Kun je overdracht domeinnaam voor "redelijke prijs" afdwingen?

[Acrobat Reader]

Beste Leden van Higherlevel,

 

Graag vraag ik jullie een keer om wijze raad: ik heb enige tijd geleden voor een dienst een hele pakkende merknaam bedacht en geregistreerd en gebruik dit merk ook al enige tijd op sociale media. Ik zie nu kans om dit verder uit te bouwen tot een serieus bedrijf, en wil daarom ook een site opzetten.

 

Nu is dit merk eerder actief geweest maar dat bedrijf is in 2006 failliet gegaan. Sindsdien is de .nl domeinnaam in het bezit van hun oude sitebouwer.

 

Ik heb deze partij benaderd voor overdracht, en die vraagt daarvoor een echt belachelijk hoog bedrag, met als motivatie dat het inderdaad een sterke naam is, en hij het dus ook aan anderen kan verkopen.

 

Uiteraard kan hij dat, maar die anderen mogen de site niet commercieel exploiteren in mijn merk-klasses (en de naam is zo specifiek dat het alleen een sterk merk is voor die klasses).

Vraag is nu wat mijn opties zijn? Moet ik knarsentandend accepteren dat het een verkopersmarkt is en dit soort domeinkapers kunnen vragen wat ze willen, of zijn er nog andere opties?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[TwaBla]

Bereken hoeveel direct traffic je mis loopt omdat "merknaam.nl" niet werkt. Dat is al snel zo'n 20%.

Wat is direct traffic? Wat is indirect traffic?

 

[Bob de webbouwer]

Met direct traffic worden bezoekers bedoeld die de domeinnaam zelf intypen in hun browser. Als jij dus naar deze site wilt en zelf higherlevel.nl in de browserbalk intypt (of die in je bladwijzers selecteert) wordt dat gemeten als direct traffic. "Indirect traffic" zijn alle andere bezoekers, bijvoorbeeld bezoekers via Google of degenen die op een link klikken op een andere website.

 

Overigens heb ik hetzelfde probleem als Acrobat gehad met bobdewebsitebouwer.nl. Die was ook al geregistreerd door een internetbureau die er alleen een standaard landingspagina op had staan en er een flink bedrag voor wilde hebben. Hij wilde mijn redelijke tegenbod ook niet accepteren dus ik heb het toen gelaten voor wat het was.

 

Ik heb toen bobdewebbouwer.nl, bobdewebbouwer.com en bobdewebsitebouwer.com geregistreerd en bobdewebbouwer.com als handelsnaam gebruikt (omdat ik daar wel de .nl van had en ook de websitebouwer.com).

 

Blijkbaar zag het internetbureau ook in dat de domeinnaam daardoor niets meer waard was, want een tijdje later kwam ik dat domein opeens tegen bij een concurrent. Die heb ik toen geattendeerd op het feit dat ik een zeer sterk gelijkende naam al langer als handelsnaam voerde en hij heeft toen de domeinnaam aan mij overgedragen (voor een lager bedrag als mijn bod aan het internetbureau...)

 

Tot slot bied ik zelf ook hosting en domeinnaamregistratie aan voor mijn klanten. Ik registreer de domeinen allemaal netjes op naam van mijn klanten, maar dan moet ik wel een apart profiel voor die klant aanmaken waarbij ik ook het adres, telefoon en e-mail adres verplicht moet invullen. Ik kan me voorstellen dat veel webbouwers dat teveel werk vinden voor die paar euro die ze daarop verdienen en het daarom maar gewoon op hun eigen naam registreren. Op zich ook geen enorm probleem zolang er geen misbruik van gemaakt wordt natuurlijk.

 

[MaartjeK]

Het lijkt me sterk dat er veel direct traffic zal zijn voor merknaam.nl. Voor een exact match domeinnaam zoals productnaam.nl of dienstverlening.nl, daar wel ja.

 

Vanwege consumenten vertrouwen, branding en merkbekendheid zou ik alsnog de .nl sterk prefereren. Maar een .nu of misschien een van de nieuwe extensies als .shop kan in principe gewoon werken. Sommige mensen geloven dat dat soort extensies niet goed presteren in Google, maar dat is flauwekul, Google heeft zelf naar buiten gebracht dat ze niet discrimineren tegenover extensies. Wat je wel wilt doen met zo een alternatieve extensie, is Google Search Console installeren en gebruik maken van het rapport genaamd internationale targeting en hier Nederland instellen. Van nature hebben .nl domeinen een klein beetje voordeel omdat Google er automatisch van uitgaat dat ze zeer relevant zijn voor Nederland, maar je kunt dit dus ook behalen met alternatieve extensies alleen dus wel even 5 minuten de moeite nemen om juist in te stellen.

[www.domein-direct.nl]

Toch zijn we wel benieuwd naar de prijs voor deze domeinnaam. Het op nummer 1 staan bij Google vanwege de naam en de leeftijd van de domeinnaam vertegenwoordigd wel een bepaalde waarde.

De garantie dat je op nr. 1 komt te staan en dan big business doet is zeker niet 100%

 

Wil je de prijs delen?

 

[Acrobat Reader]

Toch zijn we wel benieuwd naar de prijs voor deze domeinnaam. Het op nummer 1 staan bij Google vanwege de naam en de leeftijd van de domeinnaam vertegenwoordigd wel een bepaalde waarde.

 

Zie mijn startpost: de domeinnaam was eerst van een nu failliet bedrijf. Als je nu op die naam googelt kom je (duizenden) verwijzingen naar dat bedrijf en het faillissement tegen. Wat mij betreft gaat dat ook ten koste van de waarde.

 

Wil je de prijs delen?

De oorspronkelijke prijs was 4000 Euro. Inmiddels zitten we qua biedingen op iets minder dan de helft daarvan.

 

Mijn vraag is nu: wat is een redelijke prijs en een redelijk bod? Ik draai het komende jaar nog geen winst, en ook daarna is inbound traffic niet het belangrijkste middel om aan klanten te komen.

 

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

Wat is redelijk? Dat kun jij alleen bepalen. Jij bent de spreekwoordelijke gek, en het gaat dus om wat jij er voor geeft.

[Acrobat Reader]

Wat is redelijk? Dat kun jij alleen bepalen. Jij bent de spreekwoordelijke gek, en het gaat dus om wat jij er voor geeft.

Snap ik, maar kan dan iemand enige richting geven van welke prijs redelijk is? Het is vooral het gebrek aan referentiekader en feedback die het voor mij lastig maakt

 

Ik zelf zit te denken aan € 750 tot max € 1.000,-. Oogt dat realistisch of is het te laag?

 

[www.domein-direct.nl]

Niet zo complex hoor. Stuur me prive de domeinnaam maar.

 

Mod edit 2: ook geen acquisitie

[Acrobat Reader]

Dank allen voor de tips en wijze raad. Ik weet nu hoe en wat ik ga bieden.

Wordt (hopelijk spoedig) vervolgd

 

PS: Maartje en Domein-direct, ik kan jullie nog geen reus geven..dus jullie houden m nog tegoed :-K

[Annedien Hoen]

SPANNEND ADRIAANTJE! ;D

[Acrobat Reader]

SPANNEND ADRIAANTJE! ;D

 

Zeker spannend: drommels, drommels en nog eens drommels!.

Het bod is uitgebracht;ik wacht nu op reactie van de wederpartij.

 

Als hij akkoord gaat, koop ik van de besparing een hond op de zaak, of misschien zelfs 2 ;D

[Marco van den Maagdenberg]

Das beter dan een kat in de zak !

[Annedien Hoen]

SPANNEND ADRIAANTJE! ;D

 

Zeker spannend: drommels, drommels en nog eens drommels!.

Het bod is uitgebracht;ik wacht nu op reactie van de wederpartij.

 

Als hij akkoord gaat, koop ik van de besparing een hond op de zaak, of misschien zelfs 2 ;D

Je mag ons ook op pizza trakteren hoor ... :-P

[Branko Collin]

Overigens weet ik mij te herinneren dat Adriaan, met broer Bassie, óók (net als sommige 'baasjes-in-spe') erg creatief waren op fiscaal gebied.

Eenvoudige kinderfilmpjes werden op verre en exotische locaties opgenomen, wat eigenlijk niet erg relevant was voor de spanning en beleving van de kinderen. Maar dat was blijkbaar heel OK toen.

 

Ook OK nu, lijkt me. Je mag best het filmen in verre landen declareren, als je het maar zakelijk doet.

[Acrobat Reader]

Overigens weet ik mij te herinneren dat Adriaan, met broer Bassie, óók (net als sommige 'baasjes-in-spe') erg creatief waren op fiscaal gebied..

 

 

[shoptillyoudrop]

Dit is leuker!

Erg leuk zelfs (vind ik).

[jochem8]

Of een aap uit de mouw.

 

Zeg, wil je Erdogan hier buiten houden?

[Picture It]

Ik heb geprobeerd zo goed mogelijk dit enorme topic terug te lezen, ondanks dat Adriaan, Bassie en Erdogan er bijgehaald worden blijf ik toch nog met wat onduidelijkheid zitten (vanuit oogpunt domeinhouder).

 

Stel, ik heb een leuk domeinnaam geregistreerd (met als doel doorverkopen / veilen) wat op dat moment nog geen merk / handelsnaam is. Kan ik dan gedwongen worden deze af te dragen aan een bedrijf die later deze naam als handelsnaam registreert?

 

 

[StevenK]

Ik heb geprobeerd zo goed mogelijk dit enorme topic terug te lezen, ondanks dat Adriaan, Bassie en Erdogan er bijgehaald worden blijf ik toch nog met wat onduidelijkheid zitten (vanuit oogpunt domeinhouder).

 

Stel, ik heb een leuk domeinnaam geregistreerd (met als doel doorverkopen / veilen) wat op dat moment nog geen merk / handelsnaam is. Kan ik dan gedwongen worden deze af te dragen aan een bedrijf die later deze naam als handelsnaam registreert?

 

 

Ja en nee. Niet op basis van een registratie als handelsnaam, wel op basis van gebruik als handelsnaam of op basis van een merkregistratie.

[Ab Bauer]

Kan ik dan gedwongen worden deze af te dragen aan een bedrijf die later deze naam als handelsnaam registreert?

Ik ben geen jurist maar als je een domeinnaam hebt geregistreerd moet je daar in gedachte toch al iets van een werkbaar idee bij hebben gehad? Anders zou je het geen sterke naam vinden denk ik.

 

Wil je nu voorkomen dat je problemen krijgt met iemand die er later echt mee aan de slag gaat (en een handelsnaam registreert) zou ik aanraden om een basic website op te zetten zodat je kan laten zien dat je aan de slag bent gegaan met het idee.

Als je een mooie naam regt en die dan vervolgens op de plank laat verstoffen dan verdien je het naar mijn mening ook niet om dat domein vast te houden. Maar dat is meer mijn persoonlijke mening.

 

[Acrobat Reader]

Stel, ik heb een leuk domeinnaam geregistreerd (met als doel doorverkopen / veilen) wat op dat moment nog geen merk / handelsnaam is. Kan ik dan gedwongen worden deze af te dragen aan een bedrijf die later deze naam als handelsnaam registreert?

Als die naam ook nog niet gebruikt is het economisch verkeer kan dat niet, want je registratie is dan te goeder trouw.

 

Als je een mooie naam regt en die dan vervolgens op de plank laat verstoffen dan verdien je het naar mijn mening ook niet om dat domein vast te houden. Maar dat is meer mijn persoonlijke mening.

en de mijne...

[Annedien Hoen]

En, is het al voor mekaar?

[Acrobat Reader]

En, is het al voor mekaar?

Nee, het is weer oorverdovend stil aan de kant van de verkoper, en dat is niet voor de eerste keer :'(.

[Picture It]

Ik ben geen jurist maar als je een domeinnaam hebt geregistreerd moet je daar in gedachte toch al iets van een werkbaar idee bij hebben gehad? Anders zou je het geen sterke naam vinden denk ik.

 

Tussen ergens een werkbaar idee bij hebben en het een sterke naam vinden, en de tijd voor hebben om dit (direct) te realiseren zit wel een verschil. Ik zou er geen seconde over twijfelen op bijvoorbeeld top.nl te registreren zonder daar direct een werkbaar idee bij te hebben.

 

Af en toe zie ik dat een leuk domeinnaam nog vrij is of vrij komt. Soms registreer ik zo'n domeinnaam. Een minimale investering in de hoop er wat aan te verdienen of later te gebruiken. Wellicht maakt me dat een "kaper" in de ogen van sommige HLers maar zo zie ik dat niet. Als je op de rommelmarkt een vaas koopt voor een €1,- en je denkt deze te kunnen verkopen voor €50,- dan neem je hem toch ook mee?

 

Ik registreer vooral domeinnamen van 3/5 letters of mooie (samengestelde) woorden. En niet altijd tot doel daar zelf direct een site op te zetten. Het gaat niet om domeinnamen van bestaande merken die ik tegen woekerprijzen aanbied.

 

Wil je nu voorkomen dat je problemen krijgt met iemand die er later echt mee aan de slag gaat (en een handelsnaam registreert) zou ik aanraden om een basic website op te zetten zodat je kan laten zien dat je aan de slag bent gegaan met het idee.

Dat doe ik wel in veel gevallen, bijvoorbeeld een site met wat affiliate links.

[Ab Bauer]

Ik zou er geen seconde over twijfelen op bijvoorbeeld top.nl te registreren zonder daar direct een werkbaar idee bij te hebben.

Maar als ik dan TOP B.V. opricht en ga gebruiken zijn we weer terug bij het begin van deze discussie ...

 

Zo simpel is het jammer genoeg niet. Als jij een domein hebt en iemand registreert de domeinnaam als merk en stopt daar ook de nodige marketing in dan kan je worden gedwongen jouw domein af te staan.

 

Als je dus een goede domeinnaam hebt loont het de moeite om daar op zijn minst een website op te bouwen en zo handelsnaamrechten opbouwen. Dan kan je jezelf beter verweren tegen een merkaanvraag of een arbitrage. Een website bouwen en hosten kost tegenwoordig amper iets. Nog beter is het uiteraard om ook het als merk te registreren, als dat tenminste mogelijk is gezien de vereisten aan een merk.