Als zzp'er een opdracht in loondienst accepteren voor relatief laag uurtarief?

[mrkoetje]

Hoi, Ik ben ZZP-er en vraag € 70,- per uur voor mijn diensten buiten projecten om.
Nu is er sprake van werken voor een bedrijf die mij een voorovereenkomst oproepbasis stuurt met een uurtarief van € 30,-

Omgerekend naar fulltime werken zou je zeggen dat dat een prima bruto salaris is (ik ben developer) en ik begrijp ook dat WW en pensioen wordt opgebouwd.

Daarnaast betreft het natuurlijk puur werk, dus geen administratie, verkoop, facturatie. Dus dat is ook een voordeel.

 

Wat mis ik hier? Het voelt als een laag bedrag met vooral een voordeel voor dat (opstartende) bedrijf waar ik overigens prettig contact mee heb.

 

Dank alvast voor meedenken.

 

[vloerengilde]

en je moet daarvoor beschikbaar zijn of dat mag je gebrruikren om de gaten in je agenda te vullen?

[Joost Rietveld]

14 minuten geleden, mrkoetje zei:

uurtarief van € 30,-

Omgerekend naar fulltime werken zou je zeggen dat dat een prima bruto salaris is

Laat los dat dit een redelijk maandsalaris zou zijn. Omgerekend is dat net iets boven de 5k.

 

Alleen nu moet je als ZZPer zelf opdraaien voor:

Ziekte, ZVW premie, sparen voor de oude dag, periodes opvangen van minder omzet, kosten om je bedrijf draaiende te houden, etc etc.

 

Ik zou dit echt alleen overwegen als het inderdaad om gaten in je agenda vullen gaat. Maar zelfs dan moet je je afvragen of je je tijd niet beter kunt besteden.

 

Ik begon als ZZPer 10 jaar terug ook met een x tarief. En hoewel ik echt de eerste vijf jaar niet vol zat qua werk, heb ik nooit voor minder gewerkt. Je bent je tarief waard!

Dan zou ik nog liever wat uurtjes cadeau doen dan voor 42% van je werkelijke waarde aan het werk gaan.

[mrkoetje]

9 uur geleden, vloerengilde zei:

en je moet daarvoor beschikbaar zijn of dat mag je gebrruikren om de gaten in je agenda te vullen?

Beschikbaar zijn (al kan ik altijd nee zeggen als ik het te druk heb dus je zou kunnen zeggen dat het om gaten vullen gaat. en nu heb ik even weinig opdrachten, maar ik heb er heel wat die eraan komen. dat kan over 3 weken ineens heel druk worden, of over 3 maanden

 

[mrkoetje]

9 uur geleden, Joost Rietveld zei:

Laat los dat dit een redelijk maandsalaris zou zijn. Omgerekend is dat net iets boven de 5k.

 

Alleen nu moet je als ZZPer zelf opdraaien voor:

Ziekte, ZVW premie, sparen voor de oude dag, periodes opvangen van minder omzet, kosten om je bedrijf draaiende te houden, etc etc.

 

Ik zou dit echt alleen overwegen als het inderdaad om gaten in je agenda vullen gaat. Maar zelfs dan moet je je afvragen of je je tijd niet beter kunt besteden.

 

Ik begon als ZZPer 10 jaar terug ook met een x tarief. En hoewel ik echt de eerste vijf jaar niet vol zat qua werk, heb ik nooit voor minder gewerkt. Je bent je tarief waard!

Dan zou ik nog liever wat uurtjes cadeau doen dan voor 42% van je werkelijke waarde aan het werk gaan.

Dank voor je fijne woorden. De spijker op z'n kop. voldoende vragen voor mijn werk is altijd een dingetje, al doe ik het nu na 5 jaar redelijk goed moet ik zeggen.

maar goed, wat ik vergat te melden is dat dit om een langere termijn samenwerking gaat bij een opstartend bedrijf. Ik ben direct teamlid en zodra het begint te lopen wordt er gesproken over een partnership en winstdeling. 

Maar je beantwoord al wel m'n vraag; 30,- is gewoon laag en inderdaad alleen te overwegen als ik te weinig werk heb. In contract staat ook dat ik altijd werk kan weigeren en het contract is sowieso na 6 maanden afgelopen. Ik kan ook gewoon ondertekenen en kijken wat er gebeurt natuurlijk....

[Jaap B]

Quote

maar goed, wat ik vergat te melden is dat dit om een langere termijn samenwerking gaat bij een opstartend bedrijf. Ik ben direct teamlid en zodra het begint te lopen wordt er gesproken over een partnership en winstdeling. 

 

Dan kunnen ze je net zo goed in dienst nemen...

 

Laat je niet verblinden door mooie beloftes. Ik heb ook moeten leren dat je beter hoog kunt inzetten. Zoals Joost zei, je bent het waard. 

 

11 augustus 2023 aangepast door Jaap B

[Cosara]

3 minuten geleden, Jaap B zei:

Dan kunnen ze je net zo goed in dienst nemen...

Ik zou willen beweren dat TS met deze overeenkomst “gewoon” werknemer gaat worden.

 

1. ik begrijp ook dat WW en pensioen wordt opgebouwd.

2. Daarnaast betreft het natuurlijk puur werk, dus geen administratie, verkoop, facturatie. Dus dat is ook een voordeel.

3. Ik ben direct teamlid en zodra het begint te lopen wordt er gesproken over een partnership en winstdeling. 
 

[Joost Rietveld]

Ik vermoed dat punt 1 anders uitgelegd moet worden, als in dat hij begrijpt dat hij die zaken als ZZPer juist mist 

[IJsbrand Schipperus]

Quote

Ik ben direct teamlid en zodra het begint te lopen wordt er gesproken over een partnership en winstdeling. 

Deze belofte zou mij direct argwanend maken. Als het een goed idee is, ga je er direct samen vol in en niet eerst uren tegen een te laag tarief afnemen. Dit klinkt als gebruik maken van jouw kwaliteiten en die belofte zal nooit waar worden gemaakt.

 

Als je er al aan begint, zou ik keihard vastleggen bij welke omzet je partner wordt, op welke manier en wat de winstdeling gaat zijn.

[Cosara]

1 uur geleden, mrkoetje zei:

Ik kan ook gewoon ondertekenen en kijken wat er gebeurt natuurlijk....

Natuurlijk kan dat … maar ik zou het contract dan toch maar eens heel goed door een specialist laten doornemen wat er nu daadwerkelijk wordt overeengekomen en - nog belangrijker - wat niet.

[Hans van den Bergh]

Laat ik ook een persoonlijke duit in het zakje doen:

Ik doe nog weleens een klusje, maar onder verloning en op basis van een modelovereenkomst, dus zelf geen administratief gedoe meer.

 

Als jouw werk echter in de markt veel meer waard is dan drie tientjes, zou je aan jouw tarief vast moeten houden, dus eens met Joost. Tot slot: in jouw openingspost riekt het toch naar loondienst, dus zou jezelf laten verlonen misschien een optie zijn...

[Norbert Bakker]

Quote

Tot slot: in jouw openingspost riekt het toch naar loondienst

Quote

Dan kunnen ze je net zo goed in dienst nemen...

 

Quote

Ik zou willen beweren dat TS met deze overeenkomst “gewoon” werknemer gaat worden.

 

Het riekt niet naar loondienst, het is loondienst en dat weet vraagsteller ook.

 

De vraag van hem is juist of het in dit geval verstandig is om als ZZP-er een opdracht in loondienst aan te nemen. 

 

Titel voor de duidelijkheid aangepast.

 

12 uur geleden, mrkoetje zei:

Wat mis ik hier?

 

Voor zover relevant: houdt er wel rekening mee dat deze loondienst-uren niet meetellen voor je urencriterium. 

[Hans van den Bergh]

52 minuten geleden, Norbert Bakker zei:

Titel voor de duidelijkheid aangepast

Helder

[mrkoetje]

4 uur geleden, IJsbrand Schipperus zei:

Deze belofte zou mij direct argwanend maken. Als het een goed idee is, ga je er direct samen vol in en niet eerst uren tegen een te laag tarief afnemen. Dit klinkt als gebruik maken van jouw kwaliteiten en die belofte zal nooit waar worden gemaakt.

 

Als je er al aan begint, zou ik keihard vastleggen bij welke omzet je partner wordt, op welke manier en wat de winstdeling gaat zijn.

Juist. dit ga ik doen. Dank je!

[mrkoetje]

Dank allen voor het fijne meedenken. Ik ga deze week het gesprek aan en weet dat ik sowieso niet ga werken onder deze voorwaarden.