Arno Bakker

Deze week een mooie YES!! voor ons :) Onze grootste opdracht ooit binnengesleept, een complete redesign en herbouw van een site van 300 pagina's voor een internationale handelsmaatschappij, waarbij we carte blanche krijgen op het gebied van de vormgeving! Dat zijn met recht de krenten uit de pap ;D

Ik ben destijds ook telefonisch benaderd en inderdaad na wat bedenktijd tevens teruggebeld en heb toen ja gezegd. Vervolgens 2 jaar lid geweest en nu alweer ruim een jaar geen lid meer. Al moet ik heel eerlijk zijn vond ik de voordelen die men voorgeschoteld had in de praktijk best wel tegenvallen. Je krijgt inderdaad kortingen op bepaalde verzekeringen en dergelijke maar e.e.a. was ook weer niet van dien aard dat ik zoiets had van: 'meteen overstappen'. En de ziektenkostenverkering-met-korting bleek duurder dan mijn huidige aanbieder. De juridische bijstand was daarentegen wel interessant. Althans, totdat ik ze nodig had... In mijn ervaring wint hun juridische afdeling geen prijzen. Beloofde telefoontjes kwamen niet, constant moest er achter aan gebeld worden. De zaak sleepte desondanks maanden voort. Medewerker A. zei dit, medewerker B. zei dat en medewerker C. gaf vervolgens aan dat het weer geheel anders zat. Eind van het liedje was dat ik hoegenaamd geen hulp aan ze heb gehad. Ik hoop in ieder geval dat andere mensen betere ervaringen hebben gehad ;D Maar voor mij was dit in ieder geval reden genoeg om weer afscheid te nemen van de FNV.

Even tussendoor een kleine kanttekening: Dat klopt niet helemaal, volgens mij is het inderdaad wel zo als je een contract hebt bij de TNT. Maar is dat niet het geval worden ze gewoon terug bezorgd, met de melding 'geweigerd' erop. Zonder extra kosten. Gelukkig komt het niet vaak voor maar ik heb dit in de loop der jaren met enige regelmaat aan de hand gehad en nog nooit 2x de verzendkosten hoeven te betalen.

Laten we eerst maar eens van de komende meeting genieten, een tijdje later een datum prikken en ons daarna druk gaan maken over het hoe en waar van de meeting erop. Lijkt me nog wat vroeg om er nu al mee aan de gang te gaan :)

Ik klaag niet, ik plaats hele valide kanttekeningen volgens mij. En Hans feitelijk ook. Daar heb ik nog geen reactie op gezien anders. En het was altijd al duidelijk dat het iedereen vrij is om te helpen of zich vrijwilliger te stellen. Dit keer hebben jij en Manon zich opgeworpen en dat is heel fijn natuurlijk. Daarvoor dank namens velen van ons. Maar mij bekruipt het idee dat je de kanttekeningen een beetje persoonlijk opvat. Zie ook je reactie nu of Hans en ik volgende keer helpen met organiseren, ik proef toch een zeker ondertoontje aangezien we commentaar hebben. Maar prima hoor, die handschoen pak ik graag op. Ik stel me hierbij vrijwilliger om de volgende meeting mee te helpen organiseren :)

Ik twijfel er niet over dat de locatie geweldig zal zijn, echter zet ik wel vraagtekens bij je opmerking dat het mensen volledig vrij staat zelf een bijeenkomst te organiseren... Het gaat er hier niet om of een locatie leuker is. Het gaat om het feit dat mensen uit het hele land komen en dat na 2 opvolgende meetings in het westen een centrale locatie eigenlijk logischer was geweest. Zodat mensen die verder weg wonen ook wat makkelijker kunnen komen. Daarbij zijn de files rond Rotterdam rond die tijd heel behoorlijk, dus dan mag het parkeren misschien gratis zijn, feit is wel dat er mensen vast in de file zullen komen te staan. Niet iedereen komt immers met het openbaar vervoer. Dat zijn zaken waar mijns inziens de nadruk op moet liggen bij het organiseren van een meeting, niet het feit dat het een mooie locatie is. In een buurthuis zouden we ons immers ook prima vermaken.

Gelukkig heb ik familie in de buurt wonen, dus ik crash waarschijnlijk gewoon weer daar na de meeting (net als vorige keer). Maar de klagers hebben natuurlijk wel een punt. De eerste keer werd de meeting in Utrecht gehouden, mooi centraal en goed te doen voor de meesten. De tweede keer was het in de buurt van Rotterdam (Henri zijn stekkie), 3e keer Den Haag en nu de 4e keer weer regio Rotterdam. Hoewel de locatie vast heel erg mooi en praktisch is, klopt die verdeling ergens toch niet helemaal: 1x centraal en 3x in het westen. Gezien het feit dat mensen uit het hele land komen (van het hoge Noorden tot het diepe Zuiden). Dat het organisatie comitee vooral aan leuke locaties gedacht heeft waar ze mee bekend zijn (dat is dan toch vaak in de eigen regio) is op zich begrijpelijk maar tegelijkertijd vind ik dat er misschien wat meer naar the bigger picture gekeken had moeten worden. En dat is dat nu redelijk wat mensen extra lang moeten reizen. Plus dan hebben we het nog maar niet over de files rond Rotterdam rond die tijd... Natuurlijk ben ik weer van de partij, maar ik vind het wel erg jammer dat er wegens logistieke problemen nu wederom mensen af (moeten) gaan haken die normaal gesproken wel hadden willen komen.

Het is sowieso voer voor juridische experts maar ik neem aan dat je inziet dat partij 1 toch zeker wel een punt heeft? In allebei de gevallen is het woord 'HET' hetgeen dat de voornaamste aandacht trekt in de naam (althans als ik beide namen lees, komt dat zo op mij over). Of ze in het geval van een rechtsgang gelijk krijgen is een tweede natuurlijk. Maar hun claim snijdt mijns inziens wel degelijk hout: de naam kan verwarring opwekken bij klanten en prospects aangezien jullie in dezelfde tak van sport zitten. Sowieso gaf je zelf aan dat je attent was gemaakt op de gelijkende naam door de KvK, waarom dan toch doorgezet met deze naam? De potentiele verwarring kan immers ook net zo goed in jouw nadeel werken. Dus in die zin had je wellicht sowieso beter een andere naam kunnen kiezen... En dat zij in google slechter scoren dat boeit in dit geval niet echt natuurlijk. Tevens is het logo niet het voornaamste twistpunt zo te lezen. Wellicht dat het inderdaad een staaltje blufpoker is, maar tegelijkertijd moet je wel degelijk rekening houden met het feit dat men dit gaat doorzetten. Ben benieuwd wat je advocaat gaat zeggen.

Je bedoelt afgezien van het feit dat de KvK medewerker je erop attent had gemaakt dat er een bedrijf was met een naam die erop leek (zoals je in je eerste bericht al aangaf)? In die zin had je natuurlijk al aan kunnen zien komen dat er in ieder geval verwarring kon gaan ontstaan. Jullie hebben een zelfde soort bedrijf, de naam is weliswaar anders geschreven maar in beide gevallen is het woord 'HET' toch hetgeen waar het om draait. Het feit dat iemand in het zuiden actief is, en jij in het noorden wil natuurlijk niet zeggen dat die andere partij bijvoorbeeld geen landelijke ambities heeft. Om eerlijk te zijn begrijp ik dan ook niet dat je op basis van het hierboven gestelde toch gekozen hebt om deze naam te gaan voeren. Ik kan het me eigenlijk wel voorstellen dat die andere partij er niet bij wil laten zitten. Zeker als ze de handelsnaam langer dan jou voeren (gezien het feit dat je net begonnen bent, ligt dat redelijk voor de hand). Wij hebben 2 keer een soortgelijke zaak meegemaakt. In eerste instantie een ondernemer die ons sommeerde om onze bedrijfsnaam te veranderen aangezien hij van mening was dat deze op zijn firmanaam leek. Afgezien van het feit dat dat in de praktijk heel erg meeviel bestond onze handelsnaam reeds 5-6 jaar op dat moment en had hij zijn naam een half jaar eerder vast laten leggen bij de KvK... Eindresultaat was dat deze ondernemer besefte dat hij geen poot had om op te staan en dat wij de zaak eenvoudigweg zouden kunnen omdraaien (wat we overigens niet gedaan hebben). Nederig keerde hij dan ook in zijn schulp terug. Punt hier is dat, zou het een zaak worden, de rechter zeker ook zal kijken wie de oudste rechten heeft. In zaak 2 betrof het een organisatie actief in een andere sector (zij het wel in zekere zin media-gerelateerd) maar met exact dezelfde handelsnaam. Daar wij mailtjes begonnen te ontvangen van klanten van deze andere organisatie werd heel duidelijk gemaakt dat er zonder meer sprake was van verwarring. Zij opereerden regionaal (Limburg) maar wij landelijk, dus dat kon elkaar wel degelijk gaan bijten. In contact getreden en in gezamelijk overleg er uit gekomen. Ook hier waren wij de partij die veruit het langste de handelsnaam in gebruik hadden. Andere partij zag dit in en besloot zijn naam aan te passen. Het contact was in dit geval stukken prettiger dan in zaak 1 trouwens. Maar zie hier geillustreerd dat verwarring voor de klanten wel degelijk heel reeel is. Helemaal gezien het feit dat jullie exact hetzelfde soort bedrijf zijn... In die zin zou ik er niet te zeer op vertrouwen dat een eventuele gang naar de rechter positief voor je zou uitpakken. De andere voorbeelden die je overigens geeft bevatten inderdaad ook het woord 'reclame' en het woordje 'het' maar verder houdt de gelijkenis toch wel op. Jullie namen daarentegen komen mijns inziens in grote lijnen op hetzelfde neer. Ik ben geen jurist, maar dit alles in ogenschouw nemend denk ik dat het uiteindelijk het beste zal zijn eieren voor je geld te kiezen en een andere handelsnaam te gaan voeren. My two cents...

Ik vermoed dat je het verzoek wellicht niet duidelijk genoeg gemaakt hebt aan je contactpersoon bij de bank (het zijn ook daar soms net mensen ;D), het is in namelijk geen enkel probleem om meerdere rekeningen voor je bedrijf te hebben op verschillende handelsnamen. Wij zaten voorheen bij de ABN AMRO, en voor onze verschillende bedrijfsactiviteiten hadden we daar gewoon aparte rekeningen. Ik neem aan dat de handelsnaam van de overgenomen webshop na de overname ook bij de KvK op jullie naam is gezet?

De reden dat ik op HL zit is bovenal het community gevoel, het delen van mijn kennis en natuurlijk de bergen praktische informatie die je op het forum langs ziet komen en waarvan ook ik natuurlijk gretig gebruik maak :) De invloed van de deelname aan HL komt vooral terug in het feit dat ik hier een aantal leuke mensen heb leren, goede contacten heb opgedaan, zowel persoonlijk als zakelijk. En daarnaast inderdaad ook dat HL ons diverse klanten heeft opgeleverd. Dat is natuurlijk mijn insteek nooit geweest maar zeker wel een prettige bijkomstigheid :) Plus ook het feit, zoals Peter en Ronny eigenlijk ook al aangaven, dat mede-HLers elkaar vroeger of later hier en daar van dienst kunnen zijn. Voelt ook wat mij betreft vaak vertrouwder dan met een willekeurig bedrijf in zee gaan. Ik heb tot nog toe geen negatieve ervaringen met (al dan niet ex-)HLers. Maar bovenstaand verhaal geeft al aan dat je hoe dan ook altijd op je hoede moet blijven. Helaas heeft niet iedereen dezelfde opvattingen met betrekking tot eerlijk zakendoen... Maar voor mij heeft deelname aan HL dus vooral een heel positieve invloed.

Dat is ook inderdaad de bottleneck. En daar heeft de bank dus geen oplossing voor. Ja, ze geven de optie specifieke rekeningnummers te blokkeren, maar je weet natuurlijk nooit vanaf welk nummer de frauduleuze incasso komt. Dus je loopt altijd achter de feiten aan. Logischer zou zijn als ze het omdraaien: gehele blokkade op de rekening, afgezien van een aantal rekeningnummers die je fiatteerd. Hoe wij het uiteindelijk opgelost hebben is die automatische incasso's van een rekening af te laten schrijven die niet publiekelijk bekend staat (lees: niet op een website vermeld is) en dus minder gevoellig is voor dergelijke praktijken. Maar goed, dat sluit nog altijd niet uit dat het ook daar kan gebeuren. Het is ook een lakse bedoening. En het lijkt mij ook technisch zeker wel op te lossen. Het is net als met het hele skimming verhaal, de oplossing is in principe voor handen maar omdat het relatief weinig voorkomt vindt men het de investering niet waard om er op korte termijn een goede oplossing voor te implementeren. En ondertussen kan jij als ondernemer (of particulier, google er maar eens op, je komt heel wat gedupeerden tegen) de strijd aan met de bank om je centjes weer terug te krijgen. Bij skimming gevallen stellen ze het slachtoffer in ieder geval nog schadeloos, dat is in deze gevallen geen uitgemaakte zaak. Als je niet tijdig reageert ben je gewoon je geld kwijt.

Hoe ik het heb begrepen vindt de controle op de combinatie rekeningnummer en naam slechts steeksproefgewijs plaats. Ook ik (tevens Rabo hier) heb weleens terugstortingen gehad daar de naam en het rekeningnummer niet overeen kwamen. Maar tegelijkertijd is het in de afgelopen maanden meerdere malen voorgekomen dat er geld van de rekeningen afgeboekt werd door toedoen van aspirant-fraudeurs. Waarbij men middels automatische en eenmalige incasso opdrachten bij webshops/marktplaats/etc een van onze rekeningnummers gebruikt had in combinatie met een fake naam (zie het voorbeeld van Daniel hierboven). Resultaat was dat het geld vervolgens vrolijk werd afgeschreven. Antwoord van de bank: het komt steeds vaker voor maar de banken achten het te kostbaar om op elke transactie een dergelijke controle te doen. Dus ze nemen het groeiende probleem voorlopig voor lief. In die zin is dit toch wel een erg zwak punt in het hele systeem van overboekingen. Overigens is dit redelijk eenvoudig op te lossen door een blokkade op de rekening te laten zetten voor eenmalig en automatische incasso's. Maar om je geld terug te krijgen dien je wel actie te ondernemen richting de bank. In alle 4 de gevallen hebben wij de afgeschreven bedragen overigens na verloop van tijd terug ontvangen op de rekening. 2 maal door ingrijpen van de bank en 2 maal door in contact te treden met de partij die de onterechte betaling ontvangen had.

My point exactly. Zolang het maar in gezamelijk overleg gaat en de designer/ontwikkelaar geen credit link probeert af te dwingen. Om een ontwikkelde website gelijk te stellen met 'off the shelf' software of een auto qua naamvermelding vind ik persoonlijk onzinnig. Wat dat betreft ben ik het met Fred eens. Hier betreft het een dienst die je levert, een stukje maatwerk naar specificaties van de klant. Het zou eventueel anders zijn als je een ready-made solution aanbiedt, waarbij je van te voren aangeeft dat het 'product' dat afgenomen wordt branded is. Zoals je bijvoorbeeld bij bepaalde webshop en CMS oplossingen ziet.

Wat ons betreft vindt het plaatsen van een eventuele credit link altijd in overleg met de klant plaats. Geheel vrijblijvend wordt gevraagd hoe de klant denkt over het plaatsen van een dergelijk linkje. In 90% van de gevallen vindt de klant dit geen enkel probleem daar ze de samenwerking als zeer prettig ervaren hebben (het is zelfs voorgekomen dat men ipv een linkje vroeg om een goed zichtbaar logo, zo tevreden was men). Wij nemen een dergelijke credit link nooit op in design voorstellen, e.e.a. komt pas ter sprake op het moment dat een site zo goed als opgeleverd is. Zo voelt de klant zich eventueel ook niet moreel verplicht om de link toe te staan. Ik vind het persoonlijk niet voor een ontwerper cq webbedrijf pleiten als hij of zij aandringt op de plaatsing van een credit. Ook niet als het in de algemene voorwaarden vermeld staat. Een credit in de code is in dat geval zeker wel te billijken maar een zichtbare link afdwingen vind ik not done. Het zou een volstrekt vrijwillige kwestie moeten zijn. De site in kwestie is immers het visitekaartje van de klant, dient eruit te zien als de klant wenst en dient niet 'ontsiert' te worden met een afgedwongen credit link als de klant dit niet wil. Misschien dat ik hier te idealistisch in ben, maar ik zie een dergelijk project altijd als een samenwerkingsverband tussen klant en opdrachtgever. Uiteindelijk kom je het verst als dergelijke zaken gewoon met open vizier besproken kunnen worden, want laten we wel wezen, de kans dat een dergelijke klant ooit nog terugkomt bij een designer die op hoge poten een credit link eist is mijns inziens 0,0.

Ik ben de laatste maanden wegens zeer drukke werkzaamheden (en een welverdiende vakantie) amper actief geweest op HL en hoewel ik dit topic, enthousiast als ik ben over de vorige meetings, op de voet volgde moest ik nu toch wel heel veel bijlezen! Het splitsen van de HL meetings in regionale varianten spreekt me persoonlijk totaal niet aan, een van de charmes nu is juist dat je met mensen vanuit het hele land van gedachten wisselt. Maar gezien het feit dat mensen inderdaad uit het hele land komen is een relatief centrale ligging wel gewenst naar mijn mening. Zo is het voor iedereen redelijk aan te rijden per slot van rekening. En gratis parkeren, zoals in Kijkduin van de zomer, is ook erg fijn! Voor wat betreft activiteiten, ik ben van mening dat de meeste mensen naar de meeting komen vanwege het gezellige karakter en de mogelijkheid de mens achter de naam te leren kennen (enkele verwoede verkopers daargelaten). Van mij persoonlijk hoeven we niet te gaan karten, paintballen of oudhollands kantklossen. Op zichzelf erg leuk (vooral het kantklossen natuurlijk ;D) maar voor mijn gevoel past het niet echt in het karakter van de meeting. Het is toch vooral het gezellig kletsen onder het genot van een hapje en een drankje, wat de meetings zo leuk maakt. Een dergelijke activiteit lijkt me meer iets om met een enthousiaste groep op een ander moment te gaan doen (denk aan de plannen voor de HL motortocht die in de maak waren). Ik ben daar in ieder geval wel voor te porren. Een workshop of presentatie is op zich wel op zijn plaats op een meeting. De elevator pitch van Edo staat nog steeds op mijn netvlies bijvoorbeeld, dus je steekt er absoluut wat van op en mits luchtig gehouden kan het ook erg vermakelijk zijn. Dus daar ben ik zeker wel voor. Ik denk dat het nu vooral zaak wordt om eerst een datum en locatie te gaan prikken en daarna de rest van de zaken in te gaan vullen. Gezien het feit dat we straks het koudste kwartaal in gaan, is een indoor locatie wellicht een aardig idee. Als jullie denken, die naam in combinatie met die foto komt me niet bekend voor, dat kan kloppen: ik heb onlangs besloten het (media)schaap lekker de wei in te sturen en voortaan gewoon actief te zijn onder mijn eigen naam. Velen zijn me voor gegaan en ook ik had nu zoiets van: ik word te oud voor een nickname op een forum ::)

Ik moet toegeven dat dezelfde gedachte vandaag ook in mij opkwam. Maar aan de andere kant, die concerten zouden iets van 350 miljoen in het laatje brengen en bij een schuldenlast die ook naar verluid in die orde van grootte lag (dat had nog een best aardig projectje kunnen wezen voor je trouwens, Ruben ;D) waren die inkomsten financieel gezien meer dan welkom. Dat geld komt er nu niet meer maar de schulden blijven natuurlijk wel (best bizar als je je bedenkt dat zijn vermogen ooit op minimaal 700 miljoen dollar werd geschat). En hoewel de cd, dvd, merchandising en noem-het-maar-op verkoop nu door het dak gaat is het toch wel een gok dat dat dusdanig veel opbrengt om de schulden weg te werken en de Jackson kids van een zonnige toekomst te voorzien. Then again, 50 concerten niet volmaken had geheid schadeclaims en andere ellende opgeleverd... en je wist eigenlijk bij voorbaat al dat het een mission impossible was. Dus in die zin... the plot thickens... Maar, om heel eerlijk te zijn ga ik er vanuit dat deze grootse artiest helaas van ons heen gegaan is (Off the Wall staat momenteel hier hard aan). Fantastische entertainer maar helaas door het totale gebrek aan jeugd (en een niet al te vriendelijke vader) voor het leven getekend. In die zin was zijn bijzondere levenswijze behoorlijk verklaarbaar en ik denk dat hij in de loop der jaren behoorlijk geleden heeft onder alle roddel en achterklap. Maar aan de andere kant weet ik ook zeker dat hij ook vele gelukkige jaren gekend heeft in zijn eigen wondere wereld. Alleen 50 is natuurlijk veel en veels te jong om te gaan :'(

@Vossie: dacht al dat het laat zou gaan worden bij Mikky, vandaar dat ik uiteindelijk had besloten om toch niet mee te gaan (met pijn in het hart, dat wel hahaha). Anders had ik de volgende ochtend vroeg bij mijn klant waarschijnlijk als een zombie voor me uit zitten staren en had er vast niet veel zinnigs uit mijn mond en handen gekomen ;D That can never be good for business! Anyway, de avond was super geslaagd, ik heb me zeer vermaakt, hoop erg leuke gesprekken gehad (vooral met René erg lang staan te ouwehoeren) en nog veel meer gelachen! Wat mij betreft was dit de leukste meeting yet en ik vond de locatie perfect (idee voor een vaste zomermeeting plek?). De zwemmers hebben inderdaad hun woord gehouden (zij het met zwembroek), Little Buddha Ewout's stoere nieuwe look staat hem goed (we hebben nog even haarlengtes vergeleken, kom op Wolffman, nu alleen nog een piercing ;) ) Ook ik was op het verkeerde feestje beland, dat voelde daar meteen erg ongemakkelijk. Niet het sfeertje dat ik gewend was. Toch maar weer naar buiten gewandeld en rond gekeken, verdomd! Verkeerde terras! Stukje verderop zag ik bekende gezichten Pffewwwwwww hahaha De tijd vloog ook werkelijk voorbij en opeens was (voor mijn gevoel althans) het complete terras leeg. Afgezien van een groepje die hards (you know who you are) die letterlijk bleven tot de lichten uitgingen ;) Zelfs nog een lift naar mijn auto gehad van Maarten (waarvoor nog mijn dank!), reisduur ongeveer 1 minuut, maar scheelde wel heel stuk lopen Al met al een geweldig leuke avond! Op naar de volgende meeting ;D

Toch nog wel handig dat er Hagenezen en ex-Hagenezen op dit forum zitten ;) Wijze beslissing om het in Kijkduin te doen, Mikky. Toen ik voor het eerst las dat het in Den Haag en in een strandtent gehouden ging worden had ik echt zoiets van 'neeee, Scheveningen wordt drama!' en toen keek ik nog eens 'verdomd, Kijkduin, Mikky is slim' hahaha Qua bereikbaarheid en ook het gratis parkeren natuurlijk is dit ideaal. Ik zou zeggen, tot vanavond! :) Trouwens Mikky, ik wilde men niet toeristisch door het Westland sturen hoor. Gewoon afslag Wateringen/Den Haag-Zuid, die brengt je automatisch op de weg die naar Kuikduin leidt ;D

Via het centrum is doffe ellende en geen optie inderdaad. Ze mogen het dan een centrumring noemen maar Den Haag heeft alles behalve een ringweg. Misleidende reclame ;) Kom je met de auto van buiten Den Haag inderdaad A4 aanhouden, afslag Wateringen en dan alleen maar rechtdoor. Kan niet missen

@J.S: Bedoel je afslag Wateringen en dan immer gerade richtung Kijkduin via de Lozerlaan? Dat lijkt me snelwegtechnisch de meest handige route, al kan het inderdaad wel redelijk druk zijn. Met andere woorden, op tijd vertrekken mensen ;D

Ik kom in de loop van de middag vanuit Emmeloord (route Lelystad - Almere - Amsterdam - Den Haag) rijden, geen 6 persoonsbak, doch een bescheiden Opel Corsa (het wat grotere nieuwe model, dat dan weer wel). Maar als er mensen evt een lift kunnen gebruiken op die route is daar wel een mouw aan te passen. Ik ga echter s-avonds niet terug, dus het is alleen heen. But the offer is open in any case.

Wellicht dat het per gemeente verschilt, dus hou me te goede. Maar volgens mij is het zo dat zolang jij geen duidelijke detailhandelsfunctie vervult vanuit je woning (m.a.w. dat mensen zomaar aan kunnen komen lopen om te 'winkelen'), je niet in strijd bent met het bestemmingsplan. Zolang het ophalen op afspraak betreft zit je volgens mij wel goed. Ik heb het in het verleden nagevraagd bij de gemeente en dit als advies gekregen. Maar nogmaals, het kan natuurlijk zijn dat het per gemeente anders geregeld is.

@Mikky: Aangezien we vroeger met berenvel en al op jacht moesten hebben we hier en daar van nature nou eenmaal wat meer bescherming ;) Echter die tijd ligt ook alweer millennia achter ons, dus een beetje meterosexuele man hanteert tegenwoordig net zo vlijtig het scheermes als de dames hahaha @the Wolffman: Ach, zeker sinds je optreden in Kilt ben je de onvervalste Higherlevel mascotte en ben je bron van afgunst met je mooie benen ;D

Valt me op dat Mikky een duidelijke voorliefde voor kaal heeft (van top tot teen) ;) Volgens mij is Ewout momenteel druk aan het waxen! ;D