Twijfel over keuzes toekomst als ondernemer, wie kan helpen?

[99-ABB]

Mede-ondernemers,

 

Bedankt dat jullie de tijd willen nemen mijn bericht door te lezen en/of te reageren. Met het volgende probleem loop ik sinds zomer 2015, op dit moment twijfel ik sterk daarom vraag ik jullie om advies. Sommige herkenbare passages zijn weggelaten, dit om herkenning te voorkomen. Mijn profielnaam is hierdoor ook 99-ABB.

 

In 2011 ben ik, na jarenlang in dezelfde functie te hebben gewerkt, voor mezelf begonnen binnen de online advertising. Sinds 2012 heb ik een kern van vaste klanten waarvoor ik succesvolle resultaten behaal. Hiervan kan ik een prima salaris betalen. Echter, in 2013, is 1 van mijn klanten zo enthousiast dat hij me graag in dienst wil nemen. Hiervoor krijg ik een stukje zekerheid dus ik besluit om part-time bij hem in dienst te treden. Dit betreft dezelfde functie alleen dan inhouse.

 

Inmiddels hebben we 2,5 jaar succesvol samengewerkt en is het tijd om een vaste arbeidsovereenkomst te tekenen. Echter, de onderhandelingen daarvoor lopen steeds stuk. Dit loopt o.a. stuk op inhoudelijke zaken zoals salaris, pensioen etc. Daarnaast is de waardering vanuit mijn werkgever de afgelopen jaren sterk gedaald. Het enthousiasme waarmee ik 2,5 jaar geleden begon is vervlogen. Dit vooral omdat de werkgever nogal bijzonder uitspraken doet en geen visie heeft op de toekomst. Er is menig discussie gevoerd over inhoudelijke zaken, waarbij begrip en respect voor de andere zijde niet aanwezig waren. Ook zijn er beloftes gedaan, zoals investeringen in randzaken, die vooralsnog niet zijn nagekomen. Twijfel er dan ook sterk aan of dit wel gaat gebeuren. Kortom, de houdbaarheidsdatum van onze samenwerking zal niet langer meer duren dan 3 jaar. Dit is een periode puur op basis van mijn gevoel.

 

Nu heb ik een interessant aanbod gekregen van een bevriende ondernemer. Hij wil samen met mij een soortgelijk bedrijf opzetten en runnen. Hiermee word ik een concurrent van mijn huidige werkgever. Hiervoor doet hij een investering en ik dezelfde. We zullen dus beide 50% van de aandelen krijgen. Echter, ethisch gezien, kan ik het niet maken om dan ook nog bij deze werkgever in dienst te zijn. Concurrentiebeding is niet van toepassing, enkel een relatiebeding. Dit is juridisch al nagekeken en hiermee kan hij niets ondernemen jegens mij (als ik mij uiteraard aan de voorwaarden hou). Daarnaast is er een behoorlijke financiële buffer van mijn zijde 60K+.

 

Mijn vraag aan jullie is; welke zaken zouden jullie meenemen in de overweging om de bepaalde stappen te zetten?

 

[verandering: titel]

[DaMedia]

Als de samenwerking met je huidige werkgever niet lekker loopt en je verwacht dat hier binnenkort toch een eind aan komt, dan kun je ook overwegen om nu al te stoppen. Zeker omdat de werkgever ook niet meer dolenthousiast is.

Dan ben je vrij om met een nieuwe partner een zaak op te starten.

[www.dmq-aa.nl]

Een heel bekende verhaal, vooral het stuk van de huidige werkgever en de kans om een eigen onderneming te starten begrijp ik helemaal. (Uit eigen ervaring, ben ik zo voor me zelf begonnen)

 

Altijd naar je gevoel luisteren! Dat is altijd de beste raadgever.

 

Verder moet je gewoon voor jezelf kiezen, je huidige werkgever denkt ook alleen maar aan zijn eigen portemonnee, en niet aan die van jouw.

 

Verder geef je zelf al aan dat de huidige werk situatie niet meer zo is al dat jij graag zou willen zien, en naar jouw idee ook niet meer zak veranderen. Lijkt me dan duidelijk.

 

Daarnaast ontstaat voor jouw een ondernemers mogelijkheid samen met een partner. Dit zijn natuurlijk altijd mooie kansen! En geeft jouw de mogelijkheid om het als ondernemer wel te doen zo als jij het als ondernemer zou willen doen.

 

Ik zeg gewoon voor de ondernemers kansen gaan en niet te lang stil blijven staan over je huidige werkgever. ( deze gaat ook gewoon verder)

 

Succes

 

 

[Hans van den Bergh]

Zowel werk-(en voormalig opdracht-)gever als werk-(en voormalig opdracht-)nemer zijn minder enthousiast over elkaar geworden, zodanig dat onderhandelingen over voortzetting van het dienstverband vastlopen. Nu ben ik het er niet zomaar mee eens dat gevoel altijd de beste raadgever is, maar met de kansen en mogelijkheden die er nu liggen, wat zou je later tegen jezelf willen zeggen: "oh, had ik toen maar..." of "ik heb het in ieder geval geprobeerd!"?

[99-ABB]

Het is met name een verschil van inzicht richting de toekomst. Hij is met name bezig met het commerciële belang, een sinaasappel uitpersen totdat het niet verder kan of zover in het vlees snijden dat je bijna op het bot zit. Minimale kosten, maximale opbrengsten. Op de lange termijn zal dit geen winstgevende strategie, althans dat is mijn visie. Zelf zit ik meer op het niveau klantbinding, klantbelevenis en het helpen van bedrijven met de producten die we leveren.

 

Ben geen persoon die graag de eer krijgt van bepaalde werkzaamheden maar het bedrijf draaide in eerste instantie verlies (-50K in 2013). In 2014 een plus van 100K en in 2015 tot nu toe een plus van 230K. Nu schrijf ik niet alles tot mij zelf toe, alleen ben wel diegene die de wijzigingen heeft doorgevoerd en de commerciële belangen heeft binnengehaald. Laat ik het zo zeggen, die de klant wel serieus nam. Hij doet dit overigens nog niet. Mijn werkgever denk daar anders over. Die heeft letterlijk gezegd dat hij de omzet bewust verlies heeft laten draaien, de reden laat ik even buiten beschouwing. Laat ik zeggen, zodat hij minder hoefde te delen met een ander persoon. Met andere woorden, dat heeft hij letterlijk gezegd: hij had dit zelf ook gekund. Of het waren allemaal "intikkertjes". Hier heb ik een heftige discussie met hem over gehad.

 

Op dat moment ben ik gaan twijfelen over mijn toekomst. De waardering ontbreekt, dat is voor een werknemer (voor mij) bijzonder belangrijk. Hij beredeneert vanuit zijn eigen portemonnee en niet wat voor het bedrijf het beste is.

 

Dat "oh, had ik toen maar..." ben ik het helemaal mee eens. Alleen ik ben een persoonlijk bijzonder loyaal richting mijn werkgever. Dat ethische zorgt er nu voor dat ik begin te twijfelen, zal ik het doen of zal ik het niet doen.

 

Wat een waardevolle feedback hier, als jullie nog zaken hebben hoor ik het graag. Hoor graag de mening van andere personen / mede-ondernemers.

 

 

[Edo van Santen]

De vraag hier stellen, is de vraag beantwoorden. Volg je gevoel en start wat moois op. Welkom in ondernemersland!

[John B]

Sinds 2012 heb ik een kern van vaste klanten waarvoor ik succesvolle resultaten behaal. Hiervan kan ik een prima salaris betalen.

Heb je die klanten nog steeds naast je part-time baan bij je werkgever?

 

Inmiddels hebben we 2,5 jaar succesvol samengewerkt en is het tijd om een vaste arbeidsovereenkomst te tekenen.

Vond jij dat of je werkgever?

 

Daarnaast is de waardering vanuit mijn werkgever de afgelopen jaren sterk gedaald.

Want als het idee vanuit je werkgever kwam, dan snap ik het niet. Hij waardeert je steeds minder, maar wil je toch een vaste arbeidsovereenkomst aanbieden?

 

Met andere woorden, dat heeft hij letterlijk gezegd: hij had dit zelf ook gekund. Of het waren allemaal "intikkertjes".

Dus ook hier de vraag: als hij het zelf allemaal kan en jouw toegevoegde waarde daarbij niet ziet, wat is dan de reden voor hem om jou in vaste dienst te willen nemen?

[Highio]

Werkgever lijkt je voorlopig te binden met de hoop op een vaste aanstelling, maar dat past helemaal niet bij zijn verdere handelswijze als ik het zo lees. Verwacht je dat de beloning en condities ook nog eens verbeteren t.o.v. wat nu geboden wordt? Ik zou daar in ieder geval niet zo in geloven.

 

Probeer met de jaren ervaring lekker te solliciteren en de samenwerking te verkennen. Passen binnen die plannen een goede arbeidsongeschikheidsverzekering en opbouw van pensioen?

 

Op het derde plan zou je nog kunnen zien wat voor WW-rechten je hebt na afloop van het contract en naar de resterende startersvoordelen als je in 2011 begonnen bent als part-time ondernemer.

 

Groet,

 

Highio

[99-ABB]

Sinds 2012 heb ik een kern van vaste klanten waarvoor ik succesvolle resultaten behaal. Hiervan kan ik een prima salaris betalen.

Heb je die klanten nog steeds naast je part-time baan bij je werkgever?

 

Ja, grotendeels heb ik deze klanten nog. Er is dus nog steeds een vaste omzet binnen mijn eigen bedrijf.

 

Inmiddels hebben we 2,5 jaar succesvol samengewerkt en is het tijd om een vaste arbeidsovereenkomst te tekenen.

Vond jij dat of je werkgever?

 

Mijn werkgever, die heeft een voorstel gedaan maar juridisch gezien heb ik een vaste aanstelling. Dit omdat mijn tijdelijke aanstelling afliep in augustus en ik nog werkzaam ben binnen het bedrijf.

 

Daarnaast is de waardering vanuit mijn werkgever de afgelopen jaren sterk gedaald.

Want als het idee vanuit je werkgever kwam, dan snap ik het niet. Hij waardeert je steeds minder, maar wil je toch een vaste arbeidsovereenkomst aanbieden?

 

Waardering is niet alleen een arbeidsovereenkomst. Hij wil mijn arbeidsovereenkomst laten aanpassen in zijn voordeel. In de nieuwe arbeidsovereenkomst is onder andere een verbreding meegenomen van het relatiebeding en een concurrentiebeding.

 

Met andere woorden, dat heeft hij letterlijk gezegd: hij had dit zelf ook gekund. Of het waren allemaal "intikkertjes".

Dus ook hier de vraag: als hij het zelf allemaal kan en jouw toegevoegde waarde daarbij niet ziet, wat is dan de reden voor hem om jou in vaste dienst te willen nemen?

 

Hij heeft de letterlijke woorden gebruikt dat hij hiervoor ook een ander had kunnen aannemen. Niet echt waardering in zo'n functie vind je wel?

 

 

 

[99-ABB]

Werkgever lijkt je voorlopig te binden met de hoop op een vaste aanstelling, maar dat past helemaal niet bij zijn verdere handelswijze als ik het zo lees. Verwacht je dat de beloning en condities ook nog eens verbeteren t.o.v. wat nu geboden wordt? Ik zou daar in ieder geval niet zo in geloven.

 

Probeer met de jaren ervaring lekker te solliciteren en de samenwerking te verkennen. Passen binnen die plannen een goede arbeidsongeschikheidsverzekering en opbouw van pensioen?

 

Op het derde plan zou je nog kunnen zien wat voor WW-rechten je hebt na afloop van het contract en naar de resterende startersvoordelen als je in 2011 begonnen bent als part-time ondernemer.

 

Groet,

 

Highio

 

De werkgever wil mij binden omdat hij anders bang is dat ik voor mezelf begin. Daarom heeft hij ook een concurrentiebeding laten opnemen in het contract. Hiermee wil hij voorkomen dat ik begin voor mezelf. Alleen, zoals hier boven ook aangegeven, weet ik niet of ik met hem door moet gaan of voor mezelf. Het gaat dus niet om een nieuwe sollicitatie maar om een nieuw bedrijf. Mijn contract is al stilzwijgend verlengd.

 

Groet,

[Highio]

Ik denk dat ik het bovenstaande goed gelezen en ook begrepen heb. Mijn voorlaatste werkgever had daarbij zo'n zelfde idee. Als part-time werknemer heb ik toen in ieder geval geen (bezwarend) concurrentiebeding getekend. Dat kun je nu ook resoluut doen onder verwijzing naar de stilzwijgende verlenging en je huidige onderneming zonder hem ook maar wat wijzer te maken.

 

Behalve full-time willen gaan ondernemen zou je ook kunnen gaan solliciteren op een nieuwe part-time functie, dat is wat ik bedoelde. Jouw positie is bij stilzwijgende verlenging als werknemer sterk, zolang je je nevenactiviteiten als ondernemer maar gemeld hebt. Voorwaarden van het laatste contract blijven overeind.

 

Ik zou niet aan mezelf gaan twijfelen. Weeg de alternatieven rustig tegen elkaar af. Liever ondernemersstress dan werknemerssleur. Wil je al je klanten in de nieuwe samenwerking inbrengen? Als jullie dat beide zouden gaan doen, dan kun je daar misschien iets over afspreken in geval van staking van de samenwerking.

 

Groet,

 

Highio

 

 

[BenAnoniem]

Ook ik ben van mening dat je het antwoord zelf al weet lijkt me.

Mijn advies is wel om bepaalde ethische belangen zoals je zelf aangeeft, absoluut niet moet laten meespelen in deze kwestie.

 

Jullie hebben een langere periode goed samengewerkt, vervolgens ontstaat er een geschil en staat mijn inziens niks in de weg voor beide partijen ieder hun eigen weg te gaan.

Dat je hierdoor een concurrent wordt van je huidige werkgever is een issue wat niet tot stagnatie hoeft te lijden, wellicht in overleg kun je onder bepaalde voorwaarden alsnog samenwerken.

 

Tot slot sluit ik me aan bij hetgeen Hans reeds stelde....wat wil je later zeggen....." O had ik toen maar" of "ik heb het in ieder geval geprobeerd"........

Achteraf is het handig te vertellen wat je keuze had moeten zijn.....volg je verstand en gevoel.

 

Succes met het maken van de juiste keuze.(is in mijn visie altijd de juiste in deze situatie)

 

Groet,

Ben

[99-ABB]

Ik denk dat ik het bovenstaande goed gelezen en ook begrepen heb. Mijn voorlaatste werkgever had daarbij zo'n zelfde idee. Als part-time werknemer heb ik toen in ieder geval geen (bezwarend) concurrentiebeding getekend. Dat kun je nu ook resoluut doen onder verwijzing naar de stilzwijgende verlenging en je huidige onderneming zonder hem ook maar wat wijzer te maken.

 

Behalve full-time willen gaan ondernemen zou je ook kunnen gaan solliciteren op een nieuwe part-time functie, dat is wat ik bedoelde. Jouw positie is bij stilzwijgende verlenging als werknemer sterk, zolang je je nevenactiviteiten als ondernemer maar gemeld hebt. Voorwaarden van het laatste contract blijven overeind.

 

Ik zou niet aan mezelf gaan twijfelen. Weeg de alternatieven rustig tegen elkaar af. Liever ondernemersstress dan werknemerssleur. Wil je al je klanten in de nieuwe samenwerking inbrengen? Als jullie dat beide zouden gaan doen, dan kun je daar misschien iets over afspreken in geval van staking van de samenwerking.

 

Groet,

 

Highio

 

 

 

Het relatiebeding in mijn huidige contract staat het niet toe om de huidige klanten bij de werkgever mee te nemen naar een nieuwe onderneming. Dit respecteer ik ook, ik zal in het eerste jaar geen klanten meenemen. Een samenwerking met mijn huidige werkgever is geen sprake van, hij zal dit initiatief niet toejuichen. Hij zal eerder op z'n achterste poten staan en dit juridisch gaan aanvechten mocht hij daartoe mogelijkheid zien. Zoals ik al zei, deze mogelijkheden zijn uitgesloten. Inmiddels heeft een jurist hier naar gekeken.

 

Op het moment dat ik starte bij deze werknemer had ik al een bedrijf, hier was hij eerst opdrachtgever. Dit bedrijf concurreert ook niet met zijn bedrijf. Echter, en daar twijfel ik over, wil een bevriende ondernemer samen met mij een concurrent opzetten voor het bedrijf van mijn werkgever.

 

Voor mij is het geen optie om een andere part-time baan te zoeken. Hier is momenteel ook geen sprake van. Dit maakt de situatie alleen maar moeilijker. Het is de vraag of ik voor mezelf wil beginnen in dezelfde branche of verder ga bij deze werkgever.

 

 

[J S]

Lekker de eer aan je zelf houden, nu heb je de kans om eruit te stappen en door te gaan. Als je deze laat vliegen, dan heb je met 3 jaar spijt dat je dat toen niet gedaan hebt.

 

Zoals je zelf aangeeft loopt de relatie niet echt lekker (respect mist van zijn kant) dat betekend dus ook dat als hij iemand anders vind, dat jij er zo uitligt.

 

En je kan hem nog steeds met je nieuwe bedrijf de diensten aanbieden die je daarvoor ook aanbood, maar dan niet meer op locatie en in dienstverband maar b2b.

[Branko Collin]

Als ik het goed begrijp is het vlot trekken van een verlies leidende onderneming voor een groot deel jouw verdienste?

 

Dan ben je dus een dief van je eigen portemonnee als dat geld grotendeels naar een ander gaat. En met die ander kun je ook nog eens steeds lastiger door een deur. Dan lijkt de keuze voor het verlaten van dat bedrijf me in elk geval redelijk eenvoudig. Wat je daarna gaat doen, kun je daarna altijd nog bekijken.

 

[Annedien Hoen]

Stoppen met die huidige constructie, een tijdje zuinig leven en je buffer aanspreken en je nieuwe bedrijf van de grond trekken, want je bent een ervaren ondernemer.

Je hebt je losgemaakt uit een baan, om vervolgens na een jaar (?) weer in een baan te stappen.

Ik zou me als ik jou was niet druk maken over welke vorm je precies kiest maar wel wat er in jou zit dat je blijkbaar talent en skills hebt maar dat je je ook graag veilig opstelt onder iemands vleugels. Nu zie je dat oude gewiebel weer opspelen. Grow a pair!

[99-ABB]

Bedankt voor alle reacties, vooral omdat iedereen haar/zijn mening heeft. De verschillende invalshoeken brengen mij toch tot de conclusie dat ik toch ga starten voor mezelf. Dit vooral omdat ik mijn ambitie niet kan waarmaken bij deze werkgever en het ondernemersbloed nou eenmaal in mij zit.

 

Enige punt is; wat als het mislukt? Wellicht moet je daar als ondernemer niet teveel over nadenken maar het is toch een belangrijk aspect. Laat ik zeggen, ik geloof in mijn visie maar het is toch lastig. Ben wel verantwoordelijk voor een gezin, ook al heb ik een vaste omzet uit mijn andere bedrijf en de nodige financiële buffers.

[Norbert Bakker]

Enige punt is; wat als het mislukt? Wellicht moet je daar als ondernemer niet teveel over nadenken maar het is toch een belangrijk aspect.

Wat is het ergste wat je kan overkomen? Dat je buffers opraken, of dat je met schulden blijft zitten? In beide gevallen lik je je wonden en ga je wat anders doen. Indien nodig weer terug in loondienst. Geloof me: als je het niet al te bont maakt, is dat níet het einde van de wereld.

 

Belangrijkste is dat je voor jezelf duidelijke grenzen stelt. Bepaal in ieder geval (samen met je levenspartner) wat je maximale neerwaartse risico is. Is die bodem bereikt, dan is het einde oefening, wonden likken en opnieuw beginnen.

 

ik geloof in mijn visie maar het is toch lastig

Risico lopen is de essentie van ondernemen.

 

 

[Annedien Hoen]

Je mag best nadenken over risico's en die afdekken, maar probeer in de gaten te houden of je piekert en het jezelf nodeloos moeilijk maakt of dat je gezonde twijfels hebt.

 

Het is ook een mooie kans om je gezin te laten zien dat je een ondernemende held bent ;)

[Hermes Ratgers]

Bedankt voor alle reacties, vooral omdat iedereen haar/zijn mening heeft. De verschillende invalshoeken brengen mij toch tot de conclusie dat ik toch ga starten voor mezelf. Dit vooral omdat ik mijn ambitie niet kan waarmaken bij deze werkgever en het ondernemersbloed nou eenmaal in mij zit.

 

Enige punt is; wat als het mislukt? Wellicht moet je daar als ondernemer niet teveel over nadenken maar het is toch een belangrijk aspect. Laat ik zeggen, ik geloof in mijn visie maar het is toch lastig. Ben wel verantwoordelijk voor een gezin, ook al heb ik een vaste omzet uit mijn andere bedrijf en de nodige financiële buffers.

 

De werkgever wil mij binden omdat hij anders bang is dat ik voor mezelf begin. Daarom heeft hij ook een concurrentiebeding laten opnemen in het contract. Hiermee wil hij voorkomen dat ik begin voor mezelf. Alleen, zoals hier boven ook aangegeven, weet ik niet of ik met hem door moet gaan of voor mezelf. Het gaat dus niet om een nieuwe sollicitatie maar om een nieuw bedrijf. Mijn contract is al stilzwijgend verlengd.

 

Zo, ik wil wel de spelbreker zijn of in ieder geval de andersdenkende.

 

Mijn advies: Niets doen!

 

Ga zijn nieuwe contract niet tekenen aangezien je oude contract nog geldig is en nooit een slechter contract tekenen.

 

Wil hij van je af: laat hem je maar uitkopen.

 

Uit je eerste voorzichtige ondernemersstappen blijkt voor mij al dat je geen "echte" ondernemer bent. Het ondernemerschap is niet alleen leuk en geeft vele stressfactoren (blijkt ook uit het bovenstaande). En uit jouw eigen antwoorden twijfel ik of jij dat echt wel wilt ondernemen zonder zekerheid.

 

Dus voorlopig zou ik gewoon niets doen.

 

 

[99-ABB]

Het is niet zozeer de vraag of ik een echte ondernemer ben, het is meer de vraag of ik deze stap ga nemen. Zoals aangegeven ben ik sinds begin 2011 ondernemer (omzet groeiende, ondanks part-time dienstverband), het zijn dus zeker niet mijn eerste stappen binnen het ondernemerschap. Van de inkomsten vanuit mijn bedrijf zou ik prima kunnen rondkomen. Hierdoor heb ik ook een financiële buffer kunnen opbouwen van 60K+.

 

Echter, en dat is de kernvraag, ga ik deze stap nu nemen in dezelfde branche of teken ik een concurrentiebeding waardoor ik zeker de eerste jaren de stap niet kan nemen.