Mijn BV met een zeer laag inkomen, is 0 salaris voor mijzelf mogelijk?

[mememe]

Hallo, ik heb hier geplakt wat ik heb gelezen over het starten van mijn eigen BV. Mijn vraag is, wat gebeurt er als ik het eerste jaar minder dan 5000 eur inkomen heb, en dat investeer ik ook weer terug in het bedrijf. Hoe kan ik mezelf een salaris betalen? Ik zou graag een B.V willen openen, maar mezelf geen salaris betalen als ik geen geld verdien. Is dat mogelijk?

 

Als directeur-grootaandeelhouder (dga) ben je in dienst bij jouw bv en ben je verplicht jezelf loon uit te betalen. Dit moet een gebruikelijk salaris zijn (de gebruikelijk-loonregeling), waaraan jaarlijks door de Belastingdienst een minimum wordt gesteld.

 

Het is het hoogste bedrag van een van de volgende bedragen:

• Het hoogste loon binnen het bedrijf 
• 75% van het loon uit de meest vergelijkbare dienstbetrekking
• Ten minste € 45.000

 

Deze regel is in het leven geroepen om te voorkomen dat een dga zichzelf een laag loon uitkeert om belastingvoordeel via een dividenduitkering te verkrijgen.

[Norbert Bakker]

28 minuten geleden, Gast zei:

In deze situatie ben je NIET verplicht tot het uitkeren van een DGA salaris. 

 

Als de DGA arbeid verricht voor de BV en de waarde van die Arbeid hoger is dan € 5.000,- dan ben je WEL verplicht tot het toepassen van een gebruikelijk loon. Dat is gewoon wet:  artikel 12a Wet op de loonbelasting. 

 

Wil je daar van afwijken dan zul je van hele goede huize moeten komen: de belastingdienst wijst verzoeken al enige tijd standaard af en stelt dat er dan minimaal het minimum loon moet worden toegepast. 

[Norbert Bakker]

5 minuten geleden, Gast zei:

waarde is nul als nul binnenkomt.

 

Op planeet Termsheet wellicht, maar in Nederland onder het Nederlandse belastingrecht hangt de waarde van arbeid niet af van hoeveel er binnenkomt maar wat een gebruikelijk loon is voor die werkzaamheden. 

[Rik ·]

6 minuten geleden, termsheet zei:

waarde is nul als nul binnenkomt.

De inspecteur kan niet om de wet heen.

 

En: bij de toezegging heeft de Inspecteur zich te houden aan de wet op het minimumloon. Dus: de Inspecteur kán niet akkoord gaan met een salaris lager dan minimumloon-per-FTE, zoals € 0, wanneer je wél activiteiten verricht voor de BV waarin je 5% of meer van de aandelen hebt. Houd hier dus rekening mee wanneer je zo een verzoek indient. En ga er -dus- bij voorkeur niet op voorhand van uit dat de nul-aangifte-met-liquiditeitsuitkering-tactiek “vliegt”. Bij een goed verzoek is een realistische bandbreedte immers ergens tussen minimumloon en € 45.000 op basis van 1 fte.

https://www.archipeltaxadvice.nl/dga-salaris-hoe-werkt-de-gebruikelijkloonregeling-en-valt-er-iets-aan-te-doen/

 

Als je dat dus aan ziet komen, en de vooruitzichten zijn er niet om het om te trekken, resteert je niets anders dan geen werk meer te verrichten voor de BV of terug te keren naar een andere rechtsvorm.

 

 

[Norbert Bakker]

6 minuten geleden, Gast zei:

welke werkzaamheden?

 

De Arbeid die de DGA verricht voor de BV.  

 

In jouw eigen voorbeeld:

 

57 minuten geleden, Gast zei:

Dus iemand start vandaag een bv. opent een bank rekening. en gaat vervolgens werken om omzet te genereren als DGA en enige werknemer.

 

[Hans van den Bergh]

Op 21-5-2020 om 22:05, mememe zei:

Hoe kan ik mezelf een salaris betalen? Ik zou graag een B.V willen openen, maar mezelf geen salaris betalen als ik geen geld verdien. Is dat mogelijk?

 

Lees dit topic even terug, die vragen zijn (m.u.v. de prietpraat van termsheet) deskundig beantwoord: tijdelijke verlaging van gebruikelijk loon is onder voorwaarden mogelijk.

Maar als je nu al weet dat het niet gaat lukken om er een gebruikelijk loon uit te halen en je kunt ook niet onderbouwen waarom een BV de best passende rechtsvorm is, wordt het jou simpelweg afgeraden. 

 

[Hans van den Bergh]

17 minuten geleden, Gast zei:

Ga dat maar eens aantonen EN in waarde bepalen. Er zijn geen klanten, geen orders, geen transacties. 

 

Off-topic, met mod-pet op:

Ik zou jou nu willen adviseren te stoppen met het 'vervuilen' van dit topic met allerhande bravour en onzin die het Vraagsteller bemoeilijkt om door jouw rookgordijnen heen de bruikbare adviezen van deskundigen te vinden. 

 

On-topic, nog eenmaal: je bent als DGA in loondienst van - en werkzaam in - de BV, daarmee is alles aangetoond wat er aangetoond moet worden. Dat het werk geen klanten, geen omzet,  geen winst, etc. oplevert, is heel jammer, maar je bent jezelf wel gebruikelijk loon verschuldigd, in ieder geval de loonheffingen daarover aan de fiscus.

 

[Hans van den Bergh]

32 minuten geleden, Gast zei:

Zolang op dit forum geen mensen van de fiscus gaan deelnemen...

 

Belastingdienst is lid van dit forum...

[Switch]

Op 4-9-2020 om 00:17, Gast zei:

Super. Ik zal ze een bericht sturen. Hartelijk bedankt!

En, inmiddels nog nieuws?

[Branko Collin]

De belastingdienst is al twee jaar geen actief lid van dit forum (voor zover ik kan zien). Ik vraag me af of een pb ze uberhaupt bereikt.

[Rik ·]

7 minuten geleden, Gast zei:

2) De keuze voor een BV is niet vanwege aansprakelijkheid maar vanwege het doel van het aantrekken van investeerders en daarbij heb je een entiteit nodig die aandelen kan uitgeven.

 

Over wie gaat dit dan nu?

Want TS had al aangegeven dat de belangrijkste reden van een BV "het mooi uitzien op de factuur" was.

 

Op 3-9-2020 om 17:31, mememe zei:

Bedankt iedereen voor de geweldige antwoorden, uiteindelijk heb ik besloten om een ZZP te doen. De belangrijkste reden om een BV te willen is dat BV er beter uitziet op de factuur.

[Remco TH]

10 minuten geleden, Gast zei:

 1) als er nooit omzet is geweest kun je ook geen verzekering betalen.

2) De keuze voor een BV is niet vanwege aansprakelijkheid maar vanwege het doel van het aantrekken van investeerders en daarbij heb je een entiteit nodig die aandelen kan uitgeven.

3) Dat begrijp ik maar dat is niet het argument hier.

1) Dus je gaat zonder omzet een B.V. starten om een verzekering af te sluiten die je niet nodig hebt omdat er geen omzet is? Dat is niet logisch.

2) Zie openingspost, is niet van toepassing.

3) Zie openingspost, dit was de beweegreden.

 

14 september 2020 aangepast door Remco TH

[mememe]

On 9/3/2020 at 6:58 PM, Norbert Bakker said:

“Doing” a self-employed person without personnel? What exactly does that mean? What legal form have you chosen as a self-employed person?

 

Sorry voor mijn slechte Nederlands. Ik heb een ZZP gemaakt.

 

Ik heb sindsdien minder dan 1K gemaakt, dus het gaat nogal langzaam omdat ik een fulltime baan heb.