ik MS heb en ben eigenlijk wel blij dat er eindelijk wat gevonden is. De onzekere periode en worstelingen met mijn gezondheid maakte mij gek.

Ik heb mijzelf net ingeschreven op deze forum en ik zie hoe positief mensen kunnen omgaan met MS. Dit geeft mij toch wat motivatie om door te gaan met mijn leven aangezien ik echt in een dip zit.

Lichamelijk ben ik er echt slecht aan toe en heb nauwelijk kracht of zin om te typen op een computer.

Gelukkig wordt er goed voor mij gezorgd en ik ben klaar om te vechten. Sinds kort heb ik in Amsterdam een hele goede personal trainer gevonden die samen met mij oefeningen doet zodat ik toch nog enigzins soepel blijf. Zwaar is het wel maar ik blijf gewoon volhouden!

 

 

Een - sterk verkort - overzicht van linkspam door anonieme Groupon-accounts

 

[*] Groupon Account Jenda spamt op Onemorething

[*] Groupon Account Maartje86 spamt op Hardtraxx

[*] Groupon Account Maartje86 spamt op Androidworld

[*] Groupon Account Happygirl spamt op joinme2 en past 3 weken later de link aan naar een nieuwe deal

[*] Groupon Account Jenda spamt op Weerwoord

[*] Groupon Account Maartje86 spamt op maxazine

[*]Groupon Account MariaMaria opScholieren.com

[*]Groupon Account LadyJen op Webwinkelforum

[*] Groupon Account Juandres op Aquaforum

[*] Groupon Account Hobgoblin op Moviemeter Moviemeter

[*] Groupon Account Madame Muffin op De Leukste taarten.nl

[*] Groupon Account Mangowhite86 op Hababam

[*] Groupon Account Aynur op forum.gamer

[*] Groupon Account Pauwtje op Boekmeter

[*] Groupon Account Pauwtje op vol.nl

[*] Groupon Account Gokkie op Multiple Scleroseweb

[*] Groupon Account Jennif op Dutchalf

[*] Groupon Account Banana op Onsforum

[*] Groupon Account Karami op Chaima.nl

 

Het buitenland hebben we verder niet onderzocht, maar we kwamen wel een forum in Polen tegen en Chicksez (de link naar Groupon is vanwege de kleur van de letters niet zichtbaar. Even mouseover over tekst doen) in Engeland toen we de IP-adressen een beetje googleden

 

 

Gestructureerde linkspam door Groupon

 

Hiervoor stelden we dat de linkspam gestructureerd plaatsvond.

 

Onderbouwing hiervoor vinden we op het eerder genoemde multiple scleroseweb forum.

 

Twee inmiddels Vier berichten met een link naar een lopende Grouponactie zijn meer dan een maand later aangepast. Er is een nieuwe link naar een nieuwe lopende Groupon-deal geplaatst welke in de plaats van de oude is gekomen.

 

georganiseerde linkspam door Groupon

 

Gestructureerde linkspam op tientallen fora kan nog steeds een eenmansactie zijn.

Dat is het niet. Er zijn tenminste twee maar waarschijnlijk meer groupon-medewerkers die zich hiermee bezighouden.

 

Groupon werft actief studenten communicatiewetenschappen in Nederland in Belgie met als doel (uit de taakomschrijving)

Groupon-deals promoten en zorgen voor meer online visibiliteit via sociale netwerken.

 

Als gevolg hiervan heeft Groupon nu tenminste 4 studentes van de Hogeschool van Amsterdam richting communicatie of persuasive communication in dienst die zich met bovenstaande werkzaamheden bezighouden.

Verder hebben ze social-mediamanagers in dienst, Forumbeheerders en Damage Controllers.

Het is een netwerk van mensen die online samenwerken om Groupon noodzakelijk Buzz te bezorgen.

 

Fake Reviews

 

De stap naar fake reviews is natuurlijk klein. Als je het één doet, is het ook verleidelijk de publieke opinie te beïnvloeden door positief over Groupon te zijn als er negatieve aandacht is.

 

We wachten nog even op de reactie van o.a. Tros Radar, maar hebben het sterke vermoeden dat in dit topic weer 3 Groupon-medewerkers de boel proberen te beïnvloeden (Mboek , Mary Margaret en MariaGonz)

 

Vraag

Simpele vraag onzerzijds:

[*]Aangezien Groupon al vanaf oktober vorig jaar op deze manier probeert zijn handel te promoten, en het tientallen links op alle grote en kleine fora in Nederland heeft opgeleverd lijkt de strategie effectief. Hoe kijken jullie er tegenaan?

 

Namens diverse moderatoren die hebben meegeholpen en diverse fora die informatie hebben verstrekt

 

Frans

 

PS. Alle links in dit bericht verwijzen naar accounts of berichten waarvan we zeker weten dat ze van een Groupon medewerker afkomstig zijn. Naast deze berichten zijn er nog veel, heel veel berichten waar we omwille van enige leesbaarheid, niet naar verwezen hebben.

 

edit: typos aangepast

Lol @ Yannick

 

Was net een screenshotje daarvan aan het samenstellen.

 

Zie bijlage

 

 

En aan de andere kant omdat zo worden studenten opgeleid: om te geloven dat dit soort praktijken allemaal erbij horen in de wondere wereld van reclame en communicatie. Uiteraard niet alleen deze studenten, deze zijn alleen het verhaal van vandaag.

 

 

Ethiek is een onderdeel van elke communicatie-opleiding. Groupon zocht gericht naar studenten met een communicatie-opleiding en ervaring op blogs en andere social media. Wie publiceert, maakt morele afwegingen. Wie publiceert, maakt keuzes. Onder andere welke naam je gebruikt en waarom. Je moet wel een ontzettend naieve student zijn om niet even te aarzelen als je de opdracht krijgt om deals te promoten onder het mom van een normale forumdeelnemer. Zeker wanneer je opgeleid wordt/bent tot professional. En als je die ethische afweging niet kan maken, dan is het hard nodig dat je je neus stoot.

Reactie Groupon.

 

Statement Linkbuilding

 

Amsterdam, 21 maart 2012

 

We hebben de blogposts/tweets over linkbuilding gelezen en begrijpen dat dit heel wat commotie veroorzaakt.

 

Momenteel onderzoeken we in detail wat er precies gebeurd is.

 

Zodra er meer nieuws hebben zullen we dit naar buiten brengen.

 

 

Mwah, ik weet wel een beetje wat er gebeurd is, het gaat goed zolang je maar niet ontmaskerd word.

 

Ben erg benieuwd hoe ze dit gaan uitleggen...... 8)

Mwah, ik weet wel een beetje wat er gebeurd is, het gaat goed zolang je maar niet ontmaskerd word.

 

Ben erg benieuwd hoe ze dit gaan uitleggen...... 8)

Ik voorspel: "Jammer dat de door ons ingehuurde partijen onze instructies niet goed opgevolgd hebben".

Lol @ Yannick

 

Was net een screenshotje daarvan aan het samenstellen.

 

:) Valt minder op, op die manier. Maar wat triest zeg. Forum = forum zal Gokkie gedacht hebben. Beetje moreel besef ontbreekt helaas.

 

Als je het puur sec bekijkt: het plaatsen van een linkje naar groupon op een forum... Ach valt wel mee. Maar als je even wat dieper kijkt:

 

Er is iemand die zich voordoet als MS patiënt. Praat mee met de forumleden. Maar is in werkelijkheid een wolf in schaapskleding. Is daar alleen maar voor economisch gewin en interesseert zich totaal niet in wat die mensen meemaken. Als dat linkje er maar komt.

Het bljift een lastige... vermoeddelijk is het wel een effectieve marketingstrategie, en juridisch op het randje. Ik neem aan dat ze bij groupon vooraf wel een inschatting gemaakt hebben van de juridische risicos en daarna besloten hebben dat het het waard is deze te nemen.

 

Maar goed, het andere risico is natuurlijk 'backfire', en dat lijkt dankzij deze openbaring razendsnel aan het gebeuren te zijn.

 

Valse reviews en dergelijke komen wel vaker voor, maar als je dan een MS patientenforum gaat spammen denk ik dat je al snel de publieke opinie tegen krijgt als je betrapt wordt... pants on fire!

@BenM

 

Dat bedoelde ik dus ook......ze zullen wel een risico analyse hebben gemaakt en bedacht hebben dat het kan.

Moreel besef ontbreekt inderdaad.

 

Ik moest direct denken aan een autofabrikant in de vorige eeuw welke een fout in de auto erkende. Door deze fout gingen véél mensen dood. Echter waren de kosten van de dode mensen minder dan de kosten van het repareren van deze fouten in de auto's.

 

De kosten van een hoogwaardige advertentie campagne is meer dan een paar studenten in huren die adverteren op fora's. Het bespaart je kosten, maar of het verstandig is is een tweede.

 

Ethiek is een onderdeel van elke communicatie-opleiding. Groupon zocht gericht naar studenten met een communicatie-opleiding en ervaring op blogs en andere social media. Wie publiceert, maakt morele afwegingen. Wie publiceert, maakt keuzes. Onder andere welke naam je gebruikt en waarom. Je moet wel een ontzettend naieve student zijn om niet even te aarzelen als je de opdracht krijgt om deals te promoten onder het mom van een normale forumdeelnemer. Zeker wanneer je opgeleid wordt/bent tot professional. En als je die ethische afweging niet kan maken, dan is het hard nodig dat je je neus stoot.

 

In principe ben ik het met je eens, ook al ben ik opgehouden met studenten enquetes ed omdat ik achter kwam dat eentje blijkbaar voor de concurrentie was. Ze hadden mij direct kunnen vragen, wij noemen het niet voor niets *Open* Coworking. Maar...tja. Ik vond het niet zuiver.

 

Maar ik heb in het verleden te maken gehad met organisaties waarbij een soort milieu bestaat, zo van "Wij doen het allemaal, het is voor de team, anders haal je je doelen niet" en bla bla. En ik weet dat iedere mens is er niet even weerstandig tegen dat soort dingen. Ook mensen die beter weten worden meegesleurd. Zeker als er wat prestige en bekendheid aan het bedrijfsnaam gekoppeld is.

 

Deze is leerzaam: The Milgram experiment. Als 65% bereid is om vreemden te martelen, hoeveel zullen bereid zijn om tegen vreemden te liegen?

Mwah, ik weet wel een beetje wat er gebeurd is, het gaat goed zolang je maar niet ontmaskerd word.

 

Ben erg benieuwd hoe ze dit gaan uitleggen...... 8)

Ik voorspel: "Jammer dat de door ons ingehuurde partijen onze instructies niet goed opgevolgd hebben".

 

En ik verwacht een mooie geschreven policy te vinden in de Employee Handbook ook.

Tsja momenteel waarschijnlijk "damage control" spitsuur bij Groupon! Vooral de spam op het MS forum mag ze wat mij betreft de das omdoen.

via Twitter kwam ik hierop: Groupon given deadline to improve

En dan straks niet de zwarte piet doorschuiven naar zo'n student...

De advertentietekst waarnaar wordt verwezen in het originele bericht vind je o.a. op facebook

Artikel op het FD waar onder andere staat:

Bedrijven die zich uitgeven als personen op internet en onjuiste informatie of spam verspreiden handelen in strijd met de Wet op de Oneerlijke Handelspraktijken – een vergrijp waar een boete van maximaal € 450.000 per overtreding op staat.

 

Mogelijk nog strafbaar ook dus.

Artikel op het FD waar onder andere staat:

Bedrijven die zich uitgeven als personen op internet en onjuiste informatie of spam verspreiden handelen in strijd met de Wet op de Oneerlijke Handelspraktijken – een vergrijp waar een boete van maximaal € 450.000 per overtreding op staat.

 

Nog strafbaar ook dus.

 

 

euw..... dat is nog eens een penalty..... Maar ik weet nog steeds niet welke personen het "gezicht" zijn van Groupon?

 

[Mod edit: FD link aangepast zodat deze ook bij andere personen werkt]

Link spam is heel vervelend. Ik help op een forum (forum.joomla.org) en daar hebben we ook veel last van keyword enhanced spam.

 

Veel forum sofware heeft de mogelijkheid om bepaalde woorden te censureren.

Het woord "groupon" kun je op zo'n lijst plaatsen en automatisch laten vervangen door "group[spatie]on" (waarbij [spatie] door echte spatie wordt vervangen).

Daardoor worden dergelijke spamlinks waardeloos... ;D

Is er trouwens bij iemand bekend of deze praktijken van Groupon een uniek Nederlands verschijnsel zijn? Als dit bedrijfspolicy is, dan mag je verwachten dat het een internationaal fenomeen is. Dat dit in Nederland aan het licht komt is onprettig voor Groupon, maar als ze dit ook in bv de VS uithalen, dan zouden de gevolgen wel eens ernstiger kunnen uitpakken voor het bedrijf.

Gezien alle negatieve berichten over Groupon (ff googlen), niet alleen in NL, vraag ik me af of er überhaupt iemand positieve ervaringen heeft met deze club? En dan heb ik het niet over die arme ziel met MS of andere spammers. Ik heb sterk d eindruk dat men alleen bereid is iets positiefs over Groupon te schrijven als men ervoor betaald wordt. Zegt m.i. al genoeg.

Ze hebben nu zelfs geenstijl gehaald...... :)

 

http://www.geenstijl.nl/

Andrew Mason heeft het bedacht en Eric Lefkofski heeft het gefinancierd. Beiden uit de VS.

Gezien alle negatieve berichten over Groupon (ff googlen), niet alleen in NL, vraag ik me af of er überhaupt iemand positieve ervaringen heeft met deze club?

 

Ik snap hem ook niet. Wij kregen een Grouponbon als kado een tijd geleden. Hij was gekocht voor 30,- euro (dat stond erop).

Konden we voor 60,- euro bij een restaurant gaan eten (3 gangen). Dranken moest je dan zelf betalen.

Heerlijk gegeten (Marokkaans), niet veel gedronken (auto mee). Dat wel.

 

Maar wat heeft de restauranthouder hier nou aan?

Hij krijgt van Groupon misschien de helft van de betaalde 30,- euro en dan moet hij ook BTW afdragen. Volgens mij waren de ingrediënten duurder qua inkoop en dan stonden er een paar man in de keuken ook.

 

Uiteraard waren wij niet de enige eters, maar meer mensen hadden bonnen zag ik.

Lijkt mij geen handel voor de MKB’er in kwestie.

 

 

Artikel door de FD al verwijderd? :S

Alleen te lezen met een Groupon-deal ;D