Ondernemingsvragen van mensen die op hobby- of bijverdienste-niveau actief zijn, worden inmiddels ook gesloten en verwijderd, uit vrees 'dat HL overspoeld wordt door hobbyisten'. Die vrees lijkt me onterecht. HL wordt al een tijdje door niemand meer overspoeld, in tegendeel. Het wordt steeds stiller.

 

Als een ondernemer twee postzegels verliest bij PostNL wordt dat wel toepasselijk gevonden, maar als een bijklussende student een vraag stelt over een KvK-inschrijving en payment service providers is dat geen ondernemersvraag voor dit forum.

 

Volgens mij is HL de kluts kwijt. ::)

 

(En dit soort opmerkingen mag je ook niet meer maken.)

 

 

[mod edit: bericht afgesplitst van 2,5 jaar inactief topic, en in over Higherlevel gezet]

 

Twa, discussiëren altijd prima, ware het niet dat dit met enige regelmaat mag rekenen op snoeihard, op de persoon en onder de gordel gericht tegenspel van jouw kant (tenminste, zo ervaar en voel ik dat weleens), waarbij de inhoud uit het oog verloren lijkt te raken.

 

Zoals eerder en ook nu zou het door jou opgegooide onderwerp best een goede discussie kunnen opleveren als je inhoudelijk in gesprek gaat en blijft. Ook als jij tegenspel krijgt, kun je toch inhoudelijk op die argumenten reageren?

 

 

Kom dan eens met inhoudelijke en steekhoudende argumenten, in plaats van vermeend bespeurde neigingen en andere subjectieve inschattingen. Waar is dat lijstje dat systematisch sluiten/verwijderen van interessante topics aantoont? Lijkt me een inkoppertje om 'the man' de mond te snoeren!

Wie is the man eigenlijk wiens mond gesnoerd moet worden? Klinkt een beetje naar een Shoot-out in HL Coral.

 

Een lijstje van gesloten en verwijderde topics is wat lastig te maken. Wat verwijderd is, is immers weg. Maar dat hoeft ook niet, want mijn stelling was dat topics meer en meer gefilterd worden op de vragensteller en niet meer op de vraag. Betreft het studievragen of studentenvragen dan kan ik dat nog wel volgen. Maar afgelopen voorjaar verschoof de filter ineens van vragen met werknemersfocus naar vragen van werknemers. Let ook op deze dialoog.

 

Met het gevaar dat ik door mijn collega moderatoren en leden wordt teruggefloten wegens inconsequente arbitrage: ik vind het een echte ondernemersvraag, dus wat mij betreft blijft de vraag open.

 

@Norbert dat het een interessantste ondernemersvraag is, ben ik met je eens, maar de vraagsteller is geen ondernemer, dat was toch altijd de focus van HL?

 

Daar is kort over gedebatteerd en toen kwam dit eigenaardige besluit.

 

Besloten is dat werknemers niet tot onze doelgroep behoren. De forumregels zijn hierop aangepast. Uiteraard kan het sporadisch voorkomen dat sommige cases inhoudelijk wel interessant zijn en/of dat anderen er wel al inhoudelijk op gereageerd hebben. Maar is het een werknemersvraag, dan zal deze vanaf heden uit ons forum gehaald worden.

 

Dus ook als het interessant is (ondernemersrelevant) en er mensen op gereageerd hebben, wordt het topic uit het forum gehaald. Voor de lijstjesliefhebbers: in dat topic heb ik ook al een bloemlezing van interessante bijdragen gemaakt. Blijkbaar tevergeefs.

 

Hieronder een stel links naar topics waarin het ondernemer-criterum flexibel is gehanteerd. Het is slechts een kleine greep.

 

Je ziet dat het belang van de vraag afneemt terwijl het gewicht van de vragensteller toeneemt. En daarmee komen we bij hobby-ondernemers en andere hybriden. Daar wordt al tijden kritisch naar gekeken, ook omdat er veel vragen voorbij komen van mensen die zonder enige ervaring een modemerk willen beginnen, elektronica uit China importeren of ingewikkelde financieringsconstructies opzetten. Maar er sluipt geleidelijk ook een omzetcriterium in - is daar nog wel een ondernemersinkomen mee te verdienen? En plotseling is hobby na studie het nieuwe schutwoord.

 

Helaas voor jou is Higherlevel een ondernemersforum, en om te voorkomen dat we overspoeld worden met hobby-vragen staan we deze niet toe. Dit onderwerp gaat op slot en zal later verwijderd worden.

Dat was geen vraag over postzegels of duivenmelken of kantklossen, maar een vraag over de toegang tot payment service providers voor een internethandelaar zonder KvK-inschrijving. Enfin die discussie hebben we al gehad.

 

Waar ik dus voor waarschuw is dat het wantrouwen tegen parttime ondernemers omslaat in restrictie (topic gaat dicht) en repressie (topic wordt verwijderd) simpelweg omdat iemand daar het label hobby op heeft geplakt. Zoals we eerder bij studie- en werknemersvragen hebben gezien. Waar ik op wijs is dat er een heksenjacht lijkt te ontstaan waarbij eerst de vragensteller gewogen moet worden voordat zijn of haar vraag beantwoord kan worden. Dat kan allemaal veel chillaxter. Door pas naar de vragensteller te kijken als de vraag minder ondernemersrelevant is. En niet andersom.

 

Maar volgens mij beweerde ik dat vier pagina's ook al. ::)

 

Waarvan akte!

Na overleg is besloten dat het slotje er eigenlijk een beetje te enthousiast op was gezet. Daarom is het topic nu weer geopend.

 

Wie is the man eigenlijk wiens mond gesnoerd moet worden?

The Man...

 

...want mijn stelling was dat topics meer en meer gefilterd worden op de vragensteller en niet meer op de vraag.

Dat heb je inderdaad meerdere keren gezegd, en ik zeg je weer dat je dat verkeerd ziet.

 

Daar is kort over gedebatteerd en toen kwam dit eigenaardige besluit.

De precieze verwoording is misschien wat minder gelukkig, maar Mikky bedoelt daarmee dat pure werknemersvragen gesloten zullen worden, met uitzondering van de sporadische gevallen die inhoudelijk wel interessant zijn.

 

Voor de lijstjesliefhebbers: in dat topic heb ik ook al een bloemlezing van interessante bijdragen gemaakt.

Dat is een lijstje van topics waar het gegaan is zoals jij beweert dat het niet gaat, namelijk topics die open blijven omdat ze interessant zijn. Wat wil je nou?

 

En plotseling is hobby na studie het nieuwe schutwoord.

Nope, het is een belangrijke trigger om de vraag goed te beoordelen, maar als de vraag interessant genoeg is blijft het topic gewoon open. Zeg ik, terwijl ik tegen dovemansoren praat, want ik heb het al meerdere keren gezegd, en je hebt het evenzovele keren naast je neergelegd.

 

Enfin die discussie hebben we al gehad.

Rakel hem dan niet weer op. Of doe in ieder geval wat meer moeite dan "Hey, kvk en psp, dus interessant!" om aan te geven waarom dat specifieke topic dan zo vreselijk interessant is voor ondernemers, want volgens mij zal geen enkele enigzins serieuze webshopeigenaar twijfelen of hij zich wel of niet bij de KvK zal inschrijven om een PSP te kunnen gebruiken.

 

Waar ik dus voor waarschuw is dat het wantrouwen tegen parttime ondernemers omslaat in restrictie (topic gaat dicht) en repressie (topic wordt verwijderd) simpelweg omdat iemand daar het label hobby op heeft geplakt.

Nee, je waarschuwt niet - je stelt het. In feite beschuldig je de moderators van bepaald gedrag, maar je verdomt het om dat aan te tonen.

 

Je hebt blijkbaar het gevoel dat het zo werkt, maar het komt geen moment bij je op dat je gevoel er misschien wel eens naast zou kunnen zitten. Dat blijkt ook uit het feit dat je voornamelijk je eigen visie loopt te verkondigen, en niet of nauwelijks een discussie aangaat - je weet wel, waar je inhoudelijk op de ander zijn argumenten ingaat.

 

En voor iemand die zo graag anderen op hun gedrag aanspreekt valt me dat vies van je tegen.

 

Het topic was door een andere mod afgesloten. Mogen we weer reageren of is dat niet de bedoeling?

Na overleg is besloten dat het slotje er eigenlijk een beetje te enthousiast op was gezet. Daarom is het topic nu weer geopend.

 

Het topic was door een andere mod afgesloten. Mogen we weer reageren of is dat niet de bedoeling?

Als jij de behoefte voelt om te reageren, moet je dat zeker niet laten!

Als dit soort topics vaker gaan voorkomen denk ik dat het wel eens interessant kan zijn om een popcornbezorgservice te beginnen voor HL leden. Voor erbij he, want ik denk niet dat ik alleen daar een ondernemersinkomen uit kan halen, maar daar zou ik een studie naar moeten doen. Misschien maar een paar weekjes stage lopen bij een popcornverkoper, dan stel ik hier wel alle vragen die ik heb.

 

En misschien blijkt dat dan ook wel een goede leverancier voor mijn handeltje, maar zo niet vraag ik hier wel waar ik die popcorn het beste kan inkopen ;D

Eerder in dit topic kwam de drukte op dit forum aan de orde. Mijn impressie was dat het stlller is geworden. Daarop kreeg ik als reactie dat HL sinds het spijtig bezwijken van Hallo! juist een aanwas van deelnemers en nieuwe topics kent. Vergezeld van het verzoek om mijn stelling (indruk) te onderbouwen met cijfers.

 

Dat laatste is wat lastig, want het gepeupel op dit forum krijgt niet dezelfde stats te zien als de besturende klasse.

 

Waarom zit het dashboard in een auto niet onder de motorkap? Omdat je als bestuurder wil weten hoe hard je rijdt, niet eens in de zoveel tijd kijken hoeveel kilometers je hebt afgelegd. HL heeft geen feedback!

Helder! Maar het is me nog niet helemaal duidelijk voor wie die feedback dan bedoeld is of zou moeten zijn: voor moderatoren en/of leden en/of bezoekers?

 

Als "bestuurder" heb ik namelijk niet het idee dat ik nu iets essentieels mis qua informatie ter sturing, maar ik heb dan ook een uitgebreider dashboard dan overige leden of lezers en uitgebreidere statistiekenfuncties waar aantal nieuwe leden, aantal ingelogde leden, aantal berichten, aantal hits etc van dag tot dag, maand tot maand en jaar tot jaar gemonitord wordt.

 

Omdat het zo vriendelijk gevraagd werd (leugens, grote leugens, statistieken en Twa) heb ik met de beschikbare data een grafiekje gemaakt. Daar zien we dat er inderdaad een Hallo!effect optreedt. Het forum kent elk jaar een piek in het eerste kwartaal, als veel ondernemers met belastingvragen aankloppen. Dat is de vraagbaakgolf. En dan zakt het zigzaggend af naar The Valley of Santa, als veel ondernemers met pakjesavond bezig zijn.

 

De cijfers gaan terug tot 2014, dus een lange trend is niet te zien. Maar wanneer we 2014 als beginjaar nemen, is het forum dit jaar weer terug op hetzelfde niveau. In 2015 waren er van maand tot maand minder reacties op topics en minder deelnemers online. Het Hallo!effect (als dat echt bestaat) compenseert dan ook een daling.

 

Mijn voorzichtige conclusie: de waarheid ligt in het midden. Het was stiller aan het worden in 2015, maar nu zit HL weer op het niveau van 2014. Er is dus ook geen sprake van een toename, zeker geen dubbele drukte. Die constatering ga ik niet gebruiken om te suggereren dat er iemand zit te jokken. In complotten geloof ik niet. Het is meer een kwestie van zuinigheid met data en selectieve perceptie.

 

Een ander mogelijk Hallo!effect is dat er een verschuiving optreedt tussen de vraagbaak-topics en dialoog-topics. Vraagbaak is waar een ondernemer een simpele praktische vraag heeft die relatief snel te beantwoorden is, en dialoog ontstaat wanneer er tot bredere betrokkenheid uitgenodigd wordt. Maar dat is een andere discussie.

 

Waarom is dit uberhaupt van belang? Omdat er topics gesloten worden, uit vrees voor een overspoeling met hobbyvragen. Hier is nog een recent voorbeeld. Een zestienjarige fotograaf aan het begin van een bloeiende loopbaan die wil weten of hij zich in moet schrijven bij de KvK. Wordt afgekapt. Die zien we nooit meer terug. Kijk eens hoe netjes hij zijn profiel heeft aangemaakt, met zelfs een foto erbij. Ondernemersschap in de knop geknakt. Is dat een overspoeler?

 

(gepaste overdrijving voor dramatisch effect) ;D

 

Volgens mij is de boodschap al lang bezorgd. Maar ik voorzie graag in de gevraagde inhoudelijke argumenten. En popcorn erbij. Misschien dat ik deze week nog wat lange termijn stats kan vinden...

Hier is nog een recent voorbeeld.

 

Dus in plaats van aan te geven waarom je vindt dat andere topic zo interessant is dat het open had moet blijven en je zelfs voldoende reden gaf om deze hele tirade te beginnen kies je weer een voorbeeld van iemand die helemaal geen ondernemer wil worden? Je punt begint steeds duidelijker te worden...

 

Maar ik voorzie graag in de gevraagde inhoudelijke argumenten.

Laat het even weten als je begint, ik zie ze nog niet namelijk.

 

Wel gaat de discussie opeens blijkbaar over de drukte op HL in plaats van hobbyvragen, en lijkt het dat je vindt dat die hobbyvragen de drukte op zouden kunnen krikken, wat om een of andere reden positief is, want kwantiteit > kwaliteit. Of zo, want het wordt steeds onduidelijker wat je nou eigenlijk wilt.

Dus in plaats van aan te geven waarom je vindt dat andere topic zo interessant is dat het open had moet blijven en je zelfs voldoende reden gaf om deze hele tirade te beginnen kies je weer een voorbeeld van iemand die helemaal geen ondernemer wil worden? Je punt begint steeds duidelijker te worden...

Tirade?

 

Ik zie iemand van 16 die fotograaf wil worden - en eigenlijk al is. Die een heel profiel aanmaakt op dit forum en een eerste vraag stelt. Een vraag waar andere deelnemers best antwoord op kunnen geven en willen geven. Iemand die reageert in het topic. Als fotograaf hikt-ie aan tegen het ondernemerschap. Hij heeft klanten die betalen en facturen vragen.

 

Maar dan komt de inquisitie voorbij en gaat er een slot op zijn topic.

 

Bij de zoveelste ongeïnteresseerde vraag over de import van Nikes voor een webwinkel of het zoveelste topic over een tax-free vestiging in de Caraïben kan ik me wel voorstellen dat er strak gemodereerd wordt, maar in de beschreven case zie ik opnieuw een bewijs dat het woordje hobby als rode lap fugeert.

 

Oh, en die druktemeting. Dat was op verzoek van een andere mod die om een inhoudelijke reactie vroeg. ;)

 

Even een korte reactie voor een breder perspectief: er is (was) meer dan actief lidmaatschap van Higherlevel en Hallo. Zie ook de tientallen of enkele honderden actieve leden versus een veel groter (startende) ondernemersbestand.

 

Diverse commerciële partijen, belangenverenigingen, financiële spelers en banken ontwikkelen ook ondernemersplatformen. Niet alleen dit jaar, maar dat proberen diverse al jaren soms met en soms met minder succes en budget. HL is in dit veld ook maar een speler (in de kern voor en door ondernemers) met eerder toenemende dan afnemende concurrentie.

 

Techniek en marketing kunnen met meer kennis, tijd en middelen natuurlijk altijd beter. Dan bedoel ik zeker niet dat het geheel nu niet goed is, maar tijden en gewoonten veranderen sterk. En dat is ook een zinnige opmerking die hier ergens aan het begin van deze draad gemaakt wordt.

 

Groet,

 

Highio

 

na een tijdje geïnteresseerd meegelezen te hebben wil ik toch even reageren en melden dat twaBla wel erg hard aangepakt wordt in deze discussie. Daar waar hij zelf steeds net blijft in zijn bewoordingen, worden er toch zaken in de mond gelegd, en wordt hem nu meermalen gevraagd zijn onderbuikgevoelens te staven met getallen en cijfers. Wat niet mogelijk is, juist omdat er topics worden weggehaald.

 

Ik herken ook de soms krampachtige pogingen om een interessante vraag voor (startende) ondernemers te leggen langs één, en ook maar één meetlat: is de vraagsteller een ondernemer.

 

Daar waar het studentenvragen betreft kan ik volledig de strenge moderatie onderschrijven. Zelfs ondanks dat dit soms ook interessante vragen op kan leveren, moet je die kant niet op willen. Voor je het weet verwordt het forum dan tot een soort studenten of scholierenforum. Niet dat daar iets mis mee is.

 

Een heel ander punt is het, wanneer het starters betreft, of deeltijdondernemers, en ja, dan ook de hobbyist. Ik kan me de recente discussie van de fotograaf (https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=50;action=display;threadid=60357;start=msg550317#msg550317) nog goed herinneren, en vind dít nou echt vragen waar je als kleine zelfstandige niet meteen mee naar een betaald antwoord stapt, wat je ook niet aan de belastingtelefoon kunt vragen, kortom, wat lastig is. Deze fotograaf ís gewoon in alles een kleine ondernemer, alleen hij wil liever gewoon zichzelf blijven en zich niet als zodanig profileren.

 

HL wordt gesponsord door het ministerie van econ zaken, startersplein, Rijksdienst voor ondernemend Nederland, de belastingdienst. De grote ondernemers hebben hun eigen adviseurs, en komen voor vragen over miljoenen of tonnen niet op een open forum.

Het zijn met name kleine en beginnende zelfstandigen die hier met de eenmalige vragen langskomen. Klein kan ook wel eens erg klein betekenen, en het is vrij arbitrair om dan de kleine hartelijk welkom te heten, en de hele kleine de deur te wijzen.

 

De fotograaf en mensen met bezwaren kunnen altijd een modmelding doen voor heroverweging van beslissingen. En als jouw draadje gesloten wordt, dan kun je evengoed deelnemen in andere topics op dit forum. Al is het maar om ondernemersvaardigheden aan te scherpen, kennis of ervaringen te delen of andere ondernemers te helpen.

 

Modgroet,

 

Highio

 

Omdat het zo vriendelijk gevraagd werd (leugens, grote leugens, statistieken en Twa) heb ik met de beschikbare data een grafiekje gemaakt.

Ik ben bewust uitgegaan van exact dezelfde openbare statistieken

 

Daar zien we dat er inderdaad een Hallo!effect optreedt.

We vermoeden beiden dat er een Hallo! effect is.

 

De cijfers gaan terug tot 2014, dus een lange trend is niet te zien. Maar wanneer we 2014 als beginjaar nemen, is het forum dit jaar weer terug op hetzelfde niveau. In 2015 waren er van maand tot maand minder reacties op topics en minder deelnemers online.

Aannames en suggesties. Als we - in de uitgebreide statistieken functie - 2013 als beginjaar nemen zien we helemaal geen dalende trend, maar is 2014 iets hoger dan 2013 en 2015

 

Het Hallo!effect (als dat echt bestaat) compenseert dan ook een daling.

Ook dat is een aanname. En het compenseert dan een daling uit 2009.

 

Mijn voorzichtige conclusie: de waarheid ligt in het midden. Het was stiller aan het worden in 2015, maar nu zit HL weer op het niveau van 2014.

Het is vanaf 2009 heel geleidelijk aan een heel klein beetje stiller geworden. Dat was net het moment dat KvK Hallo in de lucht ging, en - vanaf 2012 - facebook ook zakelijker steeds relevanter werd.

Edit: en vergeet ook goeievraag.nl niet.

maar die daling is heel geleidelijk en die dalende trend is in 2013 gestopt.

 

Met de cijfers van 2013 erbij krijg je een ander beeld: het was drukker in 2014, en 2015 was feitelijk drukker dan 2013.

 

 

Er is dus ook geen sprake van een toename, zeker geen dubbele drukte.

Ten opzichte van 2015 is er sprake van een toename van aantal leden, aantal nieuwe posts en aantal reacties met dubbele cijfers. Dat is in tegenspraak met jouw vermoeden dat het stiller aan het worden was, of doelde je daarbij - onbewust - alleen op de periode mei 2015 tot december 2015?

 

In complotten geloof ik niet. Het is meer een kwestie van zuinigheid met data

integendeel: ik wilde me juist baseren op openbare cijfers

 

en selectieve perceptie.

Jep, volksziekte nummer 1 op Higherlevel.

 

Een ander mogelijk Hallo!effect is dat er een verschuiving optreedt tussen de vraagbaak-topics en dialoog-topics. Vraagbaak is waar een ondernemer een simpele praktische vraag heeft die relatief snel te beantwoorden is, en dialoog ontstaat wanneer er tot bredere betrokkenheid uitgenodigd wordt. Maar dat is een andere discussie

Jep. Net als je je kunt afvragen wat het effect is van het sluiten en actief modereren op stamrechtvragen en handelshuis vragen: wellicht (nadruk op "wellicht") verklaart dat de kwantitatieve daling in 2015, maar zegt dat niets over de subjectieve kwaliteit

 

Waarom is dit uberhaupt van belang? Omdat er topics gesloten worden, uit vrees voor een overspoeling met hobbyvragen.

Nee het is voor jou van belang vanwege een vermeende wijziging van beleid vanwege een vermeende vrees. Kennelijk is al dit gegoochel met statistieken, interpretaties en aannames nodig om een hypothese te onderbouwen die je zelf - met je mooie bloemlezing van topics die open bleven ondanks de huisregels - al lang hebt ontkracht. Er is géén complot, en geen drastische wijziging van beleid

 

Misschien dat ik deze week nog wat lange termijn stats kan vinden...

Bij deze

Als fotograaf hikt-ie aan tegen het ondernemerschap.

Nou doe je het weer - hij wil helemaal geen ondernemer worden. Als hij het hele gedoe met de KvK kan laten voor wat het is dan kiest 'ie dat. Alleen als het niet anders kan, dan moet het maar.

 

Maar hij is niet actief aan het werven, heeft geen winstoogmerk, en laat ook niet blijken dat dat in de nabije toekomst zal veranderen.

 

Voor de zoveelste keer: leg nou eens uit hoe dat voor andere (wel ondernemende) HL-leden interessant is?

 

...maar in de beschreven case zie ik opnieuw een bewijs dat het woordje hobby als rode lap fugeert.

Je ziet maar wat je wilt zien - ik heb al eerder uitgelegd waarom je dat naar mijn mening verkeerd ziet.

 

Ik kan me de recente discussie...

Zie hierboven. Als deze meneer echt serieus van plan was zijn hobby uit te bouwen naar een heuse onderneming dan was het een ander verhaal geweest, en was er geen slotje op gezet. Maar vanuit hobby wat doen en en het bij hobby willen houden is niet voor Higherlevel.

 

 

na een tijdje geïnteresseerd meegelezen te hebben wil ik toch even reageren en melden dat twaBla wel erg hard aangepakt wordt in deze discussie. Daar waar hij zelf steeds net blijft in zijn bewoordingen, worden er toch zaken in de mond gelegd, en wordt hem nu meermalen gevraagd zijn onderbuikgevoelens te staven met getallen en cijfers. Wat niet mogelijk is, juist omdat er topics worden weggehaald.

Bijna deze vergeten - wat wordt hem in de mond gelegd, dan? Ik ben me daar in ieder geval niet bewust van, en volgens mij is er niemand die niet netjes gereageerd heeft.

 

Wat het staven van onderbuiken betreft: bij die topics wordt wel gezegd dat het later op de dag verwijderd zal worden, maar dat wordt vaak vergeten.

Tsja...en toen?

 

Iemand heeft een mening, plaatst daar een zuur berichtje over, kan of wil die mening niet met feiten onderbouwen, weigert inhoudelijk op tegenargumenten in te gaan, en reageert tenslotte gewoon niet meer.

 

Misschien moeten we in de toekomst dit soort rants maar wat eerder afkappen en er een slotje aan hangen met het advies een weblog te beginnen... >;(

Misschien moeten we in de toekomst dit soort rants maar wat eerder afkappen en er een slotje aan hangen met het advies een weblog te beginnen... >;(

Restrictief (sluiten) en repressief (verwijderen), dat zeg ik de hele tijd.

 

Het is maar debat jochie (Peter heeft lang in Utregt gewoond). ;)

 

Hey, ik wilde alleen maar even verifieren dat je inderdaad totaal geen interesse hebt in meningen die niet de jouwe zijn, maar alleen maar een beetje wilt roeptoeteren. Dank voor je duidelijke reactie, dus. :)

Higher Level is het drukst bezochte ondernemersforum op internet. Ooit bedoeld voor innovatieve starters, groeit de ergernis over het niveau van de bezoekers.

Uit: Higher Level: "Ik wil multimiljonair worden, tips?"

Higher Level is het drukst bezochte ondernemersforum op internet. Ooit bedoeld voor innovatieve starters, groeit de ergernis over het niveau van de bezoekers.

Uit: Higher Level: "Ik wil multimiljonair worden, tips?"

 

 

Is Higherlevel, zo bezien, zijn doel voorbijgeschoten? “Die richting gaat het wel op. Misschien heeft het zijn functie wel gehad op een gegeven moment.

 

Op zich leuk artikel dat de situatie redelijk goed weergeeft.

(maar het artikel leest wel alles behalve prettig)

(‘Dit is geen forum voor hobbyondernemers’)

 

Staat in de alinea waar TwaLevel wordt aangehaald (in het artikel waar Ward naar verwijst). Vind ik wel humor in de context van de discussie in deze draad.

 

(‘Dit is geen forum voor hobbyondernemers’)

 

Staat in de alinea waar TwaLevel wordt aangehaald (in het artikel waar Ward naar verwijst). Vind ik wel humor in de context van de discussie in deze draad.

;D

 

Sowieso een erg leuk artikel om weer eens te lezen.

 

Illustreert prachtig hoe dit forum evolueert. En tevens het belang van debat, van verschillende ideeën en uiteenlopende meningen. Die bijgesteld kunnen worden.

 

Dit forum is ooit begonnen als een hangplek voor technostarters. Toen werden vragen van andere ondernemers simpelweg weggefilterd. Dat was natuurlijk niet vol te houden, en dus gingen de sluizen open.

 

Een niet-technostarter werd in het begin naar off-topic verplaatst, zodat het techno-/innovatiegehalte in de boards prio bleef. Echter ... al snel bleek dat niet alleen de technostarters, maar een veel bredere ondernemersgroep behoefte had aan hulp, advies en informatie en veelvuldig HL benaderden. Na vele brainwaves hierover is HL uiteindelijk open gesteld voor alle vormen van ondernemerschap. Innovatie is een ruim begrip geworden - vele (startende) ondernemers zijn innovatief (vernieuwend/onderscheidend) bezig en daarom zijn de boards voor iedereen open.

Kortom: HL wordt steeds meer (traffic), maar ook minder (primaire doelgroep).

 

Er kwamen meer bezoekers, meer deelnemers en meer uiteenlopende vragen. Logisch dat de verhouding tussen Innovatie en Ondernemerschap uit balans raakte. Nogal wiedes dat er nagedacht werd (en gedebatteerd) over manieren om ook interessant te blijven voor die technostarters die wel voorop lopen in vernieuwing. Een optie was een NextLevel (toen geïnspireerd op AlwaysOn) toe te voegen. Dat is nooit gebeurd.

 

Toch vind ik zelf HL minder interessant als het een algemeen MKB ondernemersforum is, in vergelijking met high tech forums. Ik denk dat ik het aantal forums van HL dat ik standaard in het overzicht zie, maar 's drastisch ga inperken.

 

HL ontwikkelde zich daarentegen snel tot vraagbaak, met een toenemend gewicht van belastingkwesties, boekhoudzaken en zelfs verzekeringen. Er melden zich adviseurs van divers allooi, want waar de vis zit vind je de hengelaars. Er ontstond een toevloed van studenten die ontdekten dat ze hun studievragen snel beantwoord konden krijgen. Wat strengere moderatie vereiste en beperkingen op spam en zelfpromotie noodzakelijk maakte.

 

Vergelijk het met een buurthuis. Ooit opgericht met een bepaald doel, maar geleidelijk ingenomen door een fanatieke klaverjasclub en een stel hangjongeren die voor de goedkope drank langskomen. Dan zal de leiding toch wat maatregelen moeten nemen om het geheel weer in balans te krijgen.

 

Het is dus een wisselwerking tussen stuurlui en passagiers. In lijn met de doelstellingen van het forum dienen bijdragen over Innovatie in Ondernemerschap bevorderd te worden, terwijl nonnovatieve onderwerpen gesmoord mogen worden. Onlangs is besloten dat HL geen huiswerkvragen meer opneemt, we doen niet meer aan website-beoordeling en zo zijn er meer maatregelen die we genomen hebben (een bezemploeg instellen) en opnieuw kunnen nemen. Al dan niet in overleg met die community.

 

Mission impossible? De klaverjasclub zit nu aan een stamtafel uit het zicht van gelegenheidsbezoekers. Godzijdank! De huiswerkvragen zijn gesmoord. De website-beoordelingen zijn echter toegelaten en de strijd tegen nonnovatie is verloren. Drie keer raden wie er het meest actief waren in de bezemploeg...

 

HL krijgt bezoek van veel starters die eigenlijk helemaal geen ervaring of expertise hebben, en die het forum gebruiken als een makkelijk opstapje naar een antwoord. Op zich kunnen hun vragen snel beantwoord worden, maar het forum slibt dicht en de innovators haken af. Want als er dan eens een interessante vraag opduikt, zitten er meteen een paar betweterige studenten bovenop. Met een beetje pech krijg je daar nog eens een lichtelijk overspannen moderator overheen, want ook dat valt me op: van voortdurend bezemen worden de moderators ook niet vrolijker.

Dat noemden we zelfs mopperators.

 

Kijken we negen jaar na dat artikel in Sprout naar het forum, dan zie je dat het nu heel sterk een vraagbaak is geworden voor juridische vragen, belastingkwesties en boekhoudzaken. Dat het mod-team overwegend bestaat uit mensen die advies geven in deze domeinen (met alle respect en dank voor het dagelijks brood) en dat debat een beetje wantrouwend bezien wordt. Dat bederft de sfeer en houdt ons af van het beantwoorden van vragen.

 

En innovatie staat alleen nog voor de vorm in de header. Nederland kent nu een StartupDelta waar dit forum helemaal niks mee te maken heeft en er was afgelopen maand een StartupFest in dertien steden dat niet eens in onze agenda staat.

 

Kun je jammer vinden, maar de trein dendert door. De aansluiten met StartupDelta zie ik vanuit HL nooit meer ontstaan. Debat blijft wel bestaan, al roept dat soms kriegelige reacties op. Maar ee beetje discussie is niet meteen dramatisch of opruiend en heeft niks te maken met roeptoeteren of heibel zoeken. En die vraagbaakfunctie, daar heb ik een paar jaar geleden eens een statistiekje van gemaakt. Mag iedereen zelf conclusies aan verbinden.

 

De suggestie in dit topic was: als HL dan zo'n vraagbaakkracht heeft, gun dan ook een incidentele hybride (toe maar) hobby-ondernemer toegang. Als er al sprake is van een vloedstroom die gekeerd mag worden, is dat eerder die van mensen met halfbakken ideeën of vage verhalen over internetdiensten in Arbezjan. Maar misschien is dat ook wel weer de charme van ondernemen.

 

Zo en nou een espresso, en niet door de neus drinken. 8)