Energietoeslag? Vraag maar aan je moeder!

[TwaBla]

Rond zakgeldtijd maakte mijn vader altijd hetzelfde grapje.

 

De landelijke overheid heeft bepaald dat bijstandstrekkers, AOWers en andere huishoudens met een laag inkomen in aanmerking komen voor een eenmalige energietoeslag. De uitvoering is afgeschoven naar de lokale overheid.

 

In een brief aan de Tweede Kamer laat minister Carola Schouten weten dat gemeenten, vooruitlopend op de aangekondigde wetgeving, al mogen beginnen met de uitbetaling ervan. Met de hulpmiddelen die beschikbaar zijn gesteld, zoals een richtlijn en een handreiking, kunnen gemeenten hiervoor de laatste voorbereidingen treffen.

 

Deze toeslag is ook bedoeld voor ZZPers die een inkomen hebben tot 120% van het sociaal minimum: circa € 2070- voor een tweepersoons en € 1500- voor een eenpersoonshuishouden. Dat is helaas lastig te bepalen en nog veel lastiger te bewijzen in een lopend boekjaar. Gemeenten zitten ook niet te springen om voorwaardelijke toekenning en de onvermijdelijke controle achteraf.

Wat doet jouw gemeente?

 

[Joost Rietveld]

Mod edit in dit topic:

We gaan niet weer, in weer een topic dat daar niet over gaat, de discussie opnieuw voeren of zzp'ers te weinig belasting betalen etc etc.

 

Berichten van die strekking zijn dus offline gezet.

 

Graag on topic reageren

[R.I.P. - Benm]

Wat doet mijn gemeente:

https://www.utrecht.nl/werk-en-inkomen/extras-bij-een-laag-inkomen/vergoeding-energiekosten/

 

Vooralsnog is het plan dus dat je het als ZZP'er zelf kan aanvragen ergens in april, maar hoe je precies moet bewijzen dat je 'arm genoeg' bent om er recht op te hebben is niet duidelijk. 

 

Veel ZZP'ers hebben een fluctuerend inkomen. Ik weet niet waar ze naar willen kijken: bijvoorbeeld je winst van afgelopen jaar, of dat daarvoor (dat is bekend bij de belastingdienst), of iets met het lopende boekjaar?

 

[henkh]

In mijn woonplaats is nog weinig bekend, ZZPers (die een inkomen hebben tot 120% van het sociaal minimum:) worden in het geheel (nog) niet genoemd. 

 

12 uur geleden, TwaBla zei:

Gemeenten zitten ook niet te springen om voorwaardelijke toekenning en de onvermijdelijke controle achteraf.

 

Kwijtschelden "om niet" bij de definitieve IB aanslag. Alleen zuur als je dan net een paar % boven de norm zit, ik voorzie een hoop (tozo)leed.

[henkh]

3 uur geleden, R.I.P. - Benm zei:

Ik weet niet waar ze naar willen kijken: bijvoorbeeld je winst van afgelopen jaar, of dat daarvoor

 

Wellicht een optie, veel ZZPers hebben in de 2 corona jaren een lagere winst gedraaid, maar imho is het gebruiken van het verzamelinkomen in 2020 of 2021 een beter uitgangspunt. Dan hoef je niet achteraf te toetsen en eventueel terug te vorderen met alle stress en ellende van dien.

[Cosara]

Als de energieprijzen hoog blijven - en daar ziet het wel naar uit - dan gaat die eenmalige energietoeslag van 800 euro voor een armlastige ZZP’er helemaal niets oplossen. 
Voor deze groep kan een begeleid budgetbeheer (leefstijl- en werkbeheer) een veel betere oplossing zijn, zeker nu alle Corona-verordeningen door de versnipperaar zijn gegaan.

 

Het woord energietoeslag komt in het woordenboek van mijn Gemeente (nog) niet voor.

19 maart 2022 aangepast door Cosara

[Maxn]

18 uur geleden, R.I.P. - Benm zei:

Wat doet mijn gemeente:

https://www.utrecht.nl/werk-en-inkomen/extras-bij-een-laag-inkomen/vergoeding-energiekosten/

 

Vooralsnog is het plan dus dat je het als ZZP'er zelf kan aanvragen ergens in april, maar hoe je precies moet bewijzen dat je 'arm genoeg' bent om er recht op te hebben is niet duidelijk. 

 

Zo te lezen ontvangen in Utrecht inwoners die in de afgelopen 12 maanden een individuele inkomenstoeslag van de gemeente hebben ontvangen die automatisch.

Da's best netjes.

Er vanuitgaand dat TOZO daar ook onder valt, denk ik dat ze daarmee al het grootste deel van de doelgroep hebben...

[Cosara]

43 minuten geleden, Maxn zei:

Er vanuitgaand dat TOZO daar ook onder valt, denk ik dat ze daarmee al het grootste deel van de doelgroep hebben...

Daar zou ik niet blindelings op rekenen.

 

De TOZO was geen bijstandsuitkering in strikte zin, maar een compensatieregeling inzake Covid-19 omdat specifieke doelgroepen (tijdelijk) verboden was om hun activiteiten uit te voeren. 

Aangezien alle Covid-19 beperkingen zijn ingetrokken, kunnen wij er van uitgaan dat het inkomensniveau van deze doelgroepen weer boven het bijstandsniveau uitkomen. 
 

Huishoudens met een bijstandsuitkering en een IOAW- of IOAZ-uitkering krijgen de toeslag automatisch. Andere groepen, zoals werkenden en zelfstandigen met een minimuminkomen en AOW’ers zonder aanvullend pensioen, vragen deze zelf aan bij hun gemeente. 

 

https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2022/03/15/minister-schouten-gemeenten-kunnen-beginnen-met-uitkeren-energietoeslag

[TwaBla]

3 uur geleden, Cosara zei:

Voor deze groep kan een begeleid budgetbeheer (leefstijl- en werkbeheer) een veel betere oplossing zijn, zeker nu alle Corona-verordeningen door de versnipperaar zijn gegaan.

 

Is het een idee om praktische informatie over hoe & waar in één topic te stoppen en algemene politieke beschouwingen in een ander? Misschien zelfs vooraf aan te geven me labels als praktisch en discussie.

 

Ik besef dat er al een element van discussie zit in de signalering dat de centrale overheid de uitvoering overdraagt aan de lokale overheid. My bad... 

19 maart 2022 aangepast door TwaBla

[Roel J]

Ach ja in Tweede kamer brieven zijn problemen altijd al bijna opgelost.

Het is weer zo'n holle frase, de gemeenten zijn al vanaf januari bezig met uitwerking, samen met het ministerie SZW maar pas op de 15 is de eerste versie van de handreiking die gemeentes gebruiken beschikbaar gekomen.

 

Ter referentie de eerste handreiking voor Tozo kwam eind maart 2020 en is tot juni 2020 7 keer ingrijpend gewijzigd en in 2020 zijn totaal 19 versies uitgebracht voordat de regeling een beetje stabiel kon worden uitgevoerd.

 

De energie vergoeding is wat eenvoudiger dan Tozo, maar de doelgroep is vele malen groter, sommige gemeenten verwachten naast de goed herkenbare doelgroep die automatisch gaat krijgen volumes van aanvragen fors kunnen zijn.

 

[Hans van den Bergh]

Op 18-3-2022 om 08:27, TwaBla zei:

Wat doet jouw gemeente?

[Cosara]

2 uur geleden, TwaBla zei:

Is het een idee om praktische informatie over hoe & waar in één topic te stoppen en algemene politieke beschouwingen in een ander? Misschien zelfs vooraf aan te geven me labels als praktisch en discussie.

Tsja … wat is het nut als iedereen van zijn of haar Gemeente een hoe & waar linkje hier gaat vermelden zonder daar een al dan niet politieke discussie aan te verbinden.

 

Je zou denken en/of verwachten dat iedere ondernemer het hoe & waar zelf wel kan vinden. 

 

Opmerkelijk is de informatie van Hans van den Bergh … de Gemeente Groningen gaat zelf bepalen wat een laag inkomen is. Het is dan wel te hopen dat de landelijke bijstandsnorm het ijkpunt is … lager kan niet, hoger wel.

[Roel J]

Op 18-3-2022 om 08:27, TwaBla zei:

Dat is helaas lastig te bepalen en nog veel lastiger te bewijzen in een lopend boekjaar. Gemeenten zitten ook niet te springen om voorwaardelijke toekenning en de onvermijdelijke controle achteraf.

 

Het is de beleidsvrijheid van de gemeente om een peildatum te kiezen bijv 1 januari en om de referteperiode te kiezen (1 maand, 3 maanden, een jaar)

een gemeente kan dus zeggen we kennen bijzondere bijstand energievergoeding toe als uit het inkomen 12 maanden voor 1 januari 2022 blijkt dat u onder het sociaal minimum zit.

Er vind nu koortsachtig overleg plaatst tussen de (grote) gemeenten om op hoofdlijnen wel hetzelfde te doen.

 

Er is zelfs beleidsvrijheid of dit 120% is zoals aanbevolen of 125 of 130%.

De financiering wordt gedekt vanuit het gemeentefonds dus de gemeenten kunnen vrij eenvoudig berekenen hoeveel ze krijgen van de beschikbare 687 miljoen.

Helaas kan dat ook betekenen dat gemeenten met relatief veel middeninkomens een ruimere vergoeding geven omdat het beschikbare geld over minder huishoudens verdeeld hoeft te worden. Terwijl veel (grote) gemeentes met relatief veel bijstandsgerechtigden of lage inkomens huishoudens de hele pot geld over meer huishoudens moeten verdelen.

 

Edit: Uit oogpunt van de ZZP doelgroep lijkt een peildatum van 1 januari en 1 jaar meest eenvoudig / wenselijk. want die is vrij eenvoudig aan te tonen met de IB aangifte 2021.

 

[TwaBla]

3 minuten geleden, Cosara zei:

Je zou denken en/of verwachten dat iedere ondernemer het hoe & waar zelf wel kan vinden. 

 

Dat kon nog wel eens verschillen van gemeente tot gemeente, en dan is HL een prima plek om dat te signaleren.

 

5 minuten geleden, Cosara zei:

Het is dan wel te hopen dat de landelijke bijstandsnorm het ijkpunt is … lager kan niet, hoger wel.

 

Er zou in de richtlijn sprake zijn van 120% van die norm. Bijkomend probleem is dat veel ondernemers nu aan het vaststellen zijn wat hun inkomen was in 2021 en hun inkomen over dit jaar pas komend jaar precies kunnen bepalen.

[Roel J]

2 minuten geleden, TwaBla zei:

Bijkomend probleem is dat veel ondernemers nu aan het vaststellen zijn wat hun inkomen was in 2021 en hun inkomen over dit jaar pas komend jaar precies kunnen bepalen.

 

De energievergoeding die nu wordt verstrekt moet vooral de kosten dekken voor de prijsstijging die afgelopen najaar is ingezet en de hele winter is doorgegaan en ook nog flink is opgelopen.

En voor zover er geen prijsdempende maatregelen zijn.

 

De energievergoeding is niet bedoeld om heel 2022 te dekken.

Daarvoor is de maatregel van de energiebelasting verlagen met 265 euro en x cent per Kwh miv (Verwacht effect 400 euro afname in 2022) eind vorig jaar bedacht.

En omdat steeds duidelijker wordt zijn aanvullende regelingen aangekondigd zoals de BTW verlaging per 1 juli van hoog tarief naar laag tarief.

 

Ik verwacht nog wel meer maatregelen mogelijk in de energiebelasting, maar ik gok dat men zoekt naar instrumenten die "zelfregulerend" zijn als de prijzen weer dalen zodat er niet elke 3 of 6 maanden (zoals bij Tozo) nieuwe of aangepaste regelgeving moet komen.

 

 

 

 

[TwaBla]

50 minuten geleden, Roel J zei:

Het is de beleidsvrijheid van de gemeente om een peildatum te kiezen bijv 1 januari en om de referteperiode te kiezen (1 maand, 3 maanden, een jaar)

een gemeente kan dus zeggen we kennen bijzondere bijstand energievergoeding toe als uit het inkomen 12 maanden voor 1 januari 2022 blijkt dat u onder het sociaal minimum zit.

 

Dat is beleidsvrijheid die de komende weken wel ingevuld gaat worden, hopelijk. Maar jouw voorbeeld volgende kan de ene gemeente het ondernemersinkomen in januari 2022 als referte kiezen, en de andere  het inkomen in de twaalf maanden voor 1 januari 2022.  In de tweede opzet zou aansluiting gezocht kunnen worden bij de aangifte over 2021.

[Cosara]

1 uur terug, TwaBla zei:

1 uur terug, Cosara zei:

Je zou denken en/of verwachten dat iedere ondernemer het hoe & waar zelf wel kan vinden. 

Dat kon nog wel eens verschillen van gemeente tot gemeente, en dan is HL een prima plek om dat te signaleren.

… en dan ?

Je aanvraag is gebonden aan de Gemeente waarin je woont.

… of wil je op de barricaden gaan staan om uniforme regels af te dwingen?

[Hans van den Bergh]

1 uur geleden, Cosara zei:

wat is het nut als iedereen van zijn of haar Gemeente een hoe & waar linkje hier gaat vermelden

Dat is waar Vraagsteller naar vroeg...

 

Inderdaad is er vanuit de landelijke overheid wel aangegeven dat er geld beschikbaar komt voor deze regelingen, maar als dan blijkt dat individuele gemeenten verschil kunnen aanbrengen in hoe ze dat geld verdelen, lijkt het voor ondernemers haast op het afwachten van de uitslag van een loterij... jaarcijfers heeft men nog niet, maar men draagt nu wel de hogere kosten en dat zonder duidelijkheid of men in de prijzen valt voor - de hoogte van - energiecompensatie.

[TwaBla]

1 uur geleden, Cosara zei:

 

… of wil je op de barricaden gaan staan om uniforme regels af te dwingen?

 

Ja stel je voor dat we uniforme (uitvoering van) regels gaan verwachten... 

 

Eerst maar eens rustig signaleren wat verschillende gemeentes doen. Daar leent zo'n forum zich prima voor.

19 maart 2022 aangepast door TwaBla

[prinsrachid]

Op 18-3-2022 om 08:27, TwaBla zei:

Wat doet jouw gemeente?

 

Dat heeft niets met ondernemen te maken.

 

Als ondernemer mag je dan toch wel iets meer pro-activiteit en inventiviteit verwachten dan domweg geld strooien naar mensen om vervolgens dat weer af te wentelen op de gehele samenleving om daarmee consumptie van fossiele brandstoffen te ondersteunen waar we juist van af moeten!

 

Persoonlijk had ik zelf al jaren gewerkt aan isoleren van de woning, eigen opwekking van de stroom, balansventilatie, 5 jaar vast zetten van de energieprijzen, waterzijdig inregelen van de radiatoren, tunen van de CV, verlagen van de watertemperatuur naar 60 graden en dacht dat ik er wel was, hoewel ik nog steeds zo'n 500 m³ verbruikte.

 

Met de inval van Rusland had ik eigenlijk zoiets van, hoeveel gas heb ik nou echt nodig als het er écht op aan komt? Bij wijze van experiment heb ik de thermostaat van de CV toen radicaal op zomerstand gezet (CV slaat alleen aan om de temperatuur niet onder de 15 te laten zakken).

 

Verder gebruik ik voornamelijk nog electrische radiatoren op zonnestroom in de ruimtes waar en wanneer nodig. Hoewel electrische verwarming in principe veel inefficienter is dan verwarming met gas, weegt het alleen zeer lokaal en beperkt in de tijd electrisch verwarmen op tegen het generiek en globaal verwarmen op gas.

 

Ik heb in de maand maart tot nu toe meer dan meer dan 80% minder gas gebruikt dan vorig jaar. En dát gasverbruik was al 10% lager dan het jaar daarvoor vanwege tuning. En dát was al 50% minder dan het jaar dáávoor vanwege een nieuwe zuiniger ketel en spouwmuurisolatie.

 

Mijn grootste verbazing was eigenlijk in hoeverre veel van m'n reguliere gasverbruik simpelweg gemakzucht en vermeend comfort was. Maar ook de hoeveelheid onnodig verspilde kubieke meters gas was wel een eye opener.

 

 

20 maart 2022 aangepast door Hans van den Bergh
Persoonlijke reactie op TS verwijderd

[Hans van den Bergh]

34 minuten geleden, prinsrachid zei:

Dat heeft niets met ondernemen te maken.

 

Het aspect dat ondernemers in een lopend boekjaar moeite hebben e.e.a. te bewijzen, is relevant.

Het particuliere filteren we er wel uit... 

 

mod-commentaar: Jouw particuliere verhaal over de woning laat ik staan, omdat je suggesties aandraagt hoe men zelf (zowel particulier als ondernemer) pro-actief kan handelen door maatregelen te treffen, ook als er mogelijk compensatie vanuit de overheid in het verschiet ligt. En dat laatste is waar dit topic over gaat.

[TwaBla]

44 minuten geleden, prinsrachid zei:

Persoonlijk had ik zelf al jaren gewerkt aan isoleren van de woning...

 

Dat is nou het voordeel van een ondernemersforum met zo'n grote diversiteit aan deelnemers: je doet nieuwe inzichten op... 

[Cosara]

39 minuten geleden, TwaBla zei:

1 uur terug, prinsrachid zei:

Persoonlijk had ik zelf al jaren gewerkt aan isoleren van de woning...

 

Dat is nou het voordeel van een ondernemersforum met zo'n grote diversiteit aan deelnemers: je doet nieuwe inzichten op... 

Isoleren van je woning ...

... je doet nieuwe inzichten op.

 

  Je zou denken dat beperking van de privé uitgaven te allen tijde bijdraagt aan de financiële weerbaarheid van de onderneming. Daar is geen Credit-, Euro-, Corona-, of Energie-crisis voor nodig.

Dat nieuwe inzicht komt dan wel een beetje te laat.

 

[Hans van den Bergh]

11 minuten geleden, Cosara zei:

Dat nieuwe inzicht komt dan wel een beetje te laat.

Maar het is toch gekomen...

[Cosara]

1 minuut geleden, Hans van den Bergh zei:

13 minuten geleden, Cosara zei:

Dat nieuwe inzicht komt dan wel een beetje te laat.

Maar het is toch gekomen...

Als het kalf verdronken is, dan dempt men de put.

 

... en dat moet dan maar weer gecompenseerd worden door de ondernemers die wel op de eigen centjes kunnen letten. Eigenlijk letten zij dus ook op de centjes van anderen die dat niet kunnen. Ben ik mijn broeders hoeder ?

[TwaBla]

1 uur geleden, Hans van den Bergh zei:

Het aspect dat ondernemers in een lopend boekjaar moeite hebben e.e.a. te bewijzen, is relevant.

Me dunkt dat overheidssteun aan ondernemers vanwege bijzondere omstandigheden (hagel, droogte, overstromingen, pandemieën of hoge energieprijzen) altijd relevant is op een ondernemersforum, zeker wanneer de uitvoering nog onduidelijk is.

Blijkbaar roept het idee dat ondernemers behoefte zouden hebben aan steun bij enkele deelnemers aan dit forum allerlei emoties op in de sfeer van een man mag niet huilen.

Die mensen wil ik wijzen op de ontstaansgeschiedenis van HL, dat ooit is opgezet door twee ondernemers die failliet gingen en nergens terecht konden voor hulp. 

Het lijkt me dat we die hulp ook twintig jaar na dato nog steeds proberen te bieden, zonder laatdunkende opmerkingen over ondernemers in nood of vijandige reacties op deelnemers die dit forum gebruiken om de weg te wijzen naar bijstand en assistentie.

 

Nederland telt anno 2022 ruim een miljoen zelfstandige ondernemers, twee keer zoveel als aan het begin van deze eeuwtelling. Van die miljoen ondernemers maakt volgens het CBS 10% tijden door van tegenvallende inkomsten en kampt 2% met een structureel laag inkomen.

 

Het risico op armoede is gering in de financiële sector, maar treft meer dan tien procent in de sectoren cultuur, recreatie, horeca, handel en vervoer.  Armoede komt bij ondernemers vaker voor dan bij werknemers, want een ondernemer heeft geen minimumloon. Zie ook deze waarschuwing van De Ombudsman.

 

Quote

Nog steeds leeft bijna een half miljoen Nederlandse huishoudens in armoede, waaronder ook gezinnen met minderjarige kinderen. Met name zzp-huishoudens en niet-westerse huishoudens lopen risico op armoede.

 

Volgens mij zijn suggesties om een warme trui te dragen kleinerend, blaming the victim en sowieso totaal off-topic.

20 maart 2022 aangepast door TwaBla