Hoe kun je een website verwijderen die bij een failliete hoster staat

[Utrecht]

Hallo allemaal! 

 

Ik ben een tijdje bezig met het overnemen van een schoenenwinkel. Alles is rond alleen loop ik nu tegen een raar probleem op. 

 

De huidige eigenaar gaf niets om zijn website en heeft er al jaren niets aan gedaan.  Nu heb ik na heel veel moeite een verhuistoken gekregen maar de huidige eigenaar heeft geen idee waar de website word gehost. Wat ik heb kunnen vinden via internet is dat het word gehost door Reasonnet. Alleen dit bedrijf is dus failliet.. 

 

Maar ik moet toch de oude website offline krijgen.. Hebben jullie een idee wat te doen.? 😁

 

Fijne avond! 

Mark 

[Roel J]

Mijn eerste idee is neem contact op met de curator,  die is nu verantwoordelijk voor de correcte afhandeling van de onderneming.

Maar misschien reageert er nog iemand met wat meer ervaring in hosting en kent die een andere instantie die dit kan regelen..

[Rik ·]

Waar zie je dat Reasonnet failliet is?

 

https://www.sentia.nl/we-are/media-centre/reasonnet-integreert-met-sentia/

 

Quote

Cloud- en datacenterleverancier Reasonnet zal volledig geïntegreerd worden binnen haar zusterorganisatie Sentia. Sinds 2015 maakt Reasonnet deel uit van de Sentia Group, waaronder de organisaties Sentia, Indivirtual en Reasonnet vallen. Binnen deze groep is Reasonnet de cloud-infrastructuur aanbieder met een self-service cloud propositie geënt op een wholesale–businessmodel..

 

Of is Sentia ook failliet?

 

Welk bedrijf staat er als Registrar bij sidn?

 

 

9 februari 2019 aangepast door Rik ·

[Utrecht]

1 minuut geleden, Rik · zei:

Daar zie je dat Reasonnet failliet is?

 

https://sentia.nl/en/we-are/media-centre/reasonnet-integrates-with-sentia/

 

 

 

Of is Sentia ook failliet?

 

Welk bedrijf staat er als Registrar bij sidn?

Sentia heb ik inderdaad gecontact, alleen hun vertelden mij dat onze site niet bij hun bekend is.. 

[Rik ·]

Is de oude domeinnaam momenteel ook 'gelocked'? Als je wel al een verhuistoken hebt kun je toch naar een nieuwe provider? Misschien is de oude reeds geunlocked en kunnen ze de domeinnaam gewoon verhuizen. Als ze zeggen dat ie nog gelocked is kunnen zij misschien zien bij wie.

 

[Utrecht]

1 minuut geleden, Rik · zei:

Is de oude domeinnaam momenteel ook 'gelocked'? Als je wel al een verhuistoken hebt kun je toch naar een nieuwe provider? Misschien is de oude reeds geunlocked en kunnen ze de domeinnaam gewoon verhuizen. Als ze zeggen dat ie nog gelocked is kunnen zij misschien zien bij wie.

 

Ja dat is waar. Misschien doe ik wel te moeilijk :) thanks all! 

[Ondernemer Nijmegen]

via sidn.nl kan je gegevens van domeinnaam opvragen (als nl naam is) en kan je ook zien waar gehost wordt.

Maar als je token hebt van domeinnaam moet je de domeinnaam gewoon zo kunnen verhuizen zonder tussenkomst van oude domeinregistar.

En als je de naam verhuist hebt gaat de website vanzelf offline

[Hardloper]

De nameservers verwijzen naar Openprovider.
Jouw domeinnaam wordt op dit moment gehost op een server binnen Openprovider.

10 februari 2019 aangepast door Domein 158

[Benweerweg]

1 uur terug, Hardloper zei:

De nameservers verwijzen naar Openprovider.
Jouw domeinnaam wordt op dit moment gehost op een server binnen Openprovider.

Nee, dat is te kort door de bocht. Openprovider is een bedrijf waar (o.a.) hostingproviders weer domeinnamen voor/namens hun klanten kunnen registreren.
 

[Utrecht]

Maar als ik het goed begrijp kan ik met de verhuistoken ergens anders mijn domein naar toe verhuizen. En als ik dan een nieuwe site af heb en het domein er aan koppel, dan zou de oude website moeten  verdwijnen? 

 

Of heb ik het nu mis? 😁😁

[Rik ·]

Dat klopt. Hoewel het in een enkel geval kan zijn dat de oude provider het domein nog gelocked heeft staan. Maar dat kunnen ze ook onderling regelen.

 

Ook bij faillissement kan de nieuwe provider dit allemaal regelen.

 

https://www.sidn.nl/a/nl-domeinnaam/domeinnaam-verhuizen

 

 

10 februari 2019 aangepast door Rik ·

[Benweerweg]

6 minuten geleden, Utrecht zei:

Maar als ik het goed begrijp kan ik met de verhuistoken ergens anders mijn domein naar toe verhuizen. En als ik dan een nieuwe site af heb en het domein er aan koppel, dan zou de oude website moeten  verdwijnen? 

 

Of heb ik het nu mis? 😁😁

 

Dat is correct. Als het alleen om je domein gaat en niet om je website dan zou je als eerste Openprovider kunnen contacteren.  Zij kunnen je vast met hun klant, de partij die de naam via Openprovider heeft geregistreerd, in contact brengen.

[Highio]

Misschien is het toch even beter om iemand mee te laten kijken?

 

Wie verzorgde de website en het e-mailverkeer voor de oud-eigenaar? Er is ook nog een Google-bedrijfsvermelding.

 

Het lijkt me dat je beide niet zomaar een paar maanden wil missen en dat er berichten in de mailbox binnenkomen en/of staan (archiveren?).

 

Hoe verhoudt deze vraag zich met jouw vorige topicstart? Praten we hier over één en dezelfde winkel?

 

Groet,

 

Highio

10 februari 2019 aangepast door Highio

[Maxn]

18 uur geleden, Utrecht zei:

Sentia heb ik inderdaad gecontact, alleen hun vertelden mij dat onze site niet bij hun bekend is.. 

 

Dat is eerder de (netwerk) provider van de provider...

Probeer het eens bij foxxl.nl

[Ondernemer Nijmegen]

waar de site staat is onbelangrijk. gaat om waar de domeinnaam staat (https://www.sidn.nl/whois?q=manelli.nl) . maar als je token hebt kan je gewoon verhuizing aanvragen.

ga naar b.v. transip.nl vul naam in, klik op verhuizen en volg de stappen.

website ziet eruit alsof je kan missen. betreft e-mail: nadat je domeinnaam verhuist hebt kan je via transip of andere hoster een pakket nemen en e-mail aanmaken en heb je binnen 24 uur weer e-mail.

[Maxn]

36 minuten geleden, Ondernemer Nijmegen zei:

waar de site staat is onbelangrijk.

 

Lijkt me toch wel handig om daar netjes het bestaande hostingpakket op te zeggen als je dat niet meer wilt gebruiken.

 

Het is niet bij elke provider even vanzelfsprekend dat dit ook automatisch komt te vervallen als een domein ergens anders heen verhuist wordt.

Bij veel providers kan je aan een enkel hosting pakket namenlijk meerdere domeinen hangen.

Zeg je dat niet op, dan loop je dus het risico dat men dit in rekening blijft brengen.

10 februari 2019 aangepast door Maxn

[Highio]

Mark, ik denk dat je nogmaals bij de oud-eigenaar moet navragen aan wie of wat hij de afgelopen jaren voor webhosting, e-mail en de domeinnaam heeft betaald. En welk e-mailadres hij voor zijn Google-bedrijfsvermelding en statistieken heeft gebruikt. Zonder uitsluitsel zou ik me wenden tot support@openprovider.nl

 

Onder deze omstandigheden zou het me niet verbazen als er ergens nog een factuur aan of van een reseller (wederverkoper) open staat. Zit er ook geen adressenlijst van leveranciers en klanten of klantenbestand gekoppeld aan dit e-mailadres?

 

Groet,

 

Highio

[Utrecht]

Ik ga het nog eens even goed uitzoeken.. Zoals jullie kunnen zien is er al jaren niets aan de website gedaan door de oude eigenaar. Hij heeft dan ook al jaren niets veranderd op de site en er is ook geen factuur gestuurd, wat allemaal een beetje raar is. Ik zal jullie tips opvolgen. Bedankt allemaal, we gaan er iets moois van maken! 

[Ondernemer Nijmegen]

11 uur geleden, Maxn zei:

 

Lijkt me toch wel handig om daar netjes het bestaande hostingpakket op te zeggen als je dat niet meer wilt gebruiken.

 

Het is niet bij elke provider even vanzelfsprekend dat dit ook automatisch komt te vervallen als een domein ergens anders heen verhuist wordt.

Bij veel providers kan je aan een enkel hosting pakket namenlijk meerdere domeinen hangen.

Zeg je dat niet op, dan loop je dus het risico dat men dit in rekening blijft brengen.

kort door de bocht: dat is niet aan hem maar aan de oud eigenaar die contract met hoster heeft gesloten.

iets genuanceerder: hangt er uiteraard vanaf of hij dat contract heeft overgenomen of niet

[Branko Collin]

Ik vind het allemaal nogal vaag. Ik zou als ik de vraagsteller was iemand in de directe omgeving zoeken die hem kan helpen dit op te lossen.

Wat je in elk geval wil weten:

- Wie host momenteel de website?
- Wie host momenteel de domeinnaam?
- Wat wordt er momenteel onder die domeinnaam gehost? (Web? E-mail? FTP? Iets anders?)
- Waar komt momenteel de e-mail voor die domeinnaam binnen?
- Tussen welke twee partijen is er momenteel een (doorlopende) overeenkomst voor het hosten van de domeinnaam?
- Tussen welke twee partijen is er momenteel een (doorlopende) overeenkomst voor het hosten van de website?
- Zijn er overeenkomsten tussen jou en eventuele gebruikers? Bijvoorbeeld als je een forum host onder je domeinnaam, mag je dat dan zomaar stop zetten?

En verder heb je een hele zwik gegevens nodig (klantnummers, gebruikersnamen, wachtwoorden) om veranderingen te kunnen bewerkstelligen.

Het verhuizen van een domeinnaam gaat meestal direct, voor het opzeggen van een websitepakket zullen de AV van de leverancier aangeven wat de opzegtermijn en -methode zijn.

[Maxn]

5 uur geleden, Ondernemer Nijmegen zei:

kort door de bocht: dat is niet aan hem maar aan de oud eigenaar die contract met hoster heeft gesloten.

iets genuanceerder: hangt er uiteraard vanaf of hij dat contract heeft overgenomen of niet

 

Juridisch heb je gelijk, maar praktisch gezien moet je er rekening mee houden dat als de TS de fysieke winkel inclusief adres en telefoonnummer overneemt, de kans bestaat dat fanmail van eventuele schuldeisers en hun gemachtigden toch als eerste bij de TS uit zal komen.

Die kan je vervolgens uitleggen dat je geen contract met ze hebt, maar als je nu al weet dat dit kan spelen, kan je gezeur ook al voor zijn.

11 februari 2019 aangepast door Maxn

[Bob de webbouwer]

Op 9-2-2019 om 22:30, Rik · zei:

Als je wel al een verhuistoken hebt kun je toch naar een nieuwe provider? 

 

 

Dat dus. Heb je al gewoon geprobeerd de domeinnaam bij je eigen provider te bestellen? Dan krijg je waarschijnlijk te zien dat hij al bezet is, met een linkje / venstertje erbij om de verhuiscode in te voeren. Als het een .nl domeinnaam betreft wordt hij dan direct verhuisd, bij andere extensies kan dat een paar weken duren, maar je hebt daar verder geen login gegevens of andere gegevens van de huidige host of eigenaar voor nodig.

 

Het verhuizen van de website zelf is een ander verhaal, daar heb je wel login gegevens voor nodig. Maar dat staat los van de domeinnaam. Je kunt dus gewoon een nieuwe website (laten) maken en de domeinnaam daarheen verwijzen.  Dat de oude website dan nog steeds online staat is niet belangrijk, die is dan toch niet meer bereikbaar.

11 februari 2019 aangepast door Bob de webbouwer

[StevenK]

Op 9-2-2019 om 22:02, Utrecht zei:

 

Maar ik moet toch de oude website offline krijgen.. Hebben jullie een idee wat te doen.? 😁

 

Op het moment dat je je domeinnaam bij een ander registreert, krijg je daarmee ook toegang tot de DNS instellingen. En het zijn die DNS instellingen die zorgen dat de naam www.higherlevel.nl wijst naar de server waarop de website staat. 

 

Dat betekent dat zodra jij toegang hebt tot die DNS, jij bepaalt welke op welke server bezoekers terecht komen en dat betekent dus ook dat je daarmee de oude site offline kunt halen, door te zorgen dat die verwijzing er niet meer is. 

[MrHTTP]

De hosting zit bij https://www.foxxl.hosting/

De curator moet daar (via de oud eigenaar) wel toegang tot hebben/kunnen krijgen...

Ik zou daar toegang voor vragen (dus de account bij FoxXXL) zodat je rustig alles over kan zetten en bel FoxXXL even en leg je probleem uit.

 

Hoe ik dat weet?

 

dig manelli.nl A

; <<>> DiG 9.11.3-1ubuntu1.3-Ubuntu <<>> manelli.nl A
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 39312
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 1, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 65494
;; QUESTION SECTION:
;manelli.nl.			IN	A

;; ANSWER SECTION:
manelli.nl.		7176	IN	A	83.98.182.110

 

DNS verwijst met A record naar IP-adres 83.98.182.110

 

whois 83.98.182.110
% This is the RIPE Database query service.
% The objects are in RPSL format.
%
% The RIPE Database is subject to Terms and Conditions.
% See http://www.ripe.net/db/support/db-terms-conditions.pdf

% Note: this output has been filtered.
%       To receive output for a database update, use the "-B" flag.

% Information related to '83.98.182.0 - 83.98.182.255'

% Abuse contact for '83.98.182.0 - 83.98.182.255' is 'abuse@reasonnet.com'

inetnum:        83.98.182.0 - 83.98.182.255
netname:        NL-FOXXL
descr:          FOXXL Hosting
country:        NL
admin-c:        PH5450-RIPE
tech-c:         PH5450-RIPE
mnt-by:         ROKSCOM-MNT
mnt-by:         MNT-REASONNET
mnt-by:         TRANSIX-MNT
status:         ASSIGNED PA
created:        2009-04-16T08:07:14Z
last-modified:  2018-07-16T14:13:04Z
source:         RIPE
mnt-routes:     TRANSIX-MNT
mnt-lower:      TRANSIX-MNT

person:         Paul Hermans
address:        FOXXL Hosting
address:        Expeditiestraat 12
address:        5961 PX Horst
phone:          +31 077.7370001
fax-no:         +31 077.7370001
nic-hdl:        PH5450-RIPE
mnt-by:         TRANSIX-MNT
mnt-by:         MNT-REASONNET
created:        2012-03-09T13:02:38Z
last-modified:  2018-07-16T14:12:14Z
source:         RIPE # Filtered

% Information related to '83.98.182.0/24AS30870'

route:          83.98.182.0/24
descr:          FOXXL Hosting
origin:         AS30870
mnt-by:         MNT-REASONNET
mnt-by:         ROKSCOM-MNT
created:        2009-04-16T09:14:00Z
last-modified:  2018-07-17T10:34:20Z
source:         RIPE

% This query was served by the RIPE Database Query Service version 1.92.6 (HEREFORD)

FoxXXL bezit 83.98.182.110

 

dig manelli.nl ANY

; <<>> DiG 9.11.3-1ubuntu1.3-Ubuntu <<>> manelli.nl ANY
;; global options: +cmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 48139
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 19, AUTHORITY: 0, ADDITIONAL: 1

;; OPT PSEUDOSECTION:
; EDNS: version: 0, flags:; udp: 65494
;; QUESTION SECTION:
;manelli.nl.			IN	ANY

;; ANSWER SECTION:
manelli.nl.		85650	IN	A	83.98.182.110
manelli.nl.		85650	IN	RRSIG	A 8 2 86400 20190221000000 20190131000000 4321 manelli.nl. U3/QiGRudBYlfb2eX6MVx8NdioMjNybaJFSe2NKae6PwmVt43OnsTL5m vxDHVijGrPWvh5g5rjNtOAoUJ67KN04tllXWXSj8pes2KoCjLhPbM1EX 7DIWAc93Fgx01SuF0VH/630QngS3+YAjwL1nhwttr9CGkzrsHB2KxC/M rQU=
manelli.nl.		86399	IN	NS	ns2.openprovider.be.
manelli.nl.		86399	IN	NS	ns3.openprovider.eu.
manelli.nl.		86399	IN	NS	ns1.openprovider.nl.
manelli.nl.		86399	IN	RRSIG	NS 8 2 86400 20190221000000 20190131000000 4321 manelli.nl. JNGGLiyC2TI0jW3WjqzCIT6Zp7qILJTTeXuA0qZ7ppV9LLf+jK/HjBNX A2QCX4Rfz4StplC5nzMkLBo4UE73XwXH/NtCeJgWu/GAAv4Tybbe0o8H Id0C66MZUyyivyjuzSP0rdovNdqyI5ortXaQMmF+NGz+Q/RMdwPnT33a 3sA=
manelli.nl.		86399	IN	SOA	ns1.openprovider.nl. dns.openprovider.eu. 2015071000 10800 3600 604800 3600
manelli.nl.		86399	IN	RRSIG	SOA 8 2 86400 20190221000000 20190131000000 4321 manelli.nl. gxrJ2ePYzun2YJYVXLG4fxLcqRj3z/IYFTAXCgPIkpm0lh1h2UZ20wqO I16vq3zdgdJrxBDgk/VD9ZpwxfinS0Ev/3UPbdqeVf3LAtpTDK1Krjx8 bkziV8jwNEEAQUIeZxdmfTFU5S48qBFHeDXEdD8zc0l/Da61u7+Qj0RU LGI=
manelli.nl.		86390	IN	MX	20 MX02.foxxl.nl.
manelli.nl.		86390	IN	MX	10 MX01.foxxl.nl.
manelli.nl.		86390	IN	RRSIG	MX 8 2 86400 20190221000000 20190131000000 4321 manelli.nl. gQwZHeFI+DMxz5nhd63QbrFvbatl8VfbcqLQso64cqhpB2ipnwb2hhnM /mvHfLmnTIK6hWlR/0iOeTs+oHhlOg5vwTV7Wa4rpEbFTrVW1TigocpA Ury2zetVk7vj80OUYIedDtabfrc399RmnCz78In7PyiuT6Kq3rrqowFJ 1xM=
manelli.nl.		86399	IN	TXT	"v=spf1 a mx ptr ~all"
manelli.nl.		86399	IN	RRSIG	TXT 8 2 86400 20190221000000 20190131000000 4321 manelli.nl. mTaXeUERz7xbZsJZV752LeCgpTf0ql8gFUc4BBArnfPNSPrRhtOy/kz3 0zFPF0q7XqBHsr7iiVEhgL76i9cR8RAul4qDV5eQfOJVzD8JdPVnROWO /HT9ljjeqVyD5Da+L+5WBhBNC3hYz9w9YDLAS+oolhbjwnmpbdaA0FCv +tE=
manelli.nl.		3599	IN	NSEC	ftp.manelli.nl. A NS SOA MX TXT RRSIG NSEC DNSKEY
manelli.nl.		3599	IN	RRSIG	NSEC 8 2 3600 20190221000000 20190131000000 4321 manelli.nl. NgdZB4zqe5VVChaEOEL7EgDsYKqN/yikaH6QVMvB8njo0AGodVZKMh05 6HoPQxh99+PIINK7nbXy8qfAk/BB+O09dDMmOgumLbfIw5X1hthXCb7l N2UN5fF5mJ+uCLrR4NmQHkx0I4o68sEebZQM+OBiI/M3p7ohktHoXoOA vMU=
manelli.nl.		3599	IN	DNSKEY	256 3 8 AwEAAZtvF67z4HpgmkKIAXTRI+YyceciEgGg7Jdg2HuvsOvMnpXfzyZN imo9W8uh001QEwJFvWtlM1Hw6ND6LrBw3ox2dWi97Lo27lk6oyiq4e73 17Gc46/sYxvuZQpdj8/aNlyviQLVDcQDenAYVXAZXkrnHh0GV+3tpGoj uYdSoPZl
manelli.nl.		3599	IN	DNSKEY	257 3 8 AwEAAZSUSAtgWK8YoSbL3mVWDp+aItYcnp5UIUTJzVaOIj0vQK7X3b12 uq/ve2MuGqOOOKxA53eef5q68Rasi1WVUSTWI6Hp7CuLm62FBap8SlH0 PFLC5kAPkhhffx0tq91ZaCycOBzlYKY/1Z8xxHKL/rFpr5AgODybwbq6 PobQ53KaTRbQYDSo/N9OppoRc7NFdHrlQJ+R9Q+CoXTfRQJWkXjTtPJW feoxspxrFL5+7f1A4kI53qykLkIhne3q7D5a7PogBPyFsYb/tm+GxReR mCrGreeIU5gMnzwQ9aAU3Fm1O3TVYbrf6DHI3CxlS/GTEQkXOOklNDyN QrJquXyRI2k=
manelli.nl.		3599	IN	DNSKEY	256 3 8 AwEAAZ44oMXvoyzUqwSaiB+3i7+uOGcB3hRgsfGbxvPvs2PnajcWc7sT lL6kpSyr2Mv0SL9i5ADAP1RSe4D3GmglEf9PoOa1mwtHWst85qd2nt/a PDcVI0IQiLwog404V3PBo8iAkn+xrKm7WwvwJweloWAujvS/mR4v802P If/hYVVT
manelli.nl.		3599	IN	RRSIG	DNSKEY 8 2 3600 20190221000000 20190131000000 24086 manelli.nl. Hv4ZCd2XQrvI/SMaSPjgctZMV/4L8Sm+HAjCEb2cN0/m/I3a2T5Y5hnC Enr9jY/IYH+o366sXUQT7W/5Moze86WN0L8BG6lb9T0C5wU9GUjv6d6l Bw2AeJ8aLnt9GReZ9zxFweQbTfIaYoUFCyrXiR8PalfGfUNSkmdWzu5Q YJ5qzRCLipLwb6lh6ENE6EJpC6U33lwziWvVp+Lkmfdoi5jWy5u3pQjN mvcT/pToRGG4DYM10DCxY9xXtkX9em23BCLivOFZoQTHCvGOHZhINZn7 kKFS/4TDb4NHOdRxGIyq2A0V0wc6QvxjBDNkzHVBypzATxbjiBjI7V/9 pZZstA==

Er zit dus op: hostingpakket, email, ftp en dnssec beveiliging.
Domeinregistrar is OpenProvider maar FoxXL gebruik dat vast als whitelabel/reseller dingetje.

 

- Tot zover de nerd modus -

 

Trouwens de oplossing is verhuizen (elders domeinnaam registereren met verhuistoken). Daarna kun je via de DNS instellingen er een hostingpakket aanhangen maar vaak kiezen de leken voor een simpel all-in-one hostingpakket met mail enzo... Voor jouw situatie is het allemaal niet anders dan bij anderen.

11 februari 2019 aangepast door MrHTTP

[Maxn]

1 uur geleden, MrHTTP zei:

De hosting zit bij https://www.foxxl.hosting/

 

Ja, dat vermoedde ik ook al

 

Quote

De curator moet daar (via de oud eigenaar) wel toegang tot hebben/kunnen krijgen...

 

Denk niet dat er een curator in dit hele verhaal is.

De schoenenwinkel, de hosting provider en datacenter/netwerk provider waar de hosting provider op zijn beurt gebruik van maakt, zijn allemaal NIET failliet.

De TS zag Reasonnet, las op Google waarschijnlijk dat die "permanently closed" zijn, en ging van het ergste uit.

11 februari 2019 aangepast door Maxn

[MrHTTP]

@Maxn

Er is volgens mij ook niet echt een serieus probleem , behalve dat de TS niet weet wat ie moet doen (en dus ons hier ook niet de juiste vraag kan stellen)...

 

 

11 februari 2019 aangepast door MrHTTP